-la banda garantita da libero (versione fast 640) è 32Kbps. Quella di
tiscali (versione premium 640) è 64Kbps. Questo vuol dire:
32 Kbps=4 KB/s ??
64 Kbps=8 KB/s ??
la domanda e': che me ne faccio??
-come mai nessuna delle offerte alice prevede la banda garantita?
-infine una cosa che nn c'entra con questo argomento: xche' vengono forniti
solo servizi a 128 Kbps x l'upload nonostante i 640 Kbps in down?
ringrazio chi mi risponderà e chiedo scusa x eventuali errori in quello che
ho scritto.
ciao
> -la banda garantita da libero (versione fast 640) è 32Kbps. Quella di
> tiscali (versione premium 640) è 64Kbps. Questo vuol dire:
> 32 Kbps=4 KB/s ??
> 64 Kbps=8 KB/s ??
> la domanda e': che me ne faccio??
In teoria la domanda è lecita. Tuttavia, nella pratica, sembra proprio
che i contratti con banda minima garantita, seppur molto bassa, diano
qualità elevate. Speriamo che almeno questa certezza non venga meno.
Nelle mie vicissitudini con Libero Light, mi sono fatto una idea di un
possibile perché di questo fenomeno.
Come anche molti altri hanno notato, quando la qualità della connessione
peggiora, pur ottenendo velocità medie nell'ordine dei 3-4 kB/s (se non
di meno, ma dal server FTP di Libero io raramente sono andato al di
sotto di questa soglia, sottolineo come velocità _media_) la velocità
_istantanea_ è MOLTO variabile: un momento va a 0 kB/s, e un istante
dopo va a 10 kB/s, per poi arrestarsi di nuovo all'improvviso.
Ebbene, se io avessi un contratto con banda minima garantita, potrei
lamentarmi del fatto che in moltissimi momenti mi ritrovo ad avere una
banda inferiore a quei miseri 4 kB/s che mi devono essere garantiti.
Quindi suppongo che questi abbonamenti con MCR siano calibrati in modo
che i picchi negativi di velocità non vadano mai al di sotto della
soglia minima, il che vuol dire che la velocità media sarà molto
superiore ad essa.
> -come mai nessuna delle offerte alice prevede la banda garantita?
Boh?
> -infine una cosa che nn c'entra con questo argomento: xche' vengono forniti
> solo servizi a 128 Kbps x l'upload nonostante i 640 Kbps in down?
Perché sono abbonamenti che le aziende propongono all'utenza domestica,
che normalmente ha molto più bisogno di banda in download piuttosto che
in upload.
Esistono molti tipi di abbonamenti aziendali, invece, che garantiscono
velocità simmetriche nelle due direzioni.
--
Ciao,
Marco.
..."1978 gli dèi se ne vanno, gli arrabbiati restano!", Area 1978
beh con alice mega ho 256kbps
con fastweb (dsl) avresti 512kbps ...
certo, infatti davo x sottinteso che gli abbonamanti mega e fibra anno un
costo ancora un po' altino x un'utenza home.
poi se ci sono quelli che voglion fare gli sboroni..... :-))))
Certo che libero fast a 45 eur/mese nn è affatto male, se funziona come si
dice qui!!
l'offerta analoga (senza MCR) di alice costa 50.
grazie x le risposte
>Ebbene, se io avessi un contratto con banda minima garantita, potrei
>lamentarmi del fatto che in moltissimi momenti mi ritrovo ad avere una
>banda inferiore a quei miseri 4 kB/s che mi devono essere garantiti.
>Quindi suppongo che questi abbonamenti con MCR siano calibrati in modo
>che i picchi negativi di velocità non vadano mai al di sotto della
>soglia minima, il che vuol dire che la velocità media sarà molto
>superiore ad essa.
Peccato che non sia cosi'.
O almeno non lo è con il mio Tiscali Premium.
Ciao
Fabrizio
io sinceramente non bado al prezzo
mi sono sempre fidato di telecom e lei mi ha sempre trattato bene :-)
io invece al prezzo ci guardo! prima ci lamentiamo che nn c'e' concorrenza e
poi quando qualcuno propone un'offerta che nn e' soltanto la copia delle
altre si dice che il prezzo nn conta?
Detto questo, resta da vedere se il servizio funziona; io ho alice 256 (che
ho scelto tra le varie offerte solo xche' mi attivavano in una decina di
giorni rispetto al mese degli altri gestori [pensa che culo che ho avuto]) e
mi sono trovato benissimo.
Se pero' dovessi passare ad una 640 prenderei seriamente in considerazione
Libero (ovviamente dopo essermi informato sulla effettiva qualità del
servizio);
Se poi me ne fregassi del costo nn ci penserei 2 volte a farmi fastweb e nn
se ne parla piu'!
ciao
PS: che dite se mi compro qualche chilometro di fibra e lo porto a mie spese
fino all'allaccio piu' vicino me lo danno fastweb??
>-infine una cosa che nn c'entra con questo argomento: xche' vengono forniti
>solo servizi a 128 Kbps x l'upload nonostante i 640 Kbps in down?
>
Asymmetric digital subscriber line (Adsl)
Come dice la parola si tratta di una tecnologia asimmetrica che
consente di avere una quantità di banda maggiore in fase di download
dei dati (downstream), nell'ultimo tratto della connessione che va
dalla centrale del provider alla casa dell'utente, di quanto non
avvenga in fase di trasmissione, (upstream) da casa dell'utente al
nodo del provider. Tale asimmetria, combinata con la caratteristica di
"always on" dell'accesso Adsl, rende questa tecnologia ideale per fare
video on-demand e in generale per un utilizzo all'interno di reti
locali. In genere gli utenti di questo tipo di applicazioni hanno
necessità di scaricare più informazioni di quelle che inviano: ciò
spiega le diverse velocità, che, in downstream, sono comprese tra 1.5
e 8 Mbps; mentre in upstream vanno da 640 Kbps a 1.54 Mbps.
Tratto da http://www.adsl.tlcweb.it/glossario.htm
--
MAO
Un organizzazione idiota tende a "produrre" e premiare individui
idioti i quali a loro volta,cercheranno di riprodurre
l'organizzazione idiota che li ha generati e premiati
--
si, è ovvio, nn e' che voglio 640 in upstream. pero' credo che su una
640down avere 256up nn sarebbe male soprattutto x lo sharing (ma e' ovvio
che dello sharing le compagnie di tlc se ne fregano, e mi sembra ovvio)
>On Tue, 28 Jan 2003 22:33:37 GMT, Beren wrote:
>
>> -la banda garantita da libero (versione fast 640) è 32Kbps. Quella di
>> tiscali (versione premium 640) è 64Kbps. Questo vuol dire:
>> 32 Kbps=4 KB/s ??
>> 64 Kbps=8 KB/s ??
>> la domanda e': che me ne faccio??
>
>In teoria la domanda è lecita. Tuttavia, nella pratica, sembra proprio
>che i contratti con banda minima garantita, seppur molto bassa, diano
>qualità elevate. Speriamo che almeno questa certezza non venga meno.
mi pare di aver letto nella FAQ ADLS o dove spiegavano nel dettaglio
come funzionasse la banda minima garantita che essendo molto costosa
viene offerta solamente nelle offerte ADSL non economiche ...
Presumo nelle offerte ADSL da 50 euro al mese in su e su quelle più
costose la banda minima garantita sia ancora maggiore..
?? non complicare la faccenda con la storia della velocità media e di picco,
non significa nulla, semplicemente banda garantita a x kbps significa che su
un link atm da y kbps mettono un zumero n di utenti tale per cui:
y/n > x
tutto qua... questo vuol dire che anche in condizioni di carico massimo non
scenderai mai sotto quella soglia
>Vorrei porre alcune domande che mi sono sorte riguardo alla banda garantita:
>
>-la banda garantita da libero (versione fast 640) è 32Kbps. Quella di
>tiscali (versione premium 640) è 64Kbps. Questo vuol dire:
>32 Kbps=4 KB/s ??
>64 Kbps=8 KB/s ??
>la domanda e': che me ne faccio??
io non mi lamenterei... sono valori molto alti... con la maggior parte
degli abbonamenti (business) hai 20Kbit (fatti i conti...)
>-come mai nessuna delle offerte alice prevede la banda garantita?
semplice... costa poco.
Se vuoi prestazioni garantite, vuol dire che ne hai bisogno :)
Se vuoi prestazioni garantite, devi pagare :)
>-infine una cosa che nn c'entra con questo argomento: xche' vengono forniti
>solo servizi a 128 Kbps x l'upload nonostante i 640 Kbps in down?
è una linea a trasferimento asincrono... nella maggior parte dei casi
l'invio dei dati è minimo.
--
Ciao!
Davide
[DAOC PG]Armorgod Troll Sciamano - Midgard Vortigern[/DAOC PG]
si xche' in effetti la velocita' media e' superiore e di molto! vorrei
vedere se una 640 MCR ti va a 5KB/s se nn ti lamenti.
>>-come mai nessuna delle offerte alice prevede la banda garantita?
>semplice... costa poco.
come ho scritto sopra:
>Certo che libero fast a 45 eur/mese nn è affatto male, se funziona come si
>dice qui!!
>l'offerta analoga (senza MCR) di alice costa 50.
nn mi sembra che alice costi meno
>?? non complicare la faccenda con la storia della velocità media e di picco,
>non significa nulla, semplicemente banda garantita a x kbps significa che su
>un link atm da y kbps mettono un zumero n di utenti tale per cui:
>
>y/n > x
>
>tutto qua... questo vuol dire che anche in condizioni di carico massimo non
>scenderai mai sotto quella soglia
Ecco quel MAI è da rivedere.
Io il contratto a banda garantita ce l'ho, ma ti assicuro che sotto ci
vado spesso (anzi ci sono ampiamente proprio ora).
Solo come media (e non come minimo costante) sto sempre sopra e spesso
ci sto sopra solo se parallelizzo i thread di accesso ad internet (es.
flashget, ....)
Qualcuno mi ha detto che è normale e che la M di MCR sta per Medio e
non Minimo.
Ciao
Fabrizio
> Io il contratto a banda garantita ce l'ho, ma ti assicuro che sotto ci
> vado spesso (anzi ci sono ampiamente proprio ora).
> Solo come media (e non come minimo costante) sto sempre sopra e spesso
> ci sto sopra solo se parallelizzo i thread di accesso ad internet (es.
> flashget, ....)
E se chiami l'assistenza di Tiscali per lamentarti, che ti dicono?
Quindi, tanto per sapere come vanno le cose in giro: stai dicendo che
Tiscali Premium va male? È un problema diffuso, come quello di Libero
Light?
> Qualcuno mi ha detto che è normale e che la M di MCR sta per Medio e
> non Minimo.
Spero stesse scherzando... ;)
--
Ciao,
Marco.
..."Fragile", Yes 1972
> ?? non complicare la faccenda con la storia della velocità media e di picco,
> non significa nulla, semplicemente banda garantita a x kbps significa che su
> un link atm da y kbps mettono un zumero n di utenti tale per cui:
>
> y/n > x
>
> tutto qua... questo vuol dire che anche in condizioni di carico massimo non
> scenderai mai sotto quella soglia
Secondo questo ragionamento, Libero Light e tutti gli altri abbonamenti
economici dovrebbero avere un MCR di 10 kbit/s.
Per vari motivi, però, in condizioni di carico massimo non si riesce ad
avere 10 kbit/s di banda costante. La banda varia invece moltissimo da
un istante all'altro. Il risultato è che, se io vado con un browser su
www.libero.it (tanto per predere il loro stesso server), può accadere
che il trasferimento dei dati si "inceppi", e la pagina potrebbe non
essere caricata del tutto. Io in questo caso, se avessi una banda minima
garantita, mi sentirei in diritto di protestare.
Se anche avessi un MCR di 32 kbit/s, e un trasferimento FTP da
ftp.iol.it andasse _di media_ a 4,5 kbyte/s (quindi superiore all'MCR),
ma con svariati secondi di vuoto assoluto o quasi, io protesterei con
l'assistenza perché per il 50% del tempo ho a disposizione una banda
pressoché nulla, e quindi inferiore all'MCR.
Sbaglierei? Cosa mi potrebbero rispondere?
È per questo motivo che facevo il discorso dei picchi di velocità...
--
Ciao,
Marco.
..."Low", David Bowie 1977
>On Thu, 30 Jan 2003 13:47:43 +0100, Fabrizio Ramponi wrote:
>
>> Io il contratto a banda garantita ce l'ho, ma ti assicuro che sotto ci
>> vado spesso (anzi ci sono ampiamente proprio ora).
>> Solo come media (e non come minimo costante) sto sempre sopra e spesso
>> ci sto sopra solo se parallelizzo i thread di accesso ad internet (es.
>> flashget, ....)
>
>E se chiami l'assistenza di Tiscali per lamentarti, che ti dicono?
>
Risposte tipo:
"Abbiamo avvisato la società che si occupa del DSLAM della sua zona,
in modo che provvedano ad un controllo"
Poi non cambia nulla altra mail e dopo un po' risposta tipo
"Ho provveduto a riconfigurare la sua linea, monitorizzi la situazione
e ci segnali se nota di nuovo problemi"
Fai un test subito e scopri che si come velocità media sei sui 13 KBps
(quindi oltre il garantito) ma per il 40% del tempo del test hai
viaggiato sotto.
Insomma anche un secondo a 80 KBps seguito da 9 sec a ZERO assoluto
fanno pure sempre una banda media (nei 10 sec) di 8 KBps.
Dopo varie mail cosi' ho lasciato perdere. E comunque non è che faccia
sempre schifo (ci mancherebbe) e' solo che quando ci sono i momenti di
intasamento, non vedo nessun canale privilegiato (cioè la banda
garantita).
Comunque per non ripertermi troppo leggi quello che ho scritto qui
http://groups.google.com/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&threadm=3E2208B0.5030907%40REMOVEME.hotmail.com&rnum=1&prev=/groups%3Fq%3Dlungo%2Bche%2Bmi%2Bdite%2Btiscali%26hl%3Dit%26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26oe%3DUTF-8%26selm%3D3E2208B0.5030907%2540REMOVEME.hotmail.com%26rnum%3D1
Se ti interessano ho tutti i grafici temporali (ossia l'andamento nel
tempo delle prestazioni di download) e te li posso inviare via email.
Sono gli stessi che ho inviato (a piu' riprese) a Tiscali.
Ci vuole MS EXCEL pero' per vederli.
>Quindi, tanto per sapere come vanno le cose in giro: stai dicendo che
>Tiscali Premium va male? È un problema diffuso, come quello di Libero
>Light?
>
>> Qualcuno mi ha detto che è normale e che la M di MCR sta per Medio e
>> non Minimo.
>
>Spero stesse scherzando... ;)
Non lo sentito già un paio di volte, pero' non veniva da un tecnico
specializzato, quindi non so se sia vero o meno.
Io pensavo che M fosse minimo, ma adesso visto che potrei supporre che
sia vero che stia per Medio.
Ciao
Fabrizio
>Se anche avessi un MCR di 32 kbit/s, e un trasferimento FTP da
>ftp.iol.it andasse _di media_ a 4,5 kbyte/s (quindi superiore all'MCR),
>ma con svariati secondi di vuoto assoluto o quasi, io protesterei con
>l'assistenza perché per il 50% del tempo ho a disposizione una banda
>pressoché nulla, e quindi inferiore all'MCR.
>Sbaglierei? Cosa mi potrebbero rispondere?
Magari non risponderebbero.
Io con Tiscali ho chiesto + volte cosa significhi per loro (non tanto
per sfottere, ma per sapere una versione ufficiale) MCR = 64.
Non hanno mai risposto a tutte le mie domande.
Le loro risposte erano sempre del tipo
"Abbiamo fatto dei controlli e la sua linea ci sembra a posto.
Comunque è stata riconfigurata, provi e si faccia sapere"
Tu provi e non noti grossi cambiamenti.
Ciao
Fabrizio
> "Abbiamo avvisato la società che si occupa del DSLAM della sua zona,
> in modo che provvedano ad un controllo"
>
> Poi non cambia nulla altra mail e dopo un po' risposta tipo
[....]
Però, che bastardelli...
> Dopo varie mail cosi' ho lasciato perdere. E comunque non è che faccia
> sempre schifo (ci mancherebbe) e' solo che quando ci sono i momenti di
Certo, se non fa proprio schifo, non vale la pena perdere tutto quel
tempo per chiamarli. Quello che mi preoccupa è cosa potrebbe succedere
se la qualità peggiorasse... speriamo non succeda mai. :)
> Se ti interessano ho tutti i grafici temporali (ossia l'andamento nel
> tempo delle prestazioni di download) e te li posso inviare via email.
No, grazie... ma sono curioso di sapere come li hai fatti: inserendo a
mano i dati di volta in volta, oppure con qualche programma?
> Non lo sentito già un paio di volte, pero' non veniva da un tecnico
> specializzato, quindi non so se sia vero o meno.
> Io pensavo che M fosse minimo, ma adesso visto che potrei supporre che
> sia vero che stia per Medio.
No, non credo proprio... innanzitutto perché se mi volessero vendere una
ADSL con banda _media_ 32 o 64 kbit/s mi guarderei bene dal prenderla,
il modem 56k avrebbe un rapporto qualità/prezzo migliore. ;) Al limite
potrebbe essere una "banda media minima", ma anche sui rispettivi siti è
scritto che si tratta di banda _minima_, e ci mancherebbe, non possono
certo cambiare il significato degli acronimi da un giorno all'altro.
Tiscali, da http://point.tiscali.it/adsl/prodotti/sempre/premium/ :
Velocità minima: 64/32 Kbps in ricezione/trasmissione.
(non so se sia proprio quella che hai tu)
Libero, da http://internet.libero.it/adsl/aiuto_faq.phtml :
L'offerta Libero ADSL Fast è caratterizzata in più da una MCR, ossia
velocità minima configurata a livello di utente, pari a 32 Kbps, per
offrire una garanzia di qualità in più.
--
Ciao,
Marco.
..."Thrak", King Crimson 1995
io prima di fare l'abbonamento alice mi sono informato tramite i centri
assistenza x avere + dati x decidere e alle mie domande sui tempi di
attivazione (e altro) tiscali ha risposto dopo DUE settimane e in modo
incompleto. Ho pensato: chissa quanto ci mettono allora ad allacciarmi ed ho
lasciato xdere.
E' un peccato che una societa' seria come tiscali (almeno al difuori
dell'adsl) debba perdere clienti xche' chi si occupa dei clienti nn sa
farlo.
Insomma lo sanno tutti che la cosa fondamentale x una societa' che fornisce
servizi e',dopo il servizio ovviamente, la cura del cliente, senno' ciao.
cmq ciao
:-))
>Insomma lo sanno tutti che la cosa fondamentale x una societa' che fornisce
>servizi e',dopo il servizio ovviamente, la cura del cliente, senno' ciao.
Di sicuro non hanno paura della concorrenza di Infostrada!
Sono quindici giorni che aspetto la risposta del tecnico dopo la
segnalazione di un guasto con l'ADSL verde light (a cui nel frattempo
ho provveduto a pagamento da sola tramite tecnci privati)!
Ciao
Serena
>On Thu, 30 Jan 2003 23:07:35 +0100, Fabrizio Ramponi wrote:
>
>> "Abbiamo avvisato la società che si occupa del DSLAM della sua zona,
>> in modo che provvedano ad un controllo"
>>
>> Poi non cambia nulla altra mail e dopo un po' risposta tipo
>[....]
>
>Però, che bastardelli...
>
>> Dopo varie mail cosi' ho lasciato perdere. E comunque non è che faccia
>> sempre schifo (ci mancherebbe) e' solo che quando ci sono i momenti di
>
>Certo, se non fa proprio schifo, non vale la pena perdere tutto quel
>tempo per chiamarli. Quello che mi preoccupa è cosa potrebbe succedere
>se la qualità peggiorasse... speriamo non succeda mai. :)
>
Si ok non fa sempre schifo, ma quando lo fa (e ieri + oggi è proprio
uno di quei momenti) ti passa la voglia di usarla.
Proprio 1 ora fa ho fatto il mio solito test (quello che spiego sotto)
e è uscito che:
Test da http://151.99.129.53/luxa/luxatv/company/connessione.htm
Tempo Totale 248 sec
Picco massimo di DL 27.468,00 Bytes/sec
Velocità media di DL 3.308,55 Bytes/sec
Num. Sec in cui banda minore di 8000 Bps 211 sec
Num. Sec in cui DL = 0 (ZERO) Bps 107 sec
% di tempo sotto banda minima garantita 85,08%
Ovviamente l'assistenza non mi ha ancora risposto (gli ho scritto
ieri).
>> Se ti interessano ho tutti i grafici temporali (ossia l'andamento nel
>> tempo delle prestazioni di download) e te li posso inviare via email.
>
>No, grazie... ma sono curioso di sapere come li hai fatti: inserendo a
>mano i dati di volta in volta, oppure con qualche programma?
>
No a programma, + qualche rielaborazione.
Ho usato un packet Sniffer ed in particolare l'ottimo analyzer
(analyzer.polito.it) chiedendogli di registrarmi il tracciato del
traffico IP generato su file CSV.
Ho chiesto il traffico IP (quindi dimensione esatta dei pacchetti Ip
intestazioni comprese) perchè è quello il vero traffico che l'adsl
deve sopportare (mentre un Browser ti dovrebbe far vedere il traffico
Utile cioè solo i bytes del file trasferito).
Con il tracciato registrato da analyzer hai secondo per secondo (con
tanto di orario esatto, utile a Tiscali) quanti bytes hai ricevuto o
spedito.
Insomma ottieni una cosa del genere
Time IP traffic Download IP traffic Upload
12:21:50.828 146 0
12:21:51.828 144 1197
12:21:52.828 428 72
12:21:53.828 0 144
12:21:54.828 1598 297
12:21:55.828 10682 72
12:21:56.828 10682 288
12:21:57.828 0 360
12:21:58.828 0 72
12:21:59.828 1526 0
12:22:00.828 7630 72
Poi una bella riealaborazione del tracciato con EXCEL ed ottieni
statistiche e grafici.
>> Non lo sentito già un paio di volte, pero' non veniva da un tecnico
>> specializzato, quindi non so se sia vero o meno.
>> Io pensavo che M fosse minimo, ma adesso visto che potrei supporre che
>> sia vero che stia per Medio.
>
>No, non credo proprio... innanzitutto perché se mi volessero vendere una
>ADSL con banda _media_ 32 o 64 kbit/s mi guarderei bene dal prenderla,
>il modem 56k avrebbe un rapporto qualità/prezzo migliore. ;) Al limite
>potrebbe essere una "banda media minima", ma anche sui rispettivi siti è
>scritto che si tratta di banda _minima_, e ci mancherebbe, non possono
>certo cambiare il significato degli acronimi da un giorno all'altro.
>
Mi sono espresso male. Si intendevo come hai detto Banda Minima Media.
Ossia se fosse Minimo Flusso Costante (come supponevo io all'inizio)
allora sarebbero sempre palesemente fuori contratto perchè anche
quando rilevo un 20 KBps di media, ho pur sempre un buon 30% del tempo
in cui non ricevo dati o li ricevo sotto la banda minima.
Invece se fosse una Media Minima allora loro sarebbero quasi sempre a
posto, perchè basterebbe darmi 2 sec a 40 KBps e poi 8 sec a traffico
nullo per rimanere comunque in linea con MCR.
Ho messo QUASI, perchè ci sono momenti che anche usando la MEDIA siamo
ben sotto agli 8000 Bps promessi.
Pero' solo se non faccio + download contemporanei.
Non so se hai visto il link che ho postato, comunque là c'erano dei
test che mostravano come DAI LORO SERVER scaricavo ad una media di 2-3
KBps passando ben l'80-90% del tempo sotto la banda minima.
Pero' se lo stesso test lo rifacevo con FlashGet o GoZilla chiedendo
di scaricare il file in 5 frammenti contemporanei allora ottenevo un
DLoad medio di 13KBps ma ancora con un bel 30% del tempo sotto banda
minima.
Tutti questi dati Tiscali li ha avuti e NON li ha mai commentati.
Devo supporre che quindi se riesco a ottenere un download medio
(magari dovendo lanciare 100 thread tra browser e download) superiore
a 8000 Bps, sono per loro a posto e stanno rispettando il contratto???
>Tiscali, da http://point.tiscali.it/adsl/prodotti/sempre/premium/ :
>Velocità minima: 64/32 Kbps in ricezione/trasmissione.
>(non so se sia proprio quella che hai tu)
>
Si è proprio il mio contratto.
>Libero, da http://internet.libero.it/adsl/aiuto_faq.phtml :
>L'offerta Libero ADSL Fast è caratterizzata in più da una MCR, ossia
>velocità minima configurata a livello di utente, pari a 32 Kbps, per
>offrire una garanzia di qualità in più.
Ciao
Fabrizio