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... purtroppo anch'io ho a che fare con TISCALI

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MARl0

unread,
Sep 21, 2003, 5:36:44 PM9/21/03
to

"Dago" <loc...@NSPAMyahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:217Z133Z246Z111Y...@usenet.libero.it...
> Avevo già scritto su it.tlc.telefonia.adsl.
>
> Sono un utente Tiscali ADSL (256Kb) da fine Luglio e devo ammettere che
per
> tutto Agosto fino al 13-15 di Settembre tutto è andato più che bene. Mai
> avuto difficoltà di connessione e velocità di download che variavano da
> 30kb/s con picchi di 48kb/s. Insomma ero pienamente soddisfatto e devo
> ammettere che mi lasciava un po' perplesso ciò che leggevo qui.
>
> Dal 13 di Settembre ho dovuto ricredermi.
> All'improvviso la velocità è scesa a 3-4kb/s e raggiungo le velocità
> precedenti solo al mattino presto (come oggi per esempio alle ore 08.10).
Da
> questo aspetto bizzarro deduco che la mia configurazione e la macchina non
> ha problemi. Infatti dalle 09.30 in poi la velocità di trasferimento dei
> dati si attesta su quando detto prima.

Ti hanno dato il primo meso di servizio ottimale solo per evitare che tu
rientrassi
nei tempi utili per esercitare il Diritto di Recesso(molto probabilmente),
ma passate le prime 2 settimane e passato poi anche il periodo d'oro delle
ferie estive.....
siamo tornati tutti nell'ormai famosa "Banda Tiscali standar".....

> La cosa di per se è snervante, devo assistere a lunghi tempi di
caricamento
> delle pagine web, sia usando Explorer 6 che usando Mozilla 1.4. Insomma la
> più semplice delle operazioni per navigare diventa una operazione
ciclopica
> da portare al termine. Mi sto pure accorgendo che la situazione mi sta
> facendo veramente girare i cosidetti ... perchè mi accorgo di innervosirmi
> senza ragione. Mi sta venendo il fegato grosso.
> Temo che Tiscali abbia assunto una politica indiscriminata, se è vero che
> come dice GIAMMA alle DSLAM ci collegato 6000 pvn ... e poi vanno pure a
> inaugurare la sede nuova ...
> Non so quanto il gioco possa valere la candela. Se come me e voi, le altre
> utenze Tiscali ADSL sono nelle stesse condizioni, immagino che il call
> center Tiscali sia una Hot Line nel vero senso della parola.
> Anche se tutt'ora mi sembra strano che la maggior parte delle utenze
possano
> essere nella stessa situazione.
>
> Però, c'è una cosa che mi sta passando per la testa. Non vorrei che con il
> LANCIO DI TISCALI ADSL SENZA CANONE, i nostri cari Signori abbiano
> penalizzato coloro che il canone fisso lo pagano.
>
> Mi spiego, la nuova offerta a CONSUMO per pagare in termini economici di
> realizzo, l'utente deve essere invogliato a "consumare" che tradotto vuol
> dire metterlo in condizione di utilizzare piena banda.
> Strozzandola a coloro che comunque in ogni caso pagano un fisso.
> Può essere una idea strampallata, però ... guarda caso le mie pessime
> prestazioni di linea sono iniziate nello stesso periodo di lancio di
Tiscali
> Canone Zero (e la pubblicità, tra l'altro, si paga cara).

Eh già, penso proprio che i tuoi sospetti hanno degli indizi validi......
purtroppo ogni provider cerca di arrangiarsi come può contro il
Monopolio Telecom Italia....
E ti dirò di più:
sto notando che appena ti colleghi, i primi minuti di connessione vai molto
più
veloce di quanto poi navighi nei successivi.......
Chi l'ha notato questo problema?

CrossPost: it.discussioni.consumatori.tutela, it.tlc.provider.disservizi,
it.tlc.telefonia.adsl


netbus

unread,
Sep 21, 2003, 6:13:12 PM9/21/03
to
ho notato anch'io che all'inizio č piů rapida e dopo una decina di minuti
cala.

e del newsserver ne vogliamo parlare????
vedo i messaggi solo fino al 19.09.2003 di qualsiasi newsgroup.
ho chiamato ieri alle 22 e la signorina mi ha detto prima che non c'era
nessun problema e poi che era tutto bloccato per non si sa quale motivo.
Ho chiamato oggi pomeriggio e sembravano caduti dalle nuvole, fanno i loro
controlli e poi mi dicono "č vero, anch'io vedo i messaggi fino al 19,
faccio una segnalazione e in un paio d'ore dovrebbe essere tutto a posto"
sono le 0.10 e ancora non funziona un .....

MARl0 ha scritto:

> Eh giŕ, penso proprio che i tuoi sospetti hanno degli indizi validi......
> purtroppo ogni provider cerca di arrangiarsi come puň contro il
> Monopolio Telecom Italia....
> E ti dirň di piů:


> sto notando che appena ti colleghi, i primi minuti di connessione vai molto

> piů


> veloce di quanto poi navighi nei successivi.......
> Chi l'ha notato questo problema?

> CrossPost: it.discussioni.consumatori.tutela, it.tlc.provider.disservizi,
> it.tlc.telefonia.adsl


--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


MARl0

unread,
Sep 21, 2003, 6:38:26 PM9/21/03
to

"netbus" <net...@nospam.org> ha scritto nel messaggio
news:bkl7li$nnu$1...@news.newsland.it...
> ho notato anch'io che all'inizio è più rapida e dopo una decina di minuti
> cala.

Questo fenomeno mi mette in testa strane idee, ma per ora non vorrei
fare illazioni gratuite.......


> e del newsserver ne vogliamo parlare????
> vedo i messaggi solo fino al 19.09.2003 di qualsiasi newsgroup.
> ho chiamato ieri alle 22 e la signorina mi ha detto prima che non c'era
> nessun problema e poi che era tutto bloccato per non si sa quale motivo.
> Ho chiamato oggi pomeriggio e sembravano caduti dalle nuvole, fanno i loro

> controlli e poi mi dicono "è vero, anch'io vedo i messaggi fino al 19,


> faccio una segnalazione e in un paio d'ore dovrebbe essere tutto a posto"
> sono le 0.10 e ancora non funziona un .....

Insomma, prima dicono che non c'è nessun problema (come da copione)
poi affermano il contrario.....
Comunque non è grave per il news server, ce ne sono molti altri pubblici,
gratis e funzionanti benissimo:

Elenco NEWS SERVERS:

News.CIS.DFN.DE http://news.cis.dfn.de/en/register.html
http://news.individual.net/register.html

http://mygate.mailgate.org/mygate http://login.mailgate.org/

biggulp.readfreenews.net

http://www.google.it/grphp?tab=wg&q=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=it&lr=

http://www.mynewsgate.net

____________________________________________________________________

Legenda: N) Nuova entrata C) Modifica

-- News Server ad accesso pubblico che permettono anche il posting:

< news.fu-berlin.de > (1)
< post.newsfeeds.com > (84.000 gruppi, solo posting)
< news.heliantis.fr >
< diesel.cu.mi.it >
N < 204.0.78.18 > (Oltre 89.000 gruppi)
< hermes.hec.ca >
< persian.noc.ucla.edu >
N < newport.clis.com >
N < news1.lucre.net >
< snews.apol.com.tw >
< ns4.bih.net.ba >
< trimpas.omnitel.net > (solo omnitel.*)
N < 12.88.91.195 >
< news.centramedia.net >
< news.alt.net > (3) (solo news.* e altnet.*)
< pssnews.msn.com > (solo microsoft.public.*)
< neuromante.dyndns.org > (2)

-- News Server ad accesso pubblico, solo in lettura:

< news.unina.it >
< news.cs.tu-berlin.de >
< godfrey.mcc.ac.uk >
< ep3000.scl.kyoto-u.ac.jp > (non presente it.*)
< dvibm3.gkss.de >
< 73.64.242.195.infosources.fr >
< wfn.emn.fr >
< taliesin.netcom.net.uk >
< news1.sinica.edu.tw > (molto incompleto ma veloce)
< jumbo.demos.su >
< trumpet.uni-mannheim.de >
N < alt.nntp.demos.su >
< ctmsun0.macau.ctm.net >
< nautilus.visp-europe.psi.com >
< news.tomica.ru >
< lord.usenet-edu.net >
< news.algonet.se > (solo se.*)
< hc2.hci.net >
< kastor.inf.tu-dresden.de >

(1) Fornisce l'accesso a piu` di 11.000 gruppi (compresa la it.*,
ma tutti rigorosamente senza binari). Per accedervi si deve prima
registrarsi gratuitamente: le istruzioni sono alla pagina:
< http://news.fu-berlin.de >

(2) Porta it.news.* (risulta quindi utile anche per le votazioni),
it.hobby.umorismo, it.fan.culo e it.discussioni.folli di it.*
e vari gruppi locali.

(3) Username: testnntp, Password: altnet.

==================================================

-6- Dove e come trovare altri server nel WWW

Per trovare altri news server pubblici nel Web puoi seguire
tre strade diverse:

1) Consultando siti appositi come:

-- < http://www.newzbot.com > dove è possibile trovare una lista di
news server pubblici ordinati per velocità di accesso, numero di
gruppi, numero di messaggi sui gruppi e tempo medio di mantenimento
degli articoli.

-- < http://www.newzbot.com/search.html > motore di ricerca che ti
permette di sapere in quale news server pubblico è presente un gruppo
specifico.

-- Puoi anche provare i server elencati in queste liste:
< http://www.freestreet.net/news.htm >
< http://www.thebestfree.net/free/freenews.htm >
< http://www.premium-news.com/list01.htm >
< http://www.kuth.de/aol/liste.htm >
< http://tools.rosinstrument.com/indistinct/news.htm >
< http://www.freenntp.com/ >
< http://userspace.ats.it/free/secco/servers.htm >
< http://web.ukonline.co.uk/mick.s2/new/news.htm >
< http://home.netvigator.com/~artyeung/free/zenews3.htm > Con oltre 800
news server!!
< http://www.freenewsgroups.com >

-- Directory dei news servers pubblici:
- Yahoo! (ottima)
<
http://dir.yahoo.com/Computers_and_Internet/Internet/Chats_and_Forums/Usenet
/Public_Access_Usenet_Sites/ >

- Usenet starts here (sempre aggiornatissima)
< http://usenet.startshere.net >

- Un'altra eccellente raccolta:
< http://www.vene.ws/news >

-- Liste da alt.hacker
< http://www.freenewsgroups.com/ >
< http://www.geocities.com/SiliconValley/Lab/4757/ >
< http://www.geocities.com/SiliconValley/Pines/3959/usenet.html >
< http://nntp.cjb.net/ >
< http://www.jwp.bc.ca/clsads/news/index.htm >
< http://ip-service.com/IP/newsserv.htm >
< http://usenet.tqn.com/msubserv.htm >
< http://www.gj.net/~bhkraft/ >
< http://www.slip.net/~rain/nh/ >

-- L'home page del gruppo alt.free.newsservers
< http://ecalame.tripod.com/free.html >

2) Utilizzare i motori di ricerca
Puoi cercare tu stesso con i soliti motori di ricerca su web
(www.altavista.com; www.hotbot.com) usando le parole chiave:
"free, news server, alt hierarchy",

3) Seguire il gruppo alt.free.newsservers dove vengono postati
quasi quotidianamente indirizzi di news server pubblici

==================================================

-7- Accesso alle news via web

Per accedere ai NG via web puoi utilizzare:
< http://www.globalnews.it > (Ci si deve prima registrare
gratuitamente)
< http://www.mailgate.org >
< http://groups.google.com >
< http://neuromante.dyndns.org > (molto veloce)
< http://www.remarq.com >

http://www.mynewsgate.net/

==================================================

-8- Come accertarsi che un server è realmente pubblico

Per accertarsi velocemente se un server e` davvero aperto alla
lettura e/o al post si puo` aprire una sessione telnet alla
porta 119, se il server non da` messaggi del tipo
"You don't have permission to talk, Goodbye."
allora e` aperto e si possono avere maggiori informazioni digitando
il comando "help".
Se il server e` aperto anche in scrittura solitamente viene mostrato
anche "posting OK". E' comunque facilmente verificabile utilizzando
il comando POST. Se il server non permette il posting darà come
risultato un messaggio di errore.
Se richiede una procedura di autenticazione (username e password)
ve lo fara` sapere al primo comando che digiterete (es. LIST).

Per sapere se su un server esiste il gruppo xx.yyyy, senza scaricare
l'intera lista dei gruppi, ci si puo` collegare con telnet alla
porta 119 e dare il comando < group xx.yyyy >. Se il server
risponde qualcosa del tipo < xx.yyy nnnn mmmm pppp y/n/m > vuol dire che il
gruppo esiste, altrimenti non e` presente su quel server.
Tutto ciò è anche possibile utilizzando il programma presente su
http://www.vene.ws/news/checkgroup.asp che permette di verificare la
presenza
si un singolo gruppo anche su più server.

Nota: prima di usare il programma telnet sotto Windows è necessario
accertarsi che nel menu terminale -> preferenze, la casella Eco Locale
sia selezionata.

Legenda: N) Nuova entrata C) Modifica

-- News Server ad accesso pubblico che permettono anche il posting:

< news.fu-berlin.de > (1)
< post.newsfeeds.com > (84.000 gruppi, solo posting)
< news.heliantis.fr >
< diesel.cu.mi.it >
N < 204.0.78.18 > (Oltre 89.000 gruppi)
< hermes.hec.ca >
< persian.noc.ucla.edu >
N < newport.clis.com >
N < news1.lucre.net >
< snews.apol.com.tw >
< ns4.bih.net.ba >
< trimpas.omnitel.net > (solo omnitel.*)
N < 12.88.91.195 >
< news.centramedia.net >
< news.alt.net > (3) (solo news.* e altnet.*)
< pssnews.msn.com > (solo microsoft.public.*)
< neuromante.dyndns.org > (2)

-- News Server ad accesso pubblico, solo in lettura:

< news.unina.it >
< news.cs.tu-berlin.de >
< godfrey.mcc.ac.uk >
< ep3000.scl.kyoto-u.ac.jp > (non presente it.*)
< dvibm3.gkss.de >
< 73.64.242.195.infosources.fr >
< wfn.emn.fr >
< taliesin.netcom.net.uk >
< news1.sinica.edu.tw > (molto incompleto ma veloce)
< jumbo.demos.su >
< trumpet.uni-mannheim.de >
N < alt.nntp.demos.su >
< ctmsun0.macau.ctm.net >
< nautilus.visp-europe.psi.com >
< news.tomica.ru >
< lord.usenet-edu.net >
< news.algonet.se > (solo se.*)
< hc2.hci.net >
< kastor.inf.tu-dresden.de >

(1) Fornisce l'accesso a piu` di 11.000 gruppi (compresa la it.*,
ma tutti rigorosamente senza binari). Per accedervi si deve prima
registrarsi gratuitamente: le istruzioni sono alla pagina:
< http://news.fu-berlin.de >

(2) Porta it.news.* (risulta quindi utile anche per le votazioni),
it.hobby.umorismo, it.fan.culo e it.discussioni.folli di it.*
e vari gruppi locali.

(3) Username: testnntp, Password: altnet.

==================================================

-6- Dove e come trovare altri server nel WWW

Per trovare altri news server pubblici nel Web puoi seguire
tre strade diverse:

1) Consultando siti appositi come:

-- < http://www.newzbot.com > dove è possibile trovare una lista di
news server pubblici ordinati per velocità di accesso, numero di
gruppi, numero di messaggi sui gruppi e tempo medio di mantenimento
degli articoli.

-- < http://www.newzbot.com/search.html > motore di ricerca che ti
permette di sapere in quale news server pubblico è presente un gruppo
specifico.

-- Puoi anche provare i server elencati in queste liste:
< http://www.freestreet.net/news.htm >
< http://www.thebestfree.net/free/freenews.htm >
< http://www.premium-news.com/list01.htm >
< http://www.kuth.de/aol/liste.htm >
< http://tools.rosinstrument.com/indistinct/news.htm >
< http://www.freenntp.com/ >
< http://userspace.ats.it/free/secco/servers.htm >
< http://web.ukonline.co.uk/mick.s2/new/news.htm >
< http://home.netvigator.com/~artyeung/free/zenews3.htm > Con oltre 800
news server!!
< http://www.freenewsgroups.com >

-- Directory dei news servers pubblici:
- Yahoo! (ottima)
<
http://dir.yahoo.com/Computers_and_Internet/Internet/Chats_and_Forums/Usenet
/Public_Access_Usenet_Sites/ >

- Usenet starts here (sempre aggiornatissima)
< http://usenet.startshere.net >

- Un'altra eccellente raccolta:
< http://www.vene.ws/news >

-- Liste da alt.hacker
< http://www.freenewsgroups.com/ >
< http://www.geocities.com/SiliconValley/Lab/4757/ >
< http://www.geocities.com/SiliconValley/Pines/3959/usenet.html >
< http://nntp.cjb.net/ >
< http://www.jwp.bc.ca/clsads/news/index.htm >
< http://ip-service.com/IP/newsserv.htm >
< http://usenet.tqn.com/msubserv.htm >
< http://www.gj.net/~bhkraft/ >
< http://www.slip.net/~rain/nh/ >

-- L'home page del gruppo alt.free.newsservers
< http://ecalame.tripod.com/free.html >

2) Utilizzare i motori di ricerca
Puoi cercare tu stesso con i soliti motori di ricerca su web
(www.altavista.com; www.hotbot.com) usando le parole chiave:
"free, news server, alt hierarchy",

3) Seguire il gruppo alt.free.newsservers dove vengono postati
quasi quotidianamente indirizzi di news server pubblici

==================================================

-7- Accesso alle news via web

Per accedere ai NG via web puoi utilizzare:
< http://www.globalnews.it > (Ci si deve prima registrare
gratuitamente)
< http://www.mailgate.org >
< http://groups.google.com >
< http://neuromante.dyndns.org > (molto veloce)
< http://www.remarq.com >

http://www.mynewsgate.net/

==================================================

-8- Come accertarsi che un server è realmente pubblico

Per accertarsi velocemente se un server e` davvero aperto alla
lettura e/o al post si puo` aprire una sessione telnet alla
porta 119, se il server non da` messaggi del tipo
"You don't have permission to talk, Goodbye."
allora e` aperto e si possono avere maggiori informazioni digitando
il comando "help".
Se il server e` aperto anche in scrittura solitamente viene mostrato
anche "posting OK". E' comunque facilmente verificabile utilizzando
il comando POST. Se il server non permette il posting darà come
risultato un messaggio di errore.
Se richiede una procedura di autenticazione (username e password)
ve lo fara` sapere al primo comando che digiterete (es. LIST).

Per sapere se su un server esiste il gruppo xx.yyyy, senza scaricare
l'intera lista dei gruppi, ci si puo` collegare con telnet alla
porta 119 e dare il comando < group xx.yyyy >. Se il server
risponde qualcosa del tipo < xx.yyy nnnn mmmm pppp y/n/m > vuol dire che il
gruppo esiste, altrimenti non e` presente su quel server.
Tutto ciò è anche possibile utilizzando il programma presente su
http://www.vene.ws/news/checkgroup.asp che permette di verificare la
presenza
si un singolo gruppo anche su più server.

Nota: prima di usare il programma telnet sotto Windows è necessario
accertarsi che nel menu terminale -> preferenze, la casella Eco Locale
sia selezionata.


giamma

unread,
Sep 22, 2003, 12:43:40 AM9/22/03
to

"MARl0" <nos...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:bkl99m$2vvan$1...@ID-105416.news.uni-berlin.de...
> > ho notato anch'io che all'inizio č piů rapida e dopo una decina di

minuti
> > cala.
>
> Questo fenomeno mi mette in testa strane idee, ma per ora non vorrei
> fare illazioni gratuite.......

sě stesso medesimo comportamento, inoltre dopo brevissimo i ping con ngi che
sono sotto i 100ms (come normale visto che chi ha connessioni serie pinga a
60-70) salgono sopra il secondo con un comportamento molto instabile
(ovvero si alternano ritardi bassi con ritardi alti).


> Comunque non č grave per il news server, ce ne sono molti altri pubblici,


> gratis e funzionanti benissimo:
>
> Elenco NEWS SERVERS:

sě da il caso che anche il server delle news lo paghiamo e come il resto
deve funzionare.

N.B. con grande solerzia Tiscali mi scrive che:
"ti informiamo che il tuo Numero Personale di Tiscali Fax 178 XXX XXXX č
rimasto inutilizzato negli ultimi tre mesi.
Siamo spiacenti, ma poiché tali numeri telefonici sono una risorsa limitata,
dovremo disattivare il tuo numero, come peraltro pervisto dalle Condizioni
Contrattuali del servizio."
magari quello č l'unica cosa che funziona!!!!!!!!

VERGOGNA VERGOGNA VERGOGNA!!!!!


MARl0

unread,
Sep 22, 2003, 2:12:20 AM9/22/03
to

"giamma" <pacc...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:bklui8$374qs$1...@ID-180088.news.uni-berlin.de...
> sì stesso medesimo comportamento, inoltre dopo brevissimo i ping con ngi

che
> sono sotto i 100ms (come normale visto che chi ha connessioni serie pinga
a
> 60-70) salgono sopra il secondo con un comportamento molto instabile
> (ovvero si alternano ritardi bassi con ritardi alti).

Evidentemente dietro a questo fastidiosissimo fenomeno c'è un chiaro
intervento
mirato del reparto tecnico Tiscali: sembra che le risorse disponibili per le
migliaia di utenti (paganti) siano poche e cerchino dei sotterfugi per
ripartire
a rotazione la banda per tutti (lotti congestionatissimi o criticità
massima!)

> > Comunque non è grave per il news server, ce ne sono molti altri


pubblici,
> > gratis e funzionanti benissimo:
> >
> > Elenco NEWS SERVERS:

> sì da il caso che anche il server delle news lo paghiamo e come il resto
> deve funzionare.

Ed il Diritto costituzionale alla Libertà d'espressione?
E' un grave disservizio che continua ininterrotto dal 19 settembre:
è una forma di imbavagliamento alla nostra Libertà d'espressione e di
critica,
ma d'altra parte è comprensibile questa volontà (almeno nel non voler
riparare
il disservizio del server news, volendo credere alla loro buona fede):
infatti ogni cliente Tiscali non fa che protestare e lamentarsi del suo
abbonamento
e questa propaganda negativa, sul potente mezzo qual'è Usenet, non torna
utile all'azienda.
E' inutile comunque: il tam tam si sta diffondendo anche sui principali
forum
e di polli che acquistano senza informarsi bene ce ne sono rimasti pochi
ormai
da spennare.


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