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Esperienze con FTTC Telecom Fiber to the Cabinet (il Tutto Fibra)
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AndreaRP
Jun 19, 2013, 12:15:13 PM6/19/13
to
Per i curiosi e per chi ha pensato di usufruire di questa che � ancora
una "primizia", ecco in p� di informazioni.
E' un VDSL, toccher� cambiare il nome del newsgroup? :-)
La soluzione si basa su apparati AlcatelLucent che vengono piazzati
sulla sommit� degli "armadi ripartilinee" sparsi per le strade. Anche
nelle zone per cui Telecom ha deciso di provvedere alla copertura non
� detto che tutti gli armadi siano "adattabili": alcuni sono inidonei
per collocazione, altri non vengono raggiunti facilmente con la fibra,
necessaria per il loro funzionamento.
La vendita della soluzione � un p� "arruffata": il prodotto non � una
connessione in fibra fino al cliente, ma � una linea VDSL (quindi,
rame) che viene connessa dalla sede del cliente direttamente
all'apparato in testa all'armadio di strada; l'apparato � connesso in
fibra alla centrale di zona (da qui la denominazione FTTC Fiber to the
cabinet). La distanza della linea � quindi spesso inferiore ai 300
metri, e le performance possono essere paragonabili a quelle di un
cavo ethernet a 4 coppie, CAT5; il tutto funziona usando il solito
doppino dall'armadio alla sede del cliente.
LA SOLUZIONE TELECOM ITALIA
In attesa che il prodotto sia reso disponibile per la rivendita agli
altri operatori, o che anche essi si attrezzino (i.e.. Fastweb) con
una loro rete, il prodotto in vendita al momento � solo quello di
TelecomItalia. La sperimentazione in uso gratuito, avviata in alcune
zone di Roma (i.e. centrale Roma Nomentana) � andata benissimo a
livello funzionale, perlomeno nei casi che io ho avuto modo di vedere.
I fortunati avranno il servizio fino ad Agosto del 2013
La vendita, avviata a inizio 2013, era stata sospesa (secondo me
perch� ritenuta "ingannevole" la dicitura "Fibra" su una soluzione che
non � "davvero" Fibra fino all'utente, ma FTTC). Pi� che di inganno,
credo ci sia la vera difficolt� di spiegare di cosa si tratti e come
funzioni. "Dimoje che � fibbra" pare abbia ispirato il sito che non
parla di VDSL se non negli angoli pi� remoti.
Venduto come Tuttofibra sul sito impresasemplice, � un bundle che
prevede, per ora, una sola soluzione, sicuramente interessante dal
punto di vista economico e funzionale, ma che � "per molti... ma non
per tutti" date le sue caratteristiche tecniche.
Il canone include (versione business):
Connessione con profilo 30M D / 3M U
Due porte analogiche per telefonia VoIP e funzionalit� Dect.
Chiamate landline illimitate nazionali
Cellulari TIM con plafond (se non erro) 1000 minuti
il tuitto a 50 euro ) per i primi 24 mesi, seguiti da un aumento di 5
euro mese
1 IP statico, 8 a pagamento (circa 8 euro)
spese di attivazione 60
ci sono poi i costi a consumo (orrore): chiamate agli altri cellulari
e internazionali a prezzi non proprio da affarone.
NO porte ISDN (per ora), se vi serve potete convertire le due
analogiche con un apposito attrezzo della Auerswald, se si trova
ancora.
La soluzione telefonica VoIP "prende il sopravvento" su eventuali
linee analogiche: sulla VDSL l'analoigica viene disattivata e
consegnata in VoIP sull'apparato Thomson Technicolor.
Il dispositivo ha poi altre caratteristiche:
base dect integrata, con la quale ho registrato senza problemi
cordless consumer di Panasonic e Gigaset. Il numero massimo di
chiamate simultanee resta 2.
funzionalit� ADSL per migrazioni da ADSL a VDSL
ed � poi il "solito" prodotto Thomson / Technicolor, con i menu che
commento pi� sotto.
COME FUNZIONA?
direi bene, anche grazie al fatto che sia in vendita, sia in test, non
ce ne sono molti in giro ed � evidente che ci� aiuti.
I soliti "speedtest" danno risultati in linea con le promesse, cio�
30/2,8.
C'� da dire che l'affidabilit� � molto buona. Apparentemente le
connessioni non godono di un routing dedicato, e quando altri servizi
Telecom nelle zone hanno subito disservizi, si sono fermate anche le
FTTC. Le xDSL di Telecom hanno sofferto di alcune disconnessioni
notturne nel periodo Aprile/Maggio, ma nulla di pi� grave.
Finora non ci sono state interruzioni attribuibili a malfunzionamenti
del sistema FTTC e (miracolo) i moduli FTTC non sono stati
vandalizzati; secondo me la "conoscenza" di quel che c'� dentro gli
armadi aumenter� l'aggressivit� dei soliti danneggiatori.
Si avvicina il periodo caldo e vedremo e se i moduli, raffreddati
esclusivamente per contatto delle alettature con l'esterno,
resisteranno bene al sole nostrano.
Il dispositivo di accesso fornito non si presenta "robustissimo" sotto
il profilo tecnico; una particolare ingenuit� � l'incapacit� di
rispondere al ping sulla wan quando il cliente cambia l'IP del
dispositivo sul lato LAN. In pratica, la risposta al PING viene
"concessa" da qualche regola di firewall+NAT che non viene adeguata al
nuovo IP inserito dal cliente, e la connessione diviene cos�
"nascosta", volenti o nolenti.
Questo ed altri "glitches", pur segnalati gi� in fase di test delle
connessioni, sembra non siano stati ancora risolti. La gestione del
firewall, dei virtual servers e delle altre funzioni fa il verso alla
presunta facilit� del solito dispositivo Thomson o Pirelli fornito da
Telecom, anche se con una veste grafica diversa. Il risultato �
scarsuccio, e non sempre gradevolissimo.
Al momento non ci sono altri profili in vendita, n� altre soluzioni
telefoniche, anche se Telecom promette novit�. I profilii testati sui
clienti di prova sono simmetrici ed asimmetrici, e la soluzione
Alcatel sembra essere in grado di velocit� fino a 100/50 oppure 70/70.
--
AndreaRP
una "primizia", ecco in p� di informazioni.
E' un VDSL, toccher� cambiare il nome del newsgroup? :-)
La soluzione si basa su apparati AlcatelLucent che vengono piazzati
sulla sommit� degli "armadi ripartilinee" sparsi per le strade. Anche
nelle zone per cui Telecom ha deciso di provvedere alla copertura non
� detto che tutti gli armadi siano "adattabili": alcuni sono inidonei
per collocazione, altri non vengono raggiunti facilmente con la fibra,
necessaria per il loro funzionamento.
La vendita della soluzione � un p� "arruffata": il prodotto non � una
connessione in fibra fino al cliente, ma � una linea VDSL (quindi,
rame) che viene connessa dalla sede del cliente direttamente
all'apparato in testa all'armadio di strada; l'apparato � connesso in
fibra alla centrale di zona (da qui la denominazione FTTC Fiber to the
cabinet). La distanza della linea � quindi spesso inferiore ai 300
metri, e le performance possono essere paragonabili a quelle di un
cavo ethernet a 4 coppie, CAT5; il tutto funziona usando il solito
doppino dall'armadio alla sede del cliente.
LA SOLUZIONE TELECOM ITALIA
In attesa che il prodotto sia reso disponibile per la rivendita agli
altri operatori, o che anche essi si attrezzino (i.e.. Fastweb) con
una loro rete, il prodotto in vendita al momento � solo quello di
TelecomItalia. La sperimentazione in uso gratuito, avviata in alcune
zone di Roma (i.e. centrale Roma Nomentana) � andata benissimo a
livello funzionale, perlomeno nei casi che io ho avuto modo di vedere.
I fortunati avranno il servizio fino ad Agosto del 2013
La vendita, avviata a inizio 2013, era stata sospesa (secondo me
perch� ritenuta "ingannevole" la dicitura "Fibra" su una soluzione che
non � "davvero" Fibra fino all'utente, ma FTTC). Pi� che di inganno,
credo ci sia la vera difficolt� di spiegare di cosa si tratti e come
funzioni. "Dimoje che � fibbra" pare abbia ispirato il sito che non
parla di VDSL se non negli angoli pi� remoti.
Venduto come Tuttofibra sul sito impresasemplice, � un bundle che
prevede, per ora, una sola soluzione, sicuramente interessante dal
punto di vista economico e funzionale, ma che � "per molti... ma non
per tutti" date le sue caratteristiche tecniche.
Il canone include (versione business):
Connessione con profilo 30M D / 3M U
Due porte analogiche per telefonia VoIP e funzionalit� Dect.
Chiamate landline illimitate nazionali
Cellulari TIM con plafond (se non erro) 1000 minuti
il tuitto a 50 euro ) per i primi 24 mesi, seguiti da un aumento di 5
euro mese
1 IP statico, 8 a pagamento (circa 8 euro)
spese di attivazione 60
ci sono poi i costi a consumo (orrore): chiamate agli altri cellulari
e internazionali a prezzi non proprio da affarone.
NO porte ISDN (per ora), se vi serve potete convertire le due
analogiche con un apposito attrezzo della Auerswald, se si trova
ancora.
La soluzione telefonica VoIP "prende il sopravvento" su eventuali
linee analogiche: sulla VDSL l'analoigica viene disattivata e
consegnata in VoIP sull'apparato Thomson Technicolor.
Il dispositivo ha poi altre caratteristiche:
base dect integrata, con la quale ho registrato senza problemi
cordless consumer di Panasonic e Gigaset. Il numero massimo di
chiamate simultanee resta 2.
funzionalit� ADSL per migrazioni da ADSL a VDSL
ed � poi il "solito" prodotto Thomson / Technicolor, con i menu che
commento pi� sotto.
COME FUNZIONA?
direi bene, anche grazie al fatto che sia in vendita, sia in test, non
ce ne sono molti in giro ed � evidente che ci� aiuti.
I soliti "speedtest" danno risultati in linea con le promesse, cio�
30/2,8.
C'� da dire che l'affidabilit� � molto buona. Apparentemente le
connessioni non godono di un routing dedicato, e quando altri servizi
Telecom nelle zone hanno subito disservizi, si sono fermate anche le
FTTC. Le xDSL di Telecom hanno sofferto di alcune disconnessioni
notturne nel periodo Aprile/Maggio, ma nulla di pi� grave.
Finora non ci sono state interruzioni attribuibili a malfunzionamenti
del sistema FTTC e (miracolo) i moduli FTTC non sono stati
vandalizzati; secondo me la "conoscenza" di quel che c'� dentro gli
armadi aumenter� l'aggressivit� dei soliti danneggiatori.
Si avvicina il periodo caldo e vedremo e se i moduli, raffreddati
esclusivamente per contatto delle alettature con l'esterno,
resisteranno bene al sole nostrano.
Il dispositivo di accesso fornito non si presenta "robustissimo" sotto
il profilo tecnico; una particolare ingenuit� � l'incapacit� di
rispondere al ping sulla wan quando il cliente cambia l'IP del
dispositivo sul lato LAN. In pratica, la risposta al PING viene
"concessa" da qualche regola di firewall+NAT che non viene adeguata al
nuovo IP inserito dal cliente, e la connessione diviene cos�
"nascosta", volenti o nolenti.
Questo ed altri "glitches", pur segnalati gi� in fase di test delle
connessioni, sembra non siano stati ancora risolti. La gestione del
firewall, dei virtual servers e delle altre funzioni fa il verso alla
presunta facilit� del solito dispositivo Thomson o Pirelli fornito da
Telecom, anche se con una veste grafica diversa. Il risultato �
scarsuccio, e non sempre gradevolissimo.
Al momento non ci sono altri profili in vendita, n� altre soluzioni
telefoniche, anche se Telecom promette novit�. I profilii testati sui
clienti di prova sono simmetrici ed asimmetrici, e la soluzione
Alcatel sembra essere in grado di velocit� fino a 100/50 oppure 70/70.
--
AndreaRP
Piernicola Comuniello
Jun 20, 2013, 5:04:13 AM6/20/13
to
AndreaRP wrote:
> Per i curiosi e per chi ha pensato di usufruire di questa che č ancora
> una "primizia", ecco in pň di informazioni.
Grazie. Piů o meno secondo le aspettative.
> rispondere al ping sulla wan quando il cliente cambia l'IP del
> dispositivo sul lato LAN. In pratica, la risposta al PING viene
> "concessa" da qualche regola di firewall+NAT che non viene adeguata al
> nuovo IP inserito dal cliente, e la connessione diviene cosě
evitare che risponda al ping del primo che passa. Che si sbattano un
po' questi acheri, o vogliono la pappa pronta? Se invece hai una
connessione con IP statico, sei a posto, no?
Certo da come la dici tu non č un bug, č una feature (cit.) ma tanto mi
basta.
> Per i curiosi e per chi ha pensato di usufruire di questa che č ancora
> una "primizia", ecco in pň di informazioni.
Grazie. Piů o meno secondo le aspettative.
> rispondere al ping sulla wan quando il cliente cambia l'IP del
> dispositivo sul lato LAN. In pratica, la risposta al PING viene
> "concessa" da qualche regola di firewall+NAT che non viene adeguata al
> "nascosta", volenti o nolenti.
Credo che sia la prima cosa che farei su un qualsiasi router, quella di
evitare che risponda al ping del primo che passa. Che si sbattano un
po' questi acheri, o vogliono la pappa pronta? Se invece hai una
connessione con IP statico, sei a posto, no?
Certo da come la dici tu non č un bug, č una feature (cit.) ma tanto mi
basta.
Xine
Jun 20, 2013, 3:34:14 PM6/20/13
to
"AndreaRP" ha scritto nel messaggio
news:ukk3s8db99bsab3u4...@4ax.com...
ho fatto un riepilogo delle offerte in Fibra e VDSL2 ad oggi.
I 100 mega FTTH di Metroweb (Vodafone e Infostrada) e di Telecom Italia sono
solo su Milano
http://postimg.org/image/q59w3gwbr/
Interessante potrebbe essere Fastweb Joy FTTS/VDSL2 20/10 megabit a 29,00
euro
news:ukk3s8db99bsab3u4...@4ax.com...
ho fatto un riepilogo delle offerte in Fibra e VDSL2 ad oggi.
I 100 mega FTTH di Metroweb (Vodafone e Infostrada) e di Telecom Italia sono
solo su Milano
http://postimg.org/image/q59w3gwbr/
Interessante potrebbe essere Fastweb Joy FTTS/VDSL2 20/10 megabit a 29,00
euro
Raoul Duke
Jun 21, 2013, 10:15:59 AM6/21/13
to
Il 19/06/13 18:15, AndreaRP ha scritto:
possa dare risposta.
So che telecom obbliga i ad usare i propri router vdsl, ma chi come me
ha un fritz box 7390 che funziona ANCHE su VDSL, mi chiedo se � -oppure
sar�- possibile utilizzarlo.
Dopo tutto, fondamentalmente sarebbe solamente necessario configurare 2
vlan, rispettivamente quella della connessione internet e quella della
telefonia...
idee? informazioni?
Raoul :)
> Per i curiosi e per chi ha pensato di usufruire di questa che � ancora
> una "primizia", ecco in p� di informazioni.
Ho letto questo interessantissimo thread, ma ho un dubbio cui spero tu
> una "primizia", ecco in p� di informazioni.
possa dare risposta.
So che telecom obbliga i ad usare i propri router vdsl, ma chi come me
ha un fritz box 7390 che funziona ANCHE su VDSL, mi chiedo se � -oppure
sar�- possibile utilizzarlo.
Dopo tutto, fondamentalmente sarebbe solamente necessario configurare 2
vlan, rispettivamente quella della connessione internet e quella della
telefonia...
idee? informazioni?
Raoul :)
AndreaRP
Jun 21, 2013, 3:07:34 PM6/21/13
to
On Fri, 21 Jun 2013 16:15:59 +0200, Raoul Duke
<gerarca....@gmail.com.invalid> wrote:
>Ho letto questo interessantissimo thread, ma ho un dubbio cui spero tu
>possa dare risposta.
>So che telecom obbliga i ad usare i propri router vdsl, ma chi come me
>ha un fritz box 7390 che funziona ANCHE su VDSL, mi chiedo se � -oppure
>sar�- possibile utilizzarlo.
>Dopo tutto, fondamentalmente sarebbe solamente necessario configurare 2
>vlan, rispettivamente quella della connessione internet e quella della
>telefonia...
>
>idee? informazioni?
Non credo proprio. Ho trovato, tempo addietro, un tutorial su "come
<gerarca....@gmail.com.invalid> wrote:
>Ho letto questo interessantissimo thread, ma ho un dubbio cui spero tu
>possa dare risposta.
>So che telecom obbliga i ad usare i propri router vdsl, ma chi come me
>ha un fritz box 7390 che funziona ANCHE su VDSL, mi chiedo se � -oppure
>sar�- possibile utilizzarlo.
>Dopo tutto, fondamentalmente sarebbe solamente necessario configurare 2
>vlan, rispettivamente quella della connessione internet e quella della
>telefonia...
>
>idee? informazioni?
estrarre i dati di configurazione del VoIP dai router di Alice con
porte FXS"; ma oltre a quelli occorrerebbe conoscere i VC da usare,
vedere se il Fritz! supporta tutto ci�, etc etc.
Io, per ora, non ho modo di provare, mi spiace.
A
--
AndreaRP
Hub
Jun 22, 2013, 9:55:17 AM6/22/13
to
Scusate l'ignoranza, ma ho dato un'occhiata al manuale del modem
fornito da Telecom ed ho visto che viene utilizzato, sulla presa
telefonica, un filtro ADSL.
A cosa serve, visto che la fonia � VoIP?
fornito da Telecom ed ho visto che viene utilizzato, sulla presa
telefonica, un filtro ADSL.
A cosa serve, visto che la fonia � VoIP?
Marco Castellese
Jun 23, 2013, 9:30:22 AM6/23/13
to
"Hub" <123@it> ha scritto nel messaggio
news:flabs8p7n33jqt3p5...@4ax.com...
> Scusate l'ignoranza, ma ho dato un'occhiata al manuale del modem
> fornito da Telecom ed ho visto che viene utilizzato, sulla presa
> telefonica, un filtro ADSL.
> A cosa serve, visto che la fonia č VoIP?
> fornito da Telecom ed ho visto che viene utilizzato, sulla presa
> telefonica, un filtro ADSL.
Ipotizzo per rimandare il segnale voce sulle eventuali altre prese
telefoniche? Questo significherebbe che la portante VDSL č ancora
compatibile con la fonia RTG.
AndreaRP
Jun 23, 2013, 12:50:54 PM6/23/13
to
serve per la modalità d'uso con ADSL, in quanto è un prodotto ibrido
ADSL e VDSL, ciò consente di avere gli utenti in ADSL e poi migrarli
in VDSL, operazione che prevede il distacco in centrale dal blocchetto
fonia, e da quello ADSL; il cliente viene poi attestato direttamente
sul modulo VDSL Alcatel dell'armadio di strada da cui è servito, e in
quel momento la linea voce viene passata al VoIP
A
--
AndreaRP
Piernicola Comuniello
Jun 23, 2013, 4:42:13 PM6/23/13
to
Marco Castellese wrote:
> telefoniche? Questo significherebbe che la portante VDSL è ancora
compatibile con RTG, la pratica no. Chi passerà a VDSL2 (almeno su rete
Telecom) sarà obbligato a passare anche al VoIP.
> telefoniche? Questo significherebbe che la portante VDSL è ancora
> compatibile con la fonia RTG.
La teoria (ed i pdf esplicativi della stessa Telecom) dicono che VDSL2 è
compatibile con RTG, la pratica no. Chi passerà a VDSL2 (almeno su rete
Telecom) sarà obbligato a passare anche al VoIP.
Raoul Duke
Jun 26, 2013, 9:50:35 AM6/26/13
to
Il 21/06/13 21:07, AndreaRP ha scritto:
Il fritz consente di impostare manualmente vpi,vc e vlan (quest'ultima
sia lato internet che telefonia). Se riuscissi a ritrovare quella guida
e ad estrarre dal router telecom i dati necessari, potrei provarli sul
mio fritz una volta attivata la vdsl...
sia lato internet che telefonia). Se riuscissi a ritrovare quella guida
e ad estrarre dal router telecom i dati necessari, potrei provarli sul
mio fritz una volta attivata la vdsl...
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