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ma quanto cosa a TLC italia aggiornare 1 centrale per l'adsl?

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GD

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Dec 29, 2002, 2:26:55 PM12/29/02
to
Visti i tempi cosi' lunghi mi/vi kiedo quanto costa l'aggiornamento delle
centrali, immagino ke sia in proporzione alla dimensione della centrale, ma
qualcuno sa quantificare? E poi in media aqunto tempo c vuoleper centrale?
Dagli annunci fatti sembra ke ne facciano 3 al mese...

gd

^[D]r[3]1[K]^

unread,
Dec 29, 2002, 2:50:38 PM12/29/02
to
"GD" <zel...@NOSPAMStiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:aunioi$9f9$1...@serv1.iunet.it...
non vorrei sparare una panzata ma ho letto che mediamente sui 30.000?

ma credo sia una panzata :D :D


FAB

unread,
Dec 29, 2002, 2:58:47 PM12/29/02
to
Dipende dai lavori che occorrono... Si va da una tempistica di una settimana
ad un paio di mesi...
Costi? Anche li da 10mila ad oltre 30mila... Tutto dipende da che tipo di
aggiornamento occorre fare.

Vi ricordo che alcune centrali ancora non sono elettroniche, quindi pensate
voi.....

XS-iV

unread,
Dec 29, 2002, 4:29:19 PM12/29/02
to
"FAB" <f.-NO-@-SPAM-alberti.it> ha scritto nel messaggio
news:aunkd1$fmf$1...@news.flashnet.it...

Si.
La mia centrale è digitale, dispone del link in fibra ottica verso la rete
atm, non manca niente pero' non la aggiornano.


^[D]r[3]1[K]^

unread,
Dec 29, 2002, 4:34:43 PM12/29/02
to

"XS-iV" <dont...@mymail.box> ha scritto nel messaggio
news:POJP9.61934$Ou4.2...@twister2.libero.it...

> La mia centrale č digitale, dispone del link in fibra ottica verso la rete


> atm, non manca niente pero' non la aggiornano.

se č linkata verso il backbone atm allora penso che č in aggiornamento e
presto avrai l'adsl....


XS-iV

unread,
Dec 29, 2002, 4:51:07 PM12/29/02
to

"^[D]r[3]1[K]^" <dr...@pcxp.it> ha scritto nel messaggio
news:TTJP9.62030$TC5.2...@twister1.libero.it...

Ma ormai la copertura č quasi finita, secondo te perche' vogliono usare il
satellite per quelli che non sono ancora raggiunti?
Da persone dentro telecom mi č stato detto che tra il 2003 e il 2004
metteranno qualcosa come 400 centrali, che la mia sia tra una di questo lo
escludo visto che ce ne sono piu' di 10.000 ancora da aggiornare.


^[D]r[3]1[K]^

unread,
Dec 29, 2002, 5:21:56 PM12/29/02
to

"XS-iV" <dont...@mymail.box> ha scritto nel messaggio
news:f7KP9.61979$Ou4.2...@twister2.libero.it...
> Ma ormai la copertura è quasi finita, secondo te perche' vogliono usare il

> satellite per quelli che non sono ancora raggiunti?
> Da persone dentro telecom mi è stato detto che tra il 2003 e il 2004

> metteranno qualcosa come 400 centrali, che la mia sia tra una di questo lo
> escludo visto che ce ne sono piu' di 10.000 ancora da aggiornare.
>
il satellite è uno specchieto per le allodole... serve x il contributo
statale! :)
cmq non esiste solo telecom... ci sono molti piccolo operatori "di
quartiere" che hanno bei finanziamenti e gia hanno dei risultato..

www.fastweb.com -> nord
www.kingcom.it -> sud

e cmq telecom non si lascia sfuggire la possibilita di rivendicare un canone
per gli apparati adsl! :)


GD

unread,
Dec 30, 2002, 8:21:30 AM12/30/02
to

"Flavio Poloni" <fpo...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:disv0v06k68bnlarr...@4ax.com...
> "FAB" <f.-NO-@-SPAM-alberti.it> wrote in
> it.tlc.telefonia.adsl :

>
> >Vi ricordo che alcune centrali ancora non sono elettroniche, quindi
pensate
> >voi.....
>
> ti ricordo che le centrali sono *tutte* numeriche, già da fine 2001.
>
comunque 30.000 uero non sono molti, insomma con un investimento di circa 1
milione di euro ne aggiornano almeno 30, ma è ovvio ke TLC italia non
investe somme cosi' esigue ergo sono un po' indietro. Qualcuno ha detto
10000 centrali, ma non sono un po' troppe? in una citta di medie dimensioni
ce ne saranno circa 10-15, insomma le centrali necessarie per coprire i
maggiori 60 centri urbani d'italia sarano circa 1000-1500, l e copriaranno
una buona parte della popolazione italiana, le altre 8000-9000 servono solo
per i picocli centri? A me i numeri non tornano, se c'e' qualcuno ke riesce
a farli meglio di me...

gd

^[D]r[3]1[K]^

unread,
Dec 30, 2002, 9:05:41 AM12/30/02
to

"GD" <zel...@NOSPAMStiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:auphnd$bel$1...@serv1.iunet.it...

i grandi centri sono quasi completamente coperti. Se tieni conto che i
comuni italiani sono 8100, considerando che nelle grandi citta ci sono anche
20 centrali e che molti comuni condividono la stessa centrale, un numero di
centrali uguale o maggiore a 10.000 non è per niente assurdo anzi.. a me
pare giustissimo.

il discorso del milione di euro non regge xche 30 centrali coprono appena
una citta.. o cmq 30 comuni... troppo poco.

io la penso cosi, bisognerebbe creare una cooperativa che tramite i soldi
pagati dai soci aggiorna le centrali.
Si paga il giusto, si creano posti di lavoro (gli aggiornamenti li fa la
cooperativa che deve assumere personale).. quindi per esempio:

I cittadini di 5 comuni (tot 8000 abitanti) decidono di creare una
cooperativa per l'aggiornamento di 9 centrali, con costo medio per centrali
di circa 32.000?. Viene chiesto quindi un costo totale di 288000?.
Se fate 288000/8000 noterete che ad ogni abitante il costo è di 36?. E tutti
avranno l'adsl a casa propria senza i problemi di banda (una cooperativa ha
l'obiettivo di soddisfare i bisogni dei soci e non di raggiungere un lucro).
Sembra assurdo ma io penso che questo sistema risolverebbe il tutto in
pochissimo tempo... ci sarebbero tanti servizi aggiuntivi, si creerebbero
tanti posti di lavoro e tutti sarebbero piu contenti di adesso (non dico
contenti che non si sa mai). Inoltre il costo mensile sarebbe MOLTO piu
basso... inoltre in queste cooperative potrebbero entrar a far parte gli
stessi operatori di tlc come utenze normali, pagano una quota normale e
possono usufruire della connettivita.
Con questo sistema si puo evolvere all'infinito... Pensate se tuti avessero
una t3 in italia. Una t3 lavora a 155mbit... servirebbe una collegamento
"centrale" di almeno 868000000Mbit = 828Tb = 100Terabyte/s
è un ampiezza di banda semplicemente stratosferica, ma con un simile
servizio le azienda IT sarebbero tentate di venir a far sede in italia,
quindi si creerebbe occupazione, si creerebbe economia...i costi? supponiamo
che per cablare l'intera italia ci sia bisogno di circa 15.000 lavoratori x
2 anni. Stipendo medio 1.500?.
Solo di lavoro abbiamo un costo di 540.000.000?, mettiamo che ogni metro di
fibra costi 5?, e immaginiamo che ci servano 1.000.000km di fibra in totale.
Totale 5.000.000.000?... Ovviamente ci vorrano delle apparecchiature...
diciamo un altro 1.000.000.000? e siamo ok. anzi no.. aggiungiumo un
60.000.000 di spese impreviste e varie.
TOT: 6.600.000.000?
una cifra allucinante!!!! sono 12.779.382.000.000.... una finanziaria dello
stato!
mah facciamo due conticini... 6.600.000.000/56.000.000 (abitanti stimati
dell'italia) = 120?

eh si... per avere un t3 in casa basterebbe che TUTTI pagassero 120?.... e
finirebbe li...non ci sarebbero canoni di servizio.. solamente canoni di
manutenzione... e ammettiamo di pagare 1? al mese di manutenzione... con
56.000.000 di ? si fa tutto??? :) :) :)

Ovviamente ce anche l'altra faccia della medaglia.... Le azienda di tlc non
avrebbero piu clientela e si sfacerebbero (in caso di successo dell'idea
sopra indicata) e quindi si perderebbero posti di lavoro... anche se alla
fine magari il bilancio resta immutato.

altro che ponte sullo stretto... un simile collegamento renderebbe l'italia
il paese più tecnologicamente avanzato! Sarebbe un boom di azienda di
servizi che vorrebbero venire in italia....
che ne pensate?


p.s.
Mi rendo conto che nei 56.000.000 di abitanti sono inclusi bambini anziani e
persone che magari una t3 non la useranno mai... ma immaginate che quel
canone venga sostituito al canone rai... che è pagato tutti (vabbe...
proprio tutti no :D). Voi mi direte.. ma una famiglia media di 4 persone puo
sborsare 500?? beh... se tenete conto che le azienda pagano una quota
maggiore xche clienti businnes, la ripartizione alla fine fa si che le quote
non pagate da anziani e bambini siano pagate dalle azienda. Mi pare semplice
semplice come ragionamento.... e puo evolvere all'infinito.

DDevil

unread,
Dec 30, 2002, 9:35:38 AM12/30/02
to

"XS-iV" <dont...@mymail.box> ha scritto nel messaggio
news:POJP9.61934$Ou4.2...@twister2.libero.it...

> La mia centrale è digitale, dispone del link in fibra ottica verso la rete
> atm..

Questo come lo hai saputo? Conoscenze in Telecom?
A parte tutto, io sono già coperto da un pezzo ma vorrei sapere: in una
cittadina di 25-30mila abitanti, è possibile che esista solo una centrale?
Quanto spazio può occupare una di queste?


Flavio Bonamini

unread,
Dec 30, 2002, 11:15:19 AM12/30/02
to
On Mon, 30 Dec 2002 14:05:41 GMT, ^[D]r[3]1[K]^ wrote:

> I cittadini di 5 comuni (tot 8000 abitanti) decidono di creare una

Ci sono pero' dei piccolissimi problemi. Su 8000 abitanti quanti sono
interessati ad avere internet? A quanti basta una connessione a 56k? Infine
quanti vogliono realmente l'ADSL? Forse 100 persone.
E poi come fai a disporre delle cose altrui? (di telecom)

--
Ciao
Flavio

^[D]r[3]1[K]^

unread,
Dec 30, 2002, 12:03:53 PM12/30/02
to

"Flavio Bonamini" <fla...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:wn1wicrw2l03$.knaqqphhtlwh$.dlg@40tude.net...
non avevo tralasciato questo... č anche vero che non tutti vogliono la
tv.....
cioč io penso che il prezzo debba essere giustificato dai servizi.. allora
per esempio di potrebbe portare la telefonia su voip, videotelefonia, tv via
cavo, tutta sta roba qua... penso che chiunque pagherebbe per avere una
serie di servizi cosi a quel costo... magari poi mettiamo una campagna dello
stato per la diffusione nelle case dei computer...e voila...

cmq quello che dico io erano cifre magari troppo alte, magari troppo
basse... non erano certo stime attendibili... xo serviva x dire che volendo
ci si puo creare da soli cio che si vuole senza che nessuno rubi a nessuno.


GD

unread,
Dec 30, 2002, 3:54:49 PM12/30/02
to

"^[D]r[3]1[K]^" <dr...@pcxp.it> ha scritto nel messaggio
news:Z%_P9.63896$TC5.2...@twister1.libero.it...

>
> "Flavio Bonamini" <fla...@tin.it> ha scritto nel messaggio
> news:wn1wicrw2l03$.knaqqphhtlwh$.dlg@40tude.net...
> > On Mon, 30 Dec 2002 14:05:41 GMT, ^[D]r[3]1[K]^ wrote:
> >
> > > I cittadini di 5 comuni (tot 8000 abitanti) decidono di creare una
> >
> > Ci sono pero' dei piccolissimi problemi. Su 8000 abitanti quanti sono
> > interessati ad avere internet? A quanti basta una connessione a 56k?
> Infine
> > quanti vogliono realmente l'ADSL? Forse 100 persone.
> > E poi come fai a disporre delle cose altrui? (di telecom)
> >
> non avevo tralasciato questo... è anche vero che non tutti vogliono la
> tv.....
> cioè io penso che il prezzo debba essere giustificato dai servizi.. allora

> per esempio di potrebbe portare la telefonia su voip, videotelefonia, tv
via
> cavo, tutta sta roba qua... penso che chiunque pagherebbe per avere una
> serie di servizi cosi a quel costo... magari poi mettiamo una campagna
dello
> stato per la diffusione nelle case dei computer...e voila...
>
> cmq quello che dico io erano cifre magari troppo alte, magari troppo
> basse... non erano certo stime attendibili... xo serviva x dire che
volendo
> ci si puo creare da soli cio che si vuole senza che nessuno rubi a
nessuno.
>
>
la tua idea sembra interessante, ma credi ke sia realizzabile? Purtroppo
credo di no, sono d'accordo con Flavio quando dice ke in fondo solo poki
sono interessati all'ADSL e cmq si accontentano di alice 256k, molta gnete
usa l'adsl per stare a chattare o semplicemnte per l'e-mail, sono vermanete
poki quelli ke scaricano mp3, divx e cosi' via e quindi hanno bisogno di
vera larga banda. Insomma per molti l'importante e' ke non sia occupato il
telefono.
Cmq per quanto si possa criticare TLC italia è l'unica ke sta facendo
grossi investimenti, Infostrada-Wind in fondo ha fatto poca cosa, ne e' la
prova ke la maggior parte dei loro utenti si lamentano, proprio perke' sono
costretti a passare da TLC italia senza ke possano usare le proprie
centrali.

gd


^[D]r[3]1[K]^

unread,
Dec 30, 2002, 4:24:37 PM12/30/02
to

> la tua idea sembra interessante, ma credi ke sia realizzabile? Purtroppo
> credo di no, sono d'accordo con Flavio quando dice ke in fondo solo poki
> sono interessati all'ADSL e cmq si accontentano di alice 256k, molta gnete
> usa l'adsl per stare a chattare o semplicemnte per l'e-mail, sono
vermanete
> poki quelli ke scaricano mp3, divx e cosi' via e quindi hanno bisogno di
> vera larga banda. Insomma per molti l'importante e' ke non sia occupato il
> telefono.
> Cmq per quanto si possa criticare TLC italia è l'unica ke sta facendo
> grossi investimenti, Infostrada-Wind in fondo ha fatto poca cosa, ne e' la
> prova ke la maggior parte dei loro utenti si lamentano, proprio perke'
sono
> costretti a passare da TLC italia senza ke possano usare le proprie
> centrali.

la mia piu che idea era utopia.. cmq non so se hai notato che io ho
allargato molto le cose... cioè una t3 a casa è come avere 5000 ferrari
nello stesso momento! per quanto tu possa volerlo non puoi mai usare tutte.

ma era un esempio concreto di come noi utenti potremmo organizzarci e creare
qualcosa che soddisfi prima di tutto noi.
purtroppo è solo utopia un simile progetto xche si creerebbero divergenze
enormi e alla fine si rimpiaggerebbe il vecchio modello... tutto funziona
sulla carta! :)

chissa forse magari ha le @@ di avviare una cosa simile in futuro...
cmq io non ho mai criticato T.I per investimenti o cosa.. ma per alcune
strategie di mercato sopratutto del passato.


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