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Re: Alice 7 Mega è una ADSL...

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Marco Castellese

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Jun 26, 2010, 12:41:24 AM6/26/10
to
Puň essere entrambe ma tendenzialmente č ADSL1 con portante
Interleaved 7616kbps in down e 480kbps up in rate adaptive (si adatta alle
condizioni della linea)


Fracar

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Jun 26, 2010, 3:53:25 AM6/26/10
to

"Marco Castellese" <fas...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:UxfVn.73060$Ua.1...@twister2.libero.it...
> Può essere entrambe ma tendenzialmente è ADSL1 con portante

> Interleaved 7616kbps in down e 480kbps up in rate adaptive (si adatta alle condizioni
> della linea)
>
Scusate se mi intrometto.
E come si fa a verificare se è uno o due? E quali sono le differenze pratiche?
Grazie.


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40 gradi all'ombra del dtt

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Jun 26, 2010, 6:38:25 AM6/26/10
to
Esprit al Cubo wrote:

> quindi questa (G.DMT) è una ADSL1?
>
> Velocità trasmissione 480 Kbps
> Velocità ricezione 8096 Kbps
> Modalità ADSL G.DMT
si è ADSL1 g.dmt AnnexA.
devi cambiare la modulazione in adsl2+, sempre se il dslam in centrale
la supporta.
l'adsl2+ di telecom ti farà agganciare valori tipo 8121 8123 8125 8127
in downstream e 476 o 478 in upstream. come portante piena. chi sta più
distante oltre i 2.5 km, vedrà comunque abbassarsi quel valore.

> SNR Margin (dB)
> 15.7 19.0
> Attenuation (dB)
> 20.0 11.5
>
> i valori SNR non sono bassi?

no. con Telecom vanno bene così. Anzi col profilo che ti hanno messo e
15db, non riesci ad agganciare portante piena (8128) in g.dmt, forse
con 12db ci riusciresti. Poi sei attorno ai 1300-1500 metri dalla
centrale (vista l'attenuazione in downstream) potresti anche fare una
più che buona 20 mega (o una ottima 12/1 mega in fast, quindi ping più
basso, con tiscali).

comunque io in adsl2+ ho snr a 15db (anche se variabile di 3 db) e
aggancio portante piena (i valori indicati prima) mentre in g.dmt con
snr a 12db fisso, aggancio anche meno di 6000 (e 480 in upstream). in
tutti i casi ho banda piena (bisogna togliere un 13% circa alla
portante) e comunque restare sotto al limite contrattua (7000/384 per
alice 7 mega residenziale, quelle businbess arrivano a 7000/704).

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40 gradi all'ombra del dtt

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Jun 26, 2010, 8:00:42 AM6/26/10
to
Esprit al Cubo wrote:

> sono loro se vogliono/posono a farlo, no?
diciamo che i dslam più vecchi supportano solo g.dmt (e t1.413, ma non
è detto) ma oramai li stanno aggiornando tutti (o quasi,
compatibilmente col buco telecom) al supporto di adsl2+. saranno un 18
mesi che sono passato in adsl2+ (e in full ip GBe). ma ci sono anche
prima del 2007.

> io non ne ho modo...
se come modulazione hai solo adsl1 (g.dmt) e auto, e se metti auto
prendi solo g.dmt, allora stai su un dslam vecchio che supporta solo
g.dmt, visto che di norma viene settato il riconoscimento all'adsl2+
(ma magari dipende anche dal firmware del modem).

a volte alcuni modem elencano i vari standard con sigle diverse
g.992.3 (adsl2) e g.dmt.bis
g.992.5 (adsl2+) e g.dmt.bisplus

oppure hai una ferraglia di modem usb? o comunque antecedente al 2004
con firmware non aggiornato?

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40 gradi all'ombra del dtt

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Jun 26, 2010, 9:23:44 AM6/26/10
to
Esprit al Cubo wrote:

> Alice Gate VoIP 2 Plus Wi-Fi (non ci sono opzioni li :-)
mai avuto router alice in comodato, per cui non ho mai cercato info.

> varrebbe la pena chiedere a loro, ovvero: fosse possibile essere sotto
> ADSL2 ne avrei giovamento?
nella tua situazione mi sa di no. guadagneresti al massimo pochi byte
per secondo. forse.

è più un discorso di infrastruttura, che rende adsl2+ e gbe, meglio di
g.dmt e atm. che poi magari si possono avere ottime prestazioni in atm,
dipende sempre dal carico che si ha in centrale e sul nas di
appartenenza.

però come detto potresti avere buone/ottime prestazioni con contratti
come la 20 mega (alice) o passare a Tiscali (o altri) in ULL (devi
essere sicuro che non siano in wholesale) e fare 10/12 20 o 24 mega e 1
mega in upstream.
una 12/1 in fast la potresti reggere al 100% (ma telecom da solo 7 e 20
mega), per le 20, come si sa più ci si allontana e più la portante cala
e occorre avere culo di farsi mettere profilo a 6db, o usare comandi
telnet per abbassare l'snr in caso di profilo a 12db e portante "bassa"
per la 20 mega.

Fracar

unread,
Jun 26, 2010, 2:22:03 PM6/26/10
to

"Fracar" <hol...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:4c25b1f2$0$18997$4faf...@reader5.news.tin.it...
Grazie per l'esauriente risposta, chiedo scusa se ho osato.....


peppe

unread,
Jun 26, 2010, 6:00:38 PM6/26/10
to
Il 26/06/2010 02:24, Esprit al Cubo ha scritto:
> 1 o ADSL2?
>

può essere entrambi dipende dal tipo mux su cui se attestato
generalmente si riconosce dal valore di portante in down
7600 circa adsl1
8125 circa adsl2
saluti

acc

unread,
Jun 26, 2010, 6:43:04 PM6/26/10
to
Il 26/06/2010 9.53, Fracar ha scritto:

> E come si fa a verificare se è uno o due? E quali sono le differenze pratiche?
> Grazie.

Una volta collegato, attraverso il software del modem puoi vedere i
parametri di connessione, compresa la modalita' (ADSL1 o ADSL2+).
Se invece vuoi saperlo prima di fare l'abbonamento, puoi chiedere a
qualcuno che si collega a quella centrale, oppure puoi vedere se la
centrale offre la 20 mega, in tal caso e' sicuramente ADSL2+, se offre
solo la 7 mega pero' non e' detto che sia ADSL1.

acc

unread,
Jun 26, 2010, 6:52:54 PM6/26/10
to
Il 26/06/2010 14.26, Esprit al Cubo ha scritto:
> varrebbe la pena chiedere a loro, ovvero: fosse possibile essere sotto
> ADSL2 ne avrei giovamento?

Solo se hai una linea disturbata o con segnale attenuato, se invece
riesci gia' ad ottenere banda piena con ADSL1 non otterresti nulla.

Fracar

unread,
Jun 27, 2010, 5:05:58 AM6/27/10
to

"acc" <em...@farlocca.it> ha scritto nel messaggio
news:4c268277$0$40290$4faf...@reader2.news.tin.it...

Grazie per la risposta, acc

Io ho un Alice 20 mega in città: mi era stato installato dal tecnico della Telecom (o di
Alice) ancora con un vecchio modem, aggiornato poi con Alice ADSL2+ VoIP Ethernet/Wi-Fi
(credo, è quello bianco e sottile) e non ho mai visto, nel pc, l'icona del software
relativo. Lo uso sia con il pc fisso che con un portatile via Wi-Fi.
Con lo stesso portatile vado in campagna dove ho recentemente richiesto una nuova linea
telefonica con ADSL 7 mega (non è disponibile in zona il 20 mega) ed ho acquistato
direttamente un altro modem identico a quello di città. Non ho installato nulla nel
portatile, l'ho acceso, lui ha trovato il modem, ho inserito il codice (WPA-PSK) ed ho
avuto la connessione.
Non ricordo di aver utilizzato il disco autoinstallante. Non trovo traccia, nei programmi
o nelle applicazioni, del software di Alice, salvo un Alice Mobile E169 relativo alla
chiavetta che usavo fino all'anno scorso.
Da speedtest.net mi risulta un ping 57, download 0,64, upload 0,27. Distanza server circa
50 mi.
Nonostante i valori mi sembrino bassi, ad occhio la velocità di apertura delle pagine Web
non sembra particolarmente lenta.

Suggerimenti per ottimizzare la situazione (sempre che non sia già il "massimo" per la
zona)?
Grazie
Franco


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Fracar

unread,
Jun 27, 2010, 11:55:23 AM6/27/10
to

"Esprit al Cubo" <es...@tin.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:1jkqyzm.2muatum14igwN%es...@tin.it.invalid...

> Fracar <hol...@alice.it> wrote:
>
>> non ho mai visto, nel pc, l'icona del software relativo.
>
> non c'è alcun "software realitvo": devi usare il tuo browser, entrare
> nel router, fare quello che vuoi fare (attento a cosa fai anche se li
> sopra i parametri modificabili sono limitati...) uscire dal router...
>
> se "in campagna" con Alice 7 mega hai un DL di 0,64 hai grossi problemi
> per cui ti conviene verificare l'impianto e poi "lamentarti" ...
>
> non è che sei in questa situazione e non ti sei informato e/o non ti
> hanno detto nulla?
>
> http://www.alice.it/assistenza/anti_digital_divide.html

Devi scusarmi ma io nel settore sono "un po'" ignorante: "usare il browser per entrare nel
router" per me è molto vicino all'arabo e non saprei da che parte incominciare: se hai
voglia di darmi le istruzioni "passo-passo" a prova di cretino, ti ringrazio; se no,
pazienza...:-(.
Non proverò a rischiare a metterci le mani!!!

Circa il 7 mega della "campagna" (Montiglio Monferrato, sulle colline dell'astigiano): mi
hanno "venduto" come operante Alice 7 mega ma nel link che mi hai indicato ho visto che il
mio comune è fra quelli con velocità massima di 640 Kbps in download. Aggiornato al 4
giugno 2010, data successiva all'impianto.
Dato che per quanto riguarda l'ADSL non ho ricevuto assistenza alcuna dal tecnico che mi
ha installato la nuova linea telefonica, non vorrei aver combinato qualche pasticcio io in
sede di configurazione.

Per cui prima di piantare la grana sentirò il servizio di assistenza del 187 e cercherò di
chiarire.

Grazie comunque per le risposte.
Franco


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acc

unread,
Jun 27, 2010, 2:58:58 PM6/27/10
to
Il 27/06/2010 11.05, Fracar ha scritto:

> Da speedtest.net mi risulta un ping 57, download 0,64, upload 0,27. Distanza server circa
> 50 mi.
> Nonostante i valori mi sembrino bassi, ad occhio la velocità di apertura delle pagine Web
> non sembra particolarmente lenta.

I valori sono quelli di una 640, se non aprono il rubinetto in centrale
non credo che possa migliorare. In ogni caso, le normali operazioni
(navigazione WEB, email, ecc) non richiedono molta banda, la differenza
la vedresti nel download di file o nel visionare video ad alta risoluzione.
Gli aggiornamenti in centrale (allargamento della banda), vengono fatti
secondo una roadmap che a noi comuni mortali non e' dato di conoscere,
la priorita' va alle zone con maggiore utenza, puo' darsi che da te
aggiornino domani, come fra un anno o mai.

Non devi avere paura di ravanare nel router, puoi sempre limitarti ad
"osservare" i valori senza cambiare nulla, per ogni modifica ti verra'
sempre richiesta la conferma per memorizzare. Se non sei particolarmente
maldestro tentar non nuoce.

Per collegarti al router e vedere i valori consulta il manuale del
modem/router, dovresti trovare i parametri (nome e password) per
entrare, se il manuale non ce l'hai puoi sempre scaricarne una copia dal
sito "Alice ti aiuta" (mi pare si chiami cosi').

Fracar

unread,
Jun 27, 2010, 4:37:02 PM6/27/10
to

"acc" <em...@farlocca.it> ha scritto nel messaggio
news:4c279f71$0$31378$4faf...@reader1.news.tin.it...

> Il 27/06/2010 11.05, Fracar ha scritto:
>

Grazie a te e ad Esprit al Cubo per le notizie ed i consigli.

Domani comunque proverò a piantare la grana al 187-

Ciao


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Fracar

unread,
Jun 28, 2010, 6:23:41 AM6/28/10
to

"Esprit al Cubo" <es...@tin.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:1jkrdvl.12m97e35spqrkN%es...@tin.it.invalid...
> Se il tuo comune è tra quelli a 640Kbps tu ora hai ed hai postato i dati
> 640Kbps per cui non credo tu possa avere niente di più e temo anche
> pagare di meno.
>
> Comunque chiama il 187 e prova a farti sentire...

Per informazione: ho chiamato il 187 e mi sono fatto sentire....dall'operatore!!!
Passa la segnalazione al servizio tecnico e fra una settimana mi contatteranno.
Gli chiedo di inserire nella segnalazione una nota in cui mi dichiaro "truffato" e pronto
a rivolgermi alle associazioni consumatori.
Dice che ha aggiunto la nota e che, forse, mi richiameranno tra due o tre giorni....

Il resto alla prossima puntata.
Ciao

--
Franco


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