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domanda su valori MTU

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giorgio

unread,
Jan 5, 2010, 12:34:29 PM1/5/10
to

Ciao.
Nel mio router wireles Netgear DG834G ho visto che c'ᅵ impostato un
valore di MTU pari a 1492. lanciando un [ping -l *** -f] mi risponde
che ᅵ necessario deframmentare il pacchetto.
A forza di abbassare il valore ho visto che il pacchetto rimane integro
se imposto nel ping il valore di MTU pari a 1460.

La domanda ᅵ questa: siccome ho frequenti problemi di disconnessione
quando sono in multiplayer con XBOX 360, potrebbe essere questa una causa?
Se ᅵ cosᅵ, ᅵ sufficiente abbassare MTU a 1460 nel router o devo fare
qualcosa d'altro?

Alice 20Mega, Windows XP

grazie

Giorgio

Lorenz

unread,
Jan 5, 2010, 1:24:17 PM1/5/10
to
Scriveva giorgio martedᅵ, 05/01/10:

Beh fa una prova pratica no? Se come probabile la situazione non
cambierᅵ allora dovrai vagliare altre ipotesi...


giorgio

unread,
Jan 5, 2010, 1:55:37 PM1/5/10
to
Il 05/01/2010 19.24, Lorenz ha scritto:


>> Se ᅵ cosᅵ, ᅵ sufficiente abbassare MTU a 1460 nel router o devo fare
>> qualcosa d'altro?
>>
>
> Beh fa una prova pratica no? Se come probabile la situazione non
> cambierᅵ allora dovrai vagliare altre ipotesi...

si, hai ragione, ma prima di fare la prova chiedevo se ᅵ sufficiente
abbassare MTU sul router o se devo intervenire anche altrove (e non
saprei dove)

Giorgio

Roby Ross

unread,
Jan 5, 2010, 2:19:54 PM1/5/10
to
Non penso proprio che la dimensione dell'MTU possa generarti
disconnessioni.

acc

unread,
Jan 5, 2010, 4:20:19 PM1/5/10
to
Il 05/01/2010 18.34, giorgio ha scritto:
> La domanda ᅵ questa: siccome ho frequenti problemi di disconnessione
> quando sono in multiplayer con XBOX 360, potrebbe essere questa una causa?
> Se ᅵ cosᅵ, ᅵ sufficiente abbassare MTU a 1460 nel router o devo fare
> qualcosa d'altro?

Nel comando ping -l la dimensione specificata e' quella del buffer, ai
quali dovrai aggiungere 28 byte dell'header ICMP per arrivare alla
dimensione effettiva del pacchetto trasmesso...
ergo con ping -l 1460, spedisci pacchetti da 1488 byte.

Prova con ping -l 1464, che corrisponde ad un MTU a 1492 e se non
frammenta lascia stare tutto cosi' ;-)

giorgio

unread,
Jan 6, 2010, 2:06:12 PM1/6/10
to
Il 05/01/2010 22.20, acc ha scritto:


> Prova con ping -l 1464, che corrisponde ad un MTU a 1492 e se non
> frammenta lascia stare tutto cosi' ;-)

E' come dici: nessun problema di frammenti. Nel router perᅵ c'ᅵ indicato
come valore 1492: lo posso lasciare cosᅵ?

Grazie
Giorgio

acc

unread,
Jan 6, 2010, 2:31:55 PM1/6/10
to
Il 06/01/2010 20.06, giorgio ha scritto:
> E' come dici: nessun problema di frammenti. Nel router perᅵ c'ᅵ indicato
> come valore 1492: lo posso lasciare cosᅵ?

1492 e' il valore utilizzato per PPPoE, se usi quello lascialo cosi'.
Se invece utilizzi PPPoA guadagni altri 8 byte, in tal caso lo potresti
alzare a 1500 (poi ricontrolla la frammentazione).

In caso di dubbio la cosa migliore e' impostare il valore piu' basso,
nella peggiore delle ipotesi avresti un calo di prestazioni ma a livello
non apprezzabile. Se invece imposti un valore alto di MTU, tale da
generare frammentazione, avresti un calo piu' considerevole, che
potrebbe aumentare la latenza (te ne accorgi nei giochi).

In ogni caso, come ti ha gia' detto Roby Ross, tutto questo non c'entra
nulla con le disconnessioni.

Lorenz

unread,
Jan 6, 2010, 4:00:45 PM1/6/10
to
acc ha pensato forte :

Pure io ho detto che probabilmente non c'entra nulla il valore
dell'MTU...:D


giorgio

unread,
Jan 6, 2010, 4:12:00 PM1/6/10
to

grazie a tutti, era un'altro tentativo per risolvere un problema di
disconnessioni quando sono in multiplayer su xbox360.
Ormai non so piᅵ dove sbattere la testa: mi collego in Live, entro in
multiplayer, mi lasica giocare per 5....7.... 10 minuti poi mi si
disconnette Live.....

Roby Ross

unread,
Jan 7, 2010, 3:30:47 AM1/7/10
to
Te lo fa su una connessione locale wireless, vero?

Giorgio

unread,
Jan 7, 2010, 9:05:04 AM1/7/10
to
On 7 Gen, 09:30, Roby Ross <rb199...@yahoo.it> wrote:
> giorgio wrote:
>
> > grazie a tutti, era un'altro tentativo per risolvere un problema di
> > disconnessioni quando sono in multiplayer su xbox360.
> > Ormai non so pi dove sbattere la testa: mi collego in Live, entro in

> > multiplayer, mi lasica giocare per 5....7.... 10 minuti poi mi si
> > disconnette Live.....
>
> Te lo fa su una connessione locale wireless, vero?

no, la xboxc è collegata con cavo ethernet al router; il wireless
adapter lo uso per la connnessione al pc ma scarico dal mulo e altro
senza problemi (ovviamente non contemporaneamente al multiplayer!)

Roby Ross

unread,
Jan 7, 2010, 1:55:15 PM1/7/10
to
Giorgio wrote:
> On 7 Gen, 09:30, Roby Ross <rb199...@yahoo.it> wrote:
>> giorgio wrote:
>>
>>> grazie a tutti, era un'altro tentativo per risolvere un problema di
>>> disconnessioni quando sono in multiplayer su xbox360.
>>> Ormai non so pi dove sbattere la testa: mi collego in Live, entro in
>>> multiplayer, mi lasica giocare per 5....7.... 10 minuti poi mi si
>>> disconnette Live.....
>> Te lo fa su una connessione locale wireless, vero?
>
> no, la xboxc � collegata con cavo ethernet al router; il wireless

> adapter lo uso per la connnessione al pc ma scarico dal mulo e altro
> senza problemi (ovviamente non contemporaneamente al multiplayer!)

Ti sconnette solo quando giochi al multiplayer o te lo fa sempre?

giorgio

unread,
Jan 7, 2010, 4:36:47 PM1/7/10
to
Il 07/01/2010 19.55, Roby Ross ha scritto:


> Ti sconnette solo quando giochi al multiplayer o te lo fa sempre?

esatto, solo dopo un tot (variabile) di minuti in multiplayer:
3...7...10, a ochhio mai fatto pi� di una decina di minuti!

G.

Roby Ross

unread,
Jan 8, 2010, 4:47:11 AM1/8/10
to
Sei certo che ti sconnetta la connessione PPP e non solo
la connessione con il multiplayer? Mi sembra parecchio
strana questa cosa. Di solito problemi del genere li
danno i sw che creano un numero notevole di connessioni.

Hai provato a chiedere in qualche forum per amanti del
multiplayer?

giorgio

unread,
Jan 9, 2010, 4:50:47 PM1/9/10
to
Il 08/01/2010 10.47, Roby Ross ha scritto:
>

Ciao


> Sei certo che ti sconnetta la connessione PPP e non solo
> la connessione con il multiplayer? Mi sembra parecchio
> strana questa cosa. Di solito problemi del genere li
> danno i sw che creano un numero notevole di connessioni.

S�, solo il multiplayer. Fatto due tipi di prove:

1)mentre uno gioca in multiplayer, l'altro tiene d'occhio il led della
lan sul router: non si � mai spento quando si disconnetteva da live.
2) collegato router con stesso cavo ethernet a un portatile e scaricato
in streaming per circa un'ora: da una radio live e filmati youtube.
NESSUNA ANOMALIA NE' INTERRUZIONE.....

Il ping � sempre basso (mai sopra i 35ms), i valori di attenuazione
credo che vorrebbero averli in tanti: 18db in down e 9db in up, il s/n
altrettanto: 11db in down e 12db in up. D'altronde ho la centrale a
circa 100 metri da casa! Linea Alice 20Mega.

>
> Hai provato a chiedere in qualche forum per amanti del
> multiplayer?

Altroche! Arrivo qui perch� sicuramente siete pi� esperti di reti e
connessioni e visto che nei forum non ho trovato risposte, spero in voi :-(

Ho provato prima la configurazione consigliata da Micosoft (Xbox con
indirizzi automatici e apertura porte udp/tcp sul firewall) poi quelle
del forum (Xbox con indirizzi manuali, dhcp spento con prenotazione
indirizzo della xbox), dmz acceso con impostazione ip della X. Niente da
fare.

Poi ho chiamato quei cazzoni dell'assistenza Microsoft. Parlato con 3
persone diverse: ebbene 3 risposte diverse e ognuna doveva essere
l'unica da provare! sticazzi....
a) impostare manualmente gli indirizzi che comparivano nella X dopo la
videata delle impostazioni automatiche,
b) cancellare e ricaricare gamertag,
c) aprire ulteriore porta 80.

O butto tutto .....


Giorgio

acc

unread,
Jan 10, 2010, 9:07:52 AM1/10/10
to
Il 09/01/2010 22.50, giorgio ha scritto:

> c) aprire ulteriore porta 80.

La butto li'...
Alcuni router possono fare casini con la porta 80, dal momento che e'
utilizzata dall'interfaccia WEB per la configurazione del router stesso.
In tal caso e' possibile risolvere cambiando porta per l'interfaccia WEB
(se il router lo consente) o re-indirizzando le richieste esterne
provenienti su quella porta su un'altra porta (solitamente si usa la 8080).

giorgio

unread,
Jan 10, 2010, 3:47:17 PM1/10/10
to
Il 10/01/2010 15.07, acc ha scritto:

> La butto li'...
> Alcuni router possono fare casini con la porta 80, dal momento che e'
> utilizzata dall'interfaccia WEB per la configurazione del router stesso.
> In tal caso e' possibile risolvere cambiando porta per l'interfaccia WEB
> (se il router lo consente) o re-indirizzando le richieste esterne
> provenienti su quella porta su un'altra porta (solitamente si usa la 8080).


mmmm...... mi sembra l'estrema ratio, questa.

La butto li' anch'io: e se durante il multiplayer - se non sbaglio � un
flusso dati molto pesante e senza buffer, vero? - ci fosse una caduta di
portante (ma il led del router non ha mai smesso di lampeggiare
rapidamente) di qualche decimo di secondo potrebbe essere causa della
disconnessione da live?
E se fosse un limite imposto dal gestore (telecom con Alice 20MEga) che
oltre un certo flusso mi stacca "la corrente"? potrebbe essere?

Giorgio

acc

unread,
Jan 11, 2010, 8:47:58 AM1/11/10
to
Il 10/01/2010 21.47, giorgio ha scritto:

> La butto li' anch'io: e se durante il multiplayer - se non sbaglio � un
> flusso dati molto pesante e senza buffer, vero? - ci fosse una caduta di
> portante (ma il led del router non ha mai smesso di lampeggiare
> rapidamente) di qualche decimo di secondo potrebbe essere causa della
> disconnessione da live?

Il lampeggio del LED dice ben poco, tieni conto che non c'e' un lampo ad
ogni pacchetto, altrimenti il LED starebbe quasi sempre acceso, il LED
segnala solo la presenza (non la quantita') di traffico.
Normalmente nei giochi si usano comunicazioni mediante UDP (non TCP),
questo impone controlli sul traffico da parte del programma e la
possibilita' che vengano persi pacchetti.
Anzi per rendere meglio il concetto, direi che in questo caso e' da
ritenere piuttosto normale che ci siano pacchetti persi e/o rifiutati e
il programma deve per forza prevedere questa evenienza.

> E se fosse un limite imposto dal gestore (telecom con Alice 20MEga) che
> oltre un certo flusso mi stacca "la corrente"? potrebbe essere?

Qui siamo ai limiti della paranoia, pensa cosa succederebbe a chi ha una
7 mega, per non parlare di quelli che hanno ancora meno (e che sono la
maggior parte).

giorgio

unread,
Jan 11, 2010, 1:40:36 PM1/11/10
to
Il 11/01/2010 14.47, acc ha scritto:

> Il lampeggio del LED dice ben poco,

> Qui siamo ai limiti della paranoia, pensa cosa succederebbe a chi ha una


> 7 mega, per non parlare di quelli che hanno ancora meno (e che sono la
> maggior parte).

vabbeh.... era un tentativo per cercare di dare un nome al problema che
ho :-(

acc

unread,
Jan 11, 2010, 4:01:43 PM1/11/10
to
Il 11/01/2010 19.40, giorgio ha scritto:
> vabbeh.... era un tentativo per cercare di dare un nome al problema che
> ho :-(

Prova configurando sul router una DMZ per la XBox (tieni presente che
avrai firewall disabilitato su quella linea), se cosi' funziona e' un
problema del router

giorgio

unread,
Jan 11, 2010, 5:22:37 PM1/11/10
to
Il 11/01/2010 22.01, acc ha scritto:

Ciao


> Prova configurando sul router una DMZ per la XBox (tieni presente che
> avrai firewall disabilitato su quella linea), se cosi' funziona e' un
> problema del router

Avevo gi� fatto anche questo, configurando IP della consolle.

Girogio

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