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Attenzione a TELE2!

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Free.9

unread,
Oct 19, 2002, 3:26:37 AM10/19/02
to
> Chiamo poi la mia
> banca che -candidamente- dice che fa solo da intermediaria, non
> c'entra nulla, che me la devo vedere io con TELE2...(avrete già capito
> che cambierò banca al più presto...).

Anche se cambi banca la soluzione non cambia. Se tu dai gli estremi del tuo
conto per l'addebitano loro addebitano, sono obbligati. Piuttosto non dare
gli estremi del tuo conto al primo operatore telefonico che passa, chiedi i
primi pagamenti con bollettino postale, poi in seguito passi all'addebito
automatico.

Saluti.

Stefano.


SirJack

unread,
Nov 4, 2002, 11:21:09 AM11/4/02
to
Free.9 wrote:


Circa quattro anni fa qualcuno si attaccò al mio economicissimo telefono senza fili e telefonò in Egitto per circa un milione e duecentomila lire.
La bolletta Telecom era domiciliata ma la mia banca bloccò il pagamento automatico.
Poi, ebbi modo di parlare con le persone della Telecom che, caritatevolmente, mi consentirono di pagare in forma rateale quella bolletta (quattro rate da 300mila lire in quattro mesi senza interessi TAN e TAEG 0%).
Non dico qui il nome della banca per non fare pubblicità gratuita ma ti posso dire che è una cosiddetta banca telefonica senza sportelli per strada, di quelle che non ti danno una lira di interessi sui depositi ma il resto è quasi tutto gratis.

Un saluto.

Dario.


Free.9

unread,
Nov 4, 2002, 12:52:54 PM11/4/02
to
> Circa quattro anni fa qualcuno si attaccò al mio economicissimo
> telefono senza fili e telefonò in Egitto per circa un milione e
> duecentomila lire.

Complimenti, immagino non fosse molto omologato quel telefono :-P

> La bolletta Telecom era domiciliata ma la mia banca bloccò il
> pagamento automatico.
> Poi, ebbi modo di parlare con le persone della Telecom che,
> caritatevolmente, mi consentirono di pagare in forma rateale
> quella bolletta (quattro rate da 300mila lire in quattro mesi
> senza interessi TAN e TAEG 0%).

Umh, mi sa che comunque la banca e telecom si erano parlati, almeno
informalmente. Perche' se neppure la RID e' piu' sicura che rimane?

Comunque ricordo che una volta l'ENEL mi chiamo' perche' andando a fare il
conguaglio su un contatore mai controllato l'importo era alto e mi chiesero
di avvisare l'intestatario (mia nonna) per evitarle un infarto al momento
dell'apertura della bolletta. Alle volte anche questi mastodonti hanno un
cuore d'oro :-P

Saluti.

Stefano.


uplbet

unread,
Nov 4, 2002, 4:50:26 PM11/4/02
to
On Mon, 04 Nov 2002 17:21:09 +0100, SirJack
<SirJack64_no_spam_@_no_spam_EMail.it> wrote:

>Circa quattro anni fa qualcuno si attaccò al mio economicissimo telefono senza fili e telefonò in Egitto per circa un milione e duecentomila lire.
>La bolletta Telecom era domiciliata ma la mia banca bloccò il pagamento automatico.

il mio vecchio etacs fu clonato ben due volte anni fa prima che mi
decidessi a buttarlo, ma devo dire che ogni volta Telecom mi avviso' a
distanza di due/tre giorni del loro riscontrato (credo in automatico)
traffico anomalo (tutto verso il sud Italia).
Quindi seguendo su indicazione Telecom la trafila di rito (denuncia,
ecc.), il traffico non mio che io avevo poi denunciato (su loro
richiesta) non mi fu addebitato.

Devo credere che sono peggiorati?

--
uplbet
(in email reply delete NOSPAM from the address)

Free.9

unread,
Nov 5, 2002, 3:35:49 AM11/5/02
to
> Quindi seguendo su indicazione Telecom la trafila di rito (denuncia,
> ecc.), il traffico non mio che io avevo poi denunciato (su loro
> richiesta) non mi fu addebitato.
>
> Devo credere che sono peggiorati?

Se e' tutto sommato facile per TIM vedere un cellulare clonato (stesso
numero telefonico ma numeri seriali diversi, tipo l'IMEI dei GSM) e'
praticamente impossibile vedere un cordless che usa una linea altrui.

Saluti.

Stefano.


uplbet

unread,
Nov 5, 2002, 10:03:04 AM11/5/02
to
On Tue, 5 Nov 2002 09:35:49 +0100, "Free.9"
<mille...@tamtamitalia.com> wrote:

>[...] e'


>praticamente impossibile vedere un cordless che usa una linea altrui.

non sono certo di capire cosa intendi per "cordless che usa una linea
altrui", applicato al caso specifico segnalato da SirJack.

Il punto e' questo: il normale controllo (automatico e credo in real
time) di Telecom poteva tecnicamente o non poteva rilevare la chiamata
in Egitto come "anomala" rispetto al traffico "normale" del fisso di
SirJack? Dopotutto, il criterio di definizione della "anomalia"
dovrebbe essere lo stesso sia per un cellulare che per un fisso ...

Ma forse sono io che non ho capoito un tubo, nel qual caso chiedo
venia, ciao

Free.9

unread,
Nov 5, 2002, 11:19:54 AM11/5/02
to
> Il punto e' questo: il normale controllo (automatico e credo in real
> time) di Telecom poteva tecnicamente o non poteva rilevare la chiamata
> in Egitto come "anomala" rispetto al traffico "normale" del fisso di
> SirJack? Dopotutto, il criterio di definizione della "anomalia"
> dovrebbe essere lo stesso sia per un cellulare che per un fisso ...

Allora, un telefono ETACS clonato e' facilmente identificabile perche' ha un
seriale diverso dall'originale. Quando nei tabulati compaiono 2 seriali che
si alternano parte un allarme. Se l'ultimo arrivato fa chiamate costose
allora e' certa la clonazione all'insaputa del titolare. Idem se la
provenienza delle chiamate viene da 2 zone lontane, o in caso di
concomitanza delle chiamate.

Per un cordless le cose sono diverse, telecom non sa se uno chiama da un
sirio, da un fax o da un cordless, tutte le telefonate vengono dalla sola
linea fissa del titolare l'abbonamento. La telecom puo' sospettare per il
rapido incrementarsi della bolletta, ma non per altri segnali di allarme che
indichino un uso fraudolento all'insaputa del titolare della linea.

Saluti.

Stefano.


uplbet

unread,
Nov 5, 2002, 5:07:42 PM11/5/02
to
On Tue, 5 Nov 2002 17:19:54 +0100, "Free.9"
<mille...@tamtamitalia.com> wrote:

>Allora, un telefono ETACS clonato e' facilmente identificabile perche' ha un

>seriale diverso dall'originale [...]
>Per un cordless le cose sono diverse [...]

tutto chiaro, grazie.
A dire il vero quello che telecom mi disse quando mi contatto' poco
dopo ciascuna clonatura pareva riferirsi ad anomalie basate sul
traffico piuttosto che su particolari tecnicismi come quello del
rilevamento di un secondo seriale ... tuttavia capisco bene che in
fondo non erano tenuti a fornirmi spiegazioni approfondite in
proposito.

Da quello che mi dici mi sembra lecito dedurre che
a) non avendo io mai effettuato telefonate internazionali dal mio
fisso, e b) avendo da anni un traffico Telecom marginale,
non mi dovrei aspettare alcun contatto Telecom di allerta/verifica se
ad un certo punto a loro risultassero mie chamate a Timbuctu' per
importi di migliaia di euro, giusto?

Ciao

Free.9

unread,
Nov 6, 2002, 4:10:02 AM11/6/02
to
> Da quello che mi dici mi sembra lecito dedurre che
> a) non avendo io mai effettuato telefonate internazionali dal mio
> fisso, e b) avendo da anni un traffico Telecom marginale,
> non mi dovrei aspettare alcun contatto Telecom di allerta/verifica se
> ad un certo punto a loro risultassero mie chamate a Timbuctu' per
> importi di migliaia di euro, giusto?

Non sono tenuti a farlo. Magari tuo figlio per motivi di studio e' andato a
vivere in un'altra citta' (Timbuctu') e tu lo chiami mattina per la sveglia
(chissa' che fuso ha Timbuctu' e quanto sei fuso tu a chiamarlo) e sera per
la buonanotte. (Cit. pubblicita' Tele2 appunto) Telecom non e' tenuta a
saperlo, pero' se ha forti sospetti meglio che avvisi per evitare lamentele
dopo. Perche' se fai 1 denuncia contro ignoti comunque loro saranno chiamati
a dire la loro.

Saluti.

Stefano.


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