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passaggio da tiscali a alice

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Gigi1

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Feb 7, 2008, 8:10:33 AM2/7/08
to
al momento ho un abbonamento tiscali tandem 8 mega con un vecchio numero
telecom portato a tiscali e il numero aggiuntivo, e pago solo
l'abbonamento di tiscali. se ora volessi passare ad alice, oltre al
costo dell'abbonamento adsl+voce (circa 33 euro mensili) dovrei pagare
anche il canone telecom? o è compreso nel costo dell'abbonamento?

mark

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Feb 7, 2008, 8:41:16 AM2/7/08
to

ai 33 euro del tuttoinlcuso alice devi aggiungere il canone di linea
base (14,57 euro al mese) + i 96 euro una tantum per l'attivazione
linea ex novo.
Conta poi che se dai disdetta a tiscali in ogni altra occasione che
non sia la scadenza annuale del contratto, dovrai pagare 50 euro una
tantum per il costo di recesso anticipato.

Bea

unread,
Feb 7, 2008, 8:41:25 AM2/7/08
to

"Gigi1" <gigi_u...@NOSPAMhotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:47ab0349$0$7736$5fc...@news.tiscali.it...

No ci devi aggiungere il canone fisso...
... e poi perche' mai lasciare Tiscali?


Gigi1

unread,
Feb 7, 2008, 12:03:22 PM2/7/08
to
Bea ha scritto:

perchè ogni tanto inizia a sbarellare alla grande la linea, la portante
inizia a calare dagli 8mbit iniziali fino a arrivare a valori bassissimi
regalandomi allegre disconnessioni (come oggi che di punto in bianco da
circa 4 ore è impazzita ed è scesa dai 5mbit a cui era stata impostata
fino a 500kbit e ora fa un pò su e giù intorno a 1,2mbit). uno dei
tecnici telecom che ho visto in questo anno e mezzo di abbonamento mi ha
detto che ho un impianto abbastanza vecchio, e questo lo sapevo anche
io, ma non credo proprio che questo giustifichi il fatto che magari per
2 mesi filati va a 8mbit sparati senza problemi e poi d'improvviso
impazzisce. se fosse tutta colpa del mio impianto(che tra l'altro è
semplicissimo, una sola presa in casa) direi che avrei problemi
costanti, non a distanza di settimane o mesi l'uno dall'altro e così
improvvisi.

thorndyke

unread,
Feb 7, 2008, 12:19:36 PM2/7/08
to
"mark" <neozel...@email.it> ha scritto

> Conta poi che se dai disdetta a tiscali in ogni
> altra occasione che non sia la scadenza annuale
> del contratto, dovrai pagare 50 euro

a me, al 130, hanno detto che si pagano solo nel caso di disdetta prima
che sia passato 1 anno dall'attivazione

ho chiesto disdetta pure io, e se mi fanno pagare costi di disattivazione
chiedo la giustificazione citando bersani
come possono giustificare dei costi presenti dopo 2anni ed 1mese e che non
erano presenti dopo 2anni esatti?


meddix tuticus

unread,
Feb 8, 2008, 12:04:25 AM2/8/08
to
Gigi1 ha scritto:

e sbagli, è proprio il tuo impianto (inteso come complesso centrale
tel-linea-casa) che ti porta questo inconveniente.

lo dimostra la circostanza che riferisci, va bene per un tempo
considerevole poi, d'improvviso, cala di prestazioni (le cause possono
essere vari... tipicamente qualche basso isolamento o rumori sulla linea).

in conclusione dopo il passaggio ad alice avresti gli stessi problemi
con in più il problema comune a tutti quelli che hanno alice... un
incompetente dall'altro capo del filo quando ti occorre aiuto.....

mark

unread,
Feb 8, 2008, 2:24:14 AM2/8/08
to
On 7 Feb, 18:19, "thorndyke" <pietro.ippol...@nospam.it> wrote:

> a me, al 130, hanno detto che si pagano solo nel caso di disdetta prima
> che sia passato 1 anno dall'attivazione
>
> ho chiesto disdetta pure io, e se mi fanno pagare costi di disattivazione
> chiedo la giustificazione citando bersani

Quello che vale sono le condizioni contrattuali che mi pare di capire
tu non abbia mai letto.

> come possono giustificare dei costi presenti dopo 2anni ed 1mese e che non
> erano presenti dopo 2anni esatti?

Di primo acchitto il tuo discorso fila ed è la cosa che mi sono sempre
domandato anch'io ma ci sono delle considerazioni fa fare:
bisogna ad esempio vedere se il contratto di affitto dell'ultimo
miglio tra telecom e tiscali ha cadenza annuale così come quello per
la fornitura di adsl nel caso tu fossi adsl.
In questi frangenti avrebbero modo di giustificare i loro costi di
disattivazione perchè a telecom dovrebbero pagare una penale o i
canoni rimanenti alla successiva scadenza contrattuale.


mark

unread,
Feb 8, 2008, 2:25:11 AM2/8/08
to
On 8 Feb, 08:24, mark <neozeland...@email.it> wrote:

> la fornitura di adsl nel caso tu fossi adsl.

intendevo in wholesale

Gigi1

unread,
Feb 8, 2008, 3:25:56 AM2/8/08
to
meddix tuticus ha scritto:

io come impianto intendo partendo dal doppino che sta nella scatola di
derivazione in casa fino alla presa a muro

>
> lo dimostra la circostanza che riferisci, va bene per un tempo
> considerevole poi, d'improvviso, cala di prestazioni (le cause possono
> essere vari... tipicamente qualche basso isolamento o rumori sulla linea).

sinceramente questa non la capisco, se i materiali, le prese, le
giunzioni in casa sono sempre le stesse e inalterate, come è possibile
che per mesi mi garantiscano un ottimo funzionamento a 8mb quasi pieni?
e perchè ogni volta che è venuto un tecnico telecom alla fine
l'intervento risolutivo è sempre stato quello in centrale? (a parte
quando mi hanno sostituito la presa all'inizio dell'abbonamento per il
resto non hanno MAI cambiato alcunchè nell'impianto)


>
> in conclusione dopo il passaggio ad alice avresti gli stessi problemi
> con in più il problema comune a tutti quelli che hanno alice... un
> incompetente dall'altro capo del filo quando ti occorre aiuto.....

tranquillo che gli incompetenti ci sono pure dall'altra parte...comunque
quello che mi ha fatto pensare al cambio è il fatto che sti guasti
capitano di colpo e non con un degrado graduale, come se qualcuno si
mettesse a giocare coi fili.

thorndyke

unread,
Feb 8, 2008, 1:02:07 PM2/8/08
to
"mark" <neozel...@email.it> ha scritto

>> ho chiesto disdetta pure io, e se mi fanno
>> pagare costi di disattivazione chiedo la
>> giustificazione citando bersani

> Quello che vale sono le condizioni
> contrattuali che mi pare di capire
> tu non abbia mai letto.

nel contratto che ho firmato io non sono previsti costi di disattivazione,
ma solo penali...

e l'ultima volta che ho letto i contratti nuovi non erano previsti, ma se
ricordo bene c'era la dicitura "tiscali si riserva di chiedere un
contributo per la disattivazione anticipata"


mark

unread,
Feb 9, 2008, 1:23:20 PM2/9/08
to
On 8 Feb, 19:02, "thorndyke" <pietro.ippol...@nospam.it> wrote:

> nel contratto che ho firmato io non sono previsti costi di disattivazione,
> ma solo penali...
>
> e l'ultima volta che ho letto i contratti nuovi non erano previsti, ma se
> ricordo bene c'era la dicitura "tiscali si riserva di chiedere un
> contributo per la disattivazione anticipata"

le condizioni contrattuali aggiornate le torvi qui:

http://abbonati.tiscali.it/pop-up/telefono+adsl/contratto.php

All'art.8 comma 1 è specificato tutto quanto riguarda il recesso
anticipato la scadenza annuale.


thorndyke

unread,
Feb 9, 2008, 1:35:34 PM2/9/08
to
"mark" <neozel...@email.it> ha scritto

> All'art.8 comma 1 è specificato tutto quanto riguarda
> il recesso anticipato la scadenza annuale.

copio: " Tiscali potrà richiedere al Cliente un contributo di
disattivazione di importo fisso pari a Euro 50 (cinquanta) per il ristoro
dei costi sostenuti a seguito del recesso anticipato."

potrà... ed in ogni caso secondo il decreto bersani, se chiede quei 50euro
li dovrà giustificare

in ogni caso a me hanno detto al 130 che non devo pagare nulla, quindi
potrei citare anche l'operatore del 130 per quel poco che vale... ed + io
non ho mai firmato il nuovo contratto, e non mi è stato mai dato avviso
delle nuove condizioni


mark

unread,
Feb 10, 2008, 5:51:03 AM2/10/08
to
On 9 Feb, 19:35, "thorndyke" <pietro.ippol...@nospam.it> wrote:

> potrà... ed in ogni caso secondo il decreto bersani, se chiede quei 50euro
> li dovrà giustificare

Certo ma non a te, per te basta quel che è scritto sul contratto,
ovvero che ci sono dei costi per la disattivazione anticipata e tu li
devi rimborsare come quota forfettaria a Tiscali.


> in ogni caso a me hanno detto al 130 che non devo pagare nulla, quindi
> potrei citare anche l'operatore del 130 per quel poco che vale... ed + io
> non ho mai firmato il nuovo contratto, e non mi è stato mai dato avviso
> delle nuove condizioni

Quel che ti ha detto il 130 nn vale nulla (a meno che tu nn abbia
registrato la telefonata), il nuovo contratto non serve firmarlo,
leggi l'art.7.
L'unica cosa che potresti provare a dimostrare è che non sei mai stato
avvisato dell'introduzione delle modifiche alle condizioni
contrattuali per quanto nel caso specifico le condizioni siano
migliorative per il cliente (prima si pagavano tutti i canoni
rimanenti alla scadenza contrattuale).
Il recesso in caso di modifica alle condizioni contrattuali puoi
effettuarlo entro 30 gg solo quando queste sono peggiorative rispetto
alle precedenti.

thorndyke

unread,
Feb 10, 2008, 7:48:11 AM2/10/08
to
"mark" <neozel...@email.it> ha scritto

>> potrà... ed in ogni caso secondo il decreto bersani, se chiede
>> quei 50euro li dovrà giustificare
> Certo ma non a te

uhm... no secondo il decreto se ci sono questi costi, posso chiedere di
pagarli solo dopo che mi sia data giustificazione, e ad oggi non
conosconulla del genere da parte di tiscali
tanto che quel "potrà" presente nel contratto, credo indichi la decisione
di far pagare i 50euro solo per distacco entro il primo anno


> il nuovo contratto non serve firmarlo, leggi l'art.7.

infatti mi riferivo proprio a " 7.2 Tali modifiche avranno efficacia
decorso il termine di 30 giorni dal ricevimento della comunicazione da
parte del Cliente"

ed a me non hanno comunicato nulla


mark

unread,
Feb 10, 2008, 2:45:44 PM2/10/08
to
On 10 Feb, 13:48, "thorndyke" <pietro.ippol...@nospam.it> wrote:

> uhm... no secondo il decreto se ci sono questi costi, posso chiedere di
> pagarli solo dopo che mi sia data giustificazione, e ad oggi non
> conosconulla del genere da parte di tiscali
> tanto che quel "potrà" presente nel contratto, credo indichi la decisione
> di far pagare i 50euro solo per distacco entro il primo anno

secondo me non ti conviene chiedere lumi, mandare un tecnico in
centrale per staccare il tuo doppino credo costi ben + di 50 euro.


> infatti mi riferivo proprio a " 7.2 Tali modifiche avranno efficacia
> decorso il termine di 30 giorni dal ricevimento della comunicazione da
> parte del Cliente"
>
> ed a me non hanno comunicato nulla

ed è l'unica cosa alla quale potresti attaccarti ma a mmio avviso non
ti converrebbe, prova a fare il ragionamento inverso:
-non ti hanno comunicato le variazioni contrattuali: ok, per te vale
ancora il contratto stipulato ai tempi dell'attivazione del
servizio( visto che le modifiche sono migliorative ma tu non le vuoi
perchè non ti sono state comunicate), allora paghi i canoni restanti
alla scadenza annuale del contratto.

thorndyke

unread,
Feb 11, 2008, 8:03:10 AM2/11/08
to
"mark" <neozel...@email.it> ha scritto

> secondo me non ti conviene chiedere lumi,
> mandare un tecnico in centrale per staccare
> il tuo doppino credo costi ben + di 50 euro.

per staccare l'adsl non devono mandare il tecnico etc...
in ogni caso non si spiega perchè questo costo non è presente dopo 2anni
esatti e poi torna ad essere presente dopo (2anni + 1mese)

posso capire nel primo anno, perchè non si ammortizza la spesa di
attivazione, ma dopo 2anni ed un mese è assurdo... ed infatti non mi pare
che ci sia questo costo...
appena mi staccano l'adsl ti sapro' dire... c'è qualcuno che ha fatto
questo distacco e puo' dare informazioni?


> allora paghi i canoni restanti alla scadenza
> annuale del contratto.

no questo di sicuro no, perchè quella clausa è dichiarata nulla dal
decreto


mark

unread,
Feb 11, 2008, 8:51:43 AM2/11/08
to
On 11 Feb, 14:03, "thorndyke" <pietro.ippol...@nospam.it> wrote:

> per staccare l'adsl non devono mandare il tecnico etc...

non ho detto per disattivare il login ma per staccare il doppino dal
dslam secondo te lanciano uno script da remoto?

> in ogni caso non si spiega perchè questo costo non è presente dopo 2anni
> esatti e poi torna ad essere presente dopo (2anni + 1mese)
>
> posso capire nel primo anno, perchè non si ammortizza la spesa di
> attivazione, ma dopo 2anni ed un mese è assurdo... ed infatti non mi pare
> che ci sia questo costo...

perchè dipende dalle durate contrattuali (annuali) che hanno con
telecom per l'affitto del doppino, guadacaso telecom è l'unica a
prevedere questo costo solo nei primi 12 mesi di vigenza contrattuale.
Se tu disdici 30 gg prima della scadenza annuale, tiscali disdice il
contratto di affitto con telecom, se tu disdici in altro periodo,
tiscali continua a pagare a telecom l'affitto del doppino fino alla
successiva scadenza annuale.


> no questo di sicuro no, perchè quella clausa è dichiarata nulla dal
> decreto

guarda che :

1° non è un decreto ma una legge per la precisione la 40/2007
2° la legge è valida in tutte le sue parti, non solo in quelle che
fanno comodo....

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