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[forse OT] email non recapitate a utenti *@live.it

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Peppone

unread,
Mar 8, 2016, 6:06:42 AM3/8/16
to

Scusate se sono fuori tema ma francamente non trovo altri gruppi più
attinenti.

Mi succede questo: dal mio account di posta @tin.it (server posta in
uscita alice.it) invio email a un utente @live.it e non gli arrivano (ma
a me non viene recapitato alcuna comunicazione di mancata consegna); ho
chiamato la Telecom (servizio clienti tin.it) ma mi continuano a dire
che per loro è tutto normale e nel mio account di posta non ci sono
anomalie. Ma le email non vengono consegnate!

Dove posso andare a sbattere la testa?

Grazie

Ribelle60

unread,
Mar 8, 2016, 6:27:10 AM3/8/16
to
cerca "blacklist" su google.
E' il motivo per cui non vengono recapitate le mail.
Probabilmente il tuo ip o il tuo server smtp sono finiti su una
blacklist. Non ci puoi fare NULLA, se non con un altro ip/smtp.

--
"Anche se a una mucca dai da bere del cacao, non ne mungerai
cioccolata." Stanislaw Jerzy Lec

"Nella vita precedente ero un andrologo". "Come fai ad esserne certo".
"Beh, so riconoscere un coglione!" (De Angelis e Pozzoli)

"Se Dio esiste, spero che abbia una scusa valida." Daniel Pennac

Peppone

unread,
Mar 8, 2016, 8:28:25 AM3/8/16
to
Il 08/03/2016 12:27, Ribelle60 ha scritto:

> cerca "blacklist" su google.
> E' il motivo per cui non vengono recapitate le mail.
> Probabilmente il tuo ip o il tuo server smtp sono finiti su una
> blacklist. Non ci puoi fare NULLA, se non con un altro ip/smtp.

???!!!!
come sarebbe a dire? Posso capire che IO non ci posso fare nulla, ma
Telecom nemmeno? Che colpa ne ho io se un suo IP è in uan black list?
Caso mai dovrebbero fare il necessario per toglierlo, o no?

John Doez

unread,
Mar 8, 2016, 9:19:43 AM3/8/16
to
On Tue, 8 Mar 2016 12:06:40 +0100, Peppone wrote:
>Scusate se sono fuori tema ma francamente non trovo altri gruppi più
>attinenti.
>
>Mi succede questo: dal mio account di posta @tin.it (server posta in
>uscita alice.it) invio email a un utente @live.it e non gli arrivano

Magari gli finiscono nello spam e non le vede, fagli controllare.
Altrimenti è il server di tin che è finito in una black list,
se c'è una rotazione di ip tra gli smtp di tin potrebbe a volte funzionare.

Inoltre credo che adesso si utilizzino molto più
i server con autenticazione, se le tue impostazioni
sono configurate alla vecchia maniera (smtp su porta 25 non autenticato) prova a cambiarle.

John Doez

unread,
Mar 8, 2016, 9:27:11 AM3/8/16
to
On Tue, 8 Mar 2016 12:06:40 +0100, Peppone wrote:
>Dove posso andare a sbattere la testa?


Eventualmente prova ad usare un altro server della rete telecom:
alice, telecom, tim, virgilio
http://it.ccm.net/faq/1673-mail-server-in-italia-smtp-imap-pop3


Peppone

unread,
Mar 8, 2016, 1:24:13 PM3/8/16
to
Il 08/03/2016 15:19, John Doez ha scritto:

> Magari gli finiscono nello spam e non le vede, fagli controllare.
già fatto, ovviamente anche su server.

> Altrimenti è il server di tin che è finito in una black list,
> se c'è una rotazione di ip tra gli smtp di tin potrebbe a volte
funzionare.
ehm...... cioè?

>
> Inoltre credo che adesso si utilizzino molto più
> i server con autenticazione, se le tue impostazioni
> sono configurate alla vecchia maniera (smtp su porta 25 non
autenticato) prova a cambiarle.

sono su porta 587 con "password su connessione non protetta" e sicurezza
della connessione "nessuna" (dalle impostazioni server SMPT di
Thunderbird). Eventualmente, cosa e come dovrei cambiare?

John Doez

unread,
Mar 8, 2016, 1:59:05 PM3/8/16
to
On Tue, 8 Mar 2016 19:24:10 +0100, Peppone wrote:
> > Altrimenti è il server di tin che è finito in una black list,
> > se c'è una rotazione di ip tra gli smtp di tin potrebbe a volte
>funzionare.
>ehm...... cioè?

La tua email entra da out.alice.it ma poi magari fa qualche giro tra i server tim
ed esce con un altro ip che non è in blacklist, non so se sia possibile.


> Eventualmente, cosa e come dovrei cambiare?

io aspetterei che si risolva da solo, altrimenti proverei uno di questi

Server SMTP: mail.tin.it port 587
out.virgilio.it port 587


Peppone

unread,
Mar 8, 2016, 2:09:36 PM3/8/16
to
Il 08/03/2016 19:59, John Doez ha scritto:

>> Eventualmente, cosa e come dovrei cambiare?
>
> io aspetterei che si risolva da solo, altrimenti proverei uno di questi
>
> Server SMTP: mail.tin.it port 587
> out.virgilio.it port 587
>

grazie


Peppone

unread,
Mar 8, 2016, 2:12:30 PM3/8/16
to
Il 08/03/2016 19:59, John Doez ha scritto:
> On Tue, 8 Mar 2016 19:24:10 +0100, Peppone wrote:

>>> Altrimenti è il server di tin che è finito in una black list,

scusa ma, perdona l'ignoranza, se è il server di tin che è finito in una
black list, allora non dovrei avere TUTTE le email respinte? come mai
solo quelle che vanno a live.it?
Forse significa che è live.it che ha messo in black list tin? se così
fosse, credo che tin sarebbe al corrente del problema (non penso che ci
sia UNO e UN solo utente live.it in Italia). O no?

ilChierico

unread,
Mar 8, 2016, 5:03:03 PM3/8/16
to
On 08/03/2016 20:12, Peppone wrote:

> Forse significa che è live.it che ha messo in black list tin? se così
> fosse, credo che tin sarebbe al corrente del problema (non penso che ci
> sia UNO e UN solo utente live.it in Italia). O no?

No, o comunque potrebbero benissimo fregarsene, o saperlo da te prima
che per vie ufficiali.

Le vie della posta sono infinite, poi non so se siano anche lasticate di
buone intenzioni :-)


meddix on WINSETTETE

unread,
Mar 9, 2016, 1:27:03 AM3/9/16
to
e comunque dipende da chi riceve se scegliere di non accettare mail da
server in blacklist e quindi accede ciò che lamenta l'op e cioè che live
non riceva ma altri si... internet è bella perchè è anarchica.. ognuno
segue le regole che gli sembrano migliori...

Roberto Tagliaferri

unread,
Mar 9, 2016, 2:20:11 AM3/9/16
to
Questa è la demenziale politica antispam di microsoft:
Io server accetto l'email con un codice 2xx (quindi per il mittente è
arrivata) e DOPO controllo se è spam. Se lo è l'email viene cestinata
direttamente senza alcuna notifica.

Sono dei de*nti
--
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)tosnet.it
www.robyt.eu

ilChierico

unread,
Mar 9, 2016, 8:33:03 AM3/9/16
to
On 09/03/2016 07:26, meddix on WINSETTETE wrote:

> non riceva ma altri si... internet è bella perchè è anarchica.. ognuno
> segue le regole che gli sembrano migliori...

A leggere i commenti di certi postmaster si direbbe che solo i veri
postmaster (c) conoscano ed applichino le regole, il resto del mondo fa
quel che gli pare.

E comunque internet non è anarchica, almeno sulla posta elettronica le
regole ci sono. E non ha senso ignorarle o crearsene di nuove, per ovvi
motivi, come dimostra il caso dell'OP.

John Doez

unread,
Mar 9, 2016, 8:35:05 AM3/9/16
to
On Tue, 8 Mar 2016 20:12:29 +0100, Peppone wrote:
> non dovrei avere TUTTE le email respinte? come mai
>solo quelle che vanno a live.it?

Ci sono tante liste, i server ne leggono alcune.
o magari hanno la loro lista.

prova qualche check
http://whatismyipaddress.com/blacklist-check
http://mxtoolbox.com/blacklists.aspx


>Forse significa che č live.it che ha messo in black list tin? se cosě
>fosse, credo che tin sarebbe al corrente del problema (non penso che ci
>sia UNO e UN solo utente live.it in Italia). O no?

Anni fa era piuttosto frequente che i server telecom finissero blacklistati,
bastava che un utente beccasse un virus ed inondava internet di porcherie,
gli utenti telecom sono milioni.
Perň penso che il tuo sia un caso diverso,
o hanno bloccato solo te, o sbagli indirizzo ma ugualmente esistente quindi non da errore,
oppure il destinatario mente o ti ha filtrato senza saperlo.


meddix on WINSETTETE

unread,
Mar 9, 2016, 10:10:51 AM3/9/16
to
Il 09/03/2016 08:20, Roberto Tagliaferri ha scritto:
> Sono dei de*nti
sono i padroni... almeno per il momento.... o quanto meno si sentono tali!

Peppone

unread,
Mar 9, 2016, 1:21:29 PM3/9/16
to
Il 09/03/2016 14:35, John Doez ha scritto:

> prova qualche check
> http://whatismyipaddress.com/blacklist-check

Il mio IP risulta listato solo in due casi sui circa 70 risultati che
propone quel link:

1) pb.spamhaus.org = risalendo alle pagine linkate trovo quest risposta
che non mi piace (na non so se è attinente al mio problema):
Outbound Email Policy of ASN3269 / ASN-IBSNAZ TELECOM ITALIA for this IP
range:
It is the policy of ASN3269 / ASN-IBSNAZ TELECOM ITALIA that
unauthenticated email sent from this IP address should be sent out only
via the designated outbound mail server allocated to ASN3269 /
ASN-IBSNAZ TELECOM ITALIA customers. To find the hostname of the correct
mail server to use, customers should consult the original signup
documentation or contact ASN3269 / ASN-IBSNAZ TELECOM ITALIA Technical
Support.
REMOVAL PROCEDURE
Removal of IP addresses within this range from the PBL is not allowed by
the netblock owner's policy.

2) dnsbl.sorbs.net e dul.dnsbl.sorbs.net (qui non ci ho capito quasi
nulla....)


> http://mxtoolbox.com/blacklists.aspx

Con questa verifica invece non viene riscontrata nessuna anomalia


> Però penso che il tuo sia un caso diverso,
> o hanno bloccato solo te, o sbagli indirizzo ma ugualmente esistente quindi non da errore,
> oppure il destinatario mente o ti ha filtrato senza saperlo.

l'indirizzo è giusto, escludo che il mio amico menta (!) e mi dice di
aver controllato anche i filtri antispam.....

Peppone

unread,
Mar 9, 2016, 1:33:20 PM3/9/16
to
Il 08/03/2016 15:27, John Doez ha scritto:

> Eventualmente prova ad usare un altro server della rete telecom:
> alice, telecom, tim, virgilio
> http://it.ccm.net/faq/1673-mail-server-in-italia-smtp-imap-pop3
scusa, questo messaggio mi era sfuggito.
E' sufficiente che cambio il srver della posta in uscita, giusto?

Gabriele - onenet

unread,
Mar 9, 2016, 2:33:03 PM3/9/16
to
Peppone wrote on 09/03/16 19:21:
> Il 09/03/2016 14:35, John Doez ha scritto:
>
>> prova qualche check
>> http://whatismyipaddress.com/blacklist-check
>
> Il mio IP risulta listato solo in due casi sui circa 70 risultati che propone
> quel link:
>
> 1) pb.spamhaus.org = risalendo alle pagine linkate trovo quest risposta che non
> mi piace (na non so se è attinente al mio problema):
> Outbound Email Policy of ASN3269 / ASN-IBSNAZ TELECOM ITALIA for this IP range:
> It is the policy of ASN3269 / ASN-IBSNAZ TELECOM ITALIA that unauthenticated
> email sent from this IP address should be sent out only via the designated
> outbound mail server allocated to ASN3269 / ASN-IBSNAZ TELECOM ITALIA
> customers. To find the hostname of the correct mail server to use, customers
> should consult the original signup documentation or contact ASN3269 /
> ASN-IBSNAZ TELECOM ITALIA Technical Support.
> REMOVAL PROCEDURE
> Removal of IP addresses within this range from the PBL is not allowed by the
> netblock owner's policy.
>
> 2) dnsbl.sorbs.net e dul.dnsbl.sorbs.net (qui non ci ho capito quasi nulla....)


Secondo me hai sbagliato a controllare l'IP, non devi usare il tuo ma quello
del provider in uscita giusto prima di arrivare a chi ti blocca.
Difatti l'IP che invece hai verificato risulta nelle blacklist degli IP
dinamici, come è giusto che sia.
Quindi a meno che non abbia un mail server sulla ADSL, hai controllato male :-)

Qui il vero problema è il modo assurdo di live.it nel recepire le email, come
ha scritto Roberto, perché è difficile capire quale sia l'IP coinvolto.

Qualche essere umano in TIM dovrebbe compilare questo:
https://support.microsoft.com/en-us/getsupport?oaspworkflow=start_1.0.0.0&wfname=capsub&productkey=edfsmsbl3&locale=en-us&ccsid=635931481033097948


Gabriele

Peppone

unread,
Mar 9, 2016, 9:05:52 PM3/9/16
to
Il 09/03/2016 20:24, Gabriele - onenet ha scritto:

> Secondo me hai sbagliato a controllare l'IP, non devi usare il tuo ma
> quello del provider in uscita giusto prima di arrivare a chi ti blocca.
> Difatti l'IP che invece hai verificato risulta nelle blacklist degli IP
> dinamici, come è giusto che sia.
> Quindi a meno che non abbia un mail server sulla ADSL, hai controllato
> male :-)
ma..... io non ho inserito nulla! QUando si è aperta la pagina del
link, il campo dell'IP era già compilato.



Gabriele - onenet

unread,
Mar 10, 2016, 5:03:03 AM3/10/16
to
Peppone wrote on 10/03/16 03:05:
Quello è il *tuo* IP con cui esci via ADSL!
Difatti il sito si chiama "whatismyipaddress" :-)

Non c'entra niente con l'IP del server di posta in uscita in questo caso.

Gabriele



John Doez

unread,
Mar 10, 2016, 5:34:16 AM3/10/16
to
On Thu, 10 Mar 2016 10:57:48 +0100, Gabriele - onenet wrote:
>Non c'entra niente con l'IP del server di posta in uscita in questo caso.


Come fa a conoscere l'ip del server di uscita?
Io ho provato con quello di alice e di virgilio
e non sono in lista nemmeno loro,
però forse fa altri passaggi dopo.

Peppone

unread,
Mar 10, 2016, 12:43:26 PM3/10/16
to



MIRACOLO!!!!
Oggi abbiamo fatto altri tentativi: tutti andati a buon fine! Senza
alcun intervento di modifica alle impostazioni nè altro. Il mistero
rimane ma almeno, per ora, pare risolto!

Gabriele - onenet

unread,
Mar 10, 2016, 1:18:03 PM3/10/16
to
John Doez wrote on 10/03/16 11:34:
> On Thu, 10 Mar 2016 10:57:48 +0100, Gabriele - onenet wrote:
>> Non c'entra niente con l'IP del server di posta in uscita in questo caso.
>
>
> Come fa a conoscere l'ip del server di uscita?

Il server che respinge dovrebbe mostrare l'IP incriminato, il problema nel caso
specifico (ed in tanti altri) è che non si sa con esattezza.

> Io ho provato con quello di alice e di virgilio
> e non sono in lista nemmeno loro,
> però forse fa altri passaggi dopo.

Non è detto che siano quelli, appunto.
L'unica è prendere alcune email arrivate correttamente a destinazione e vedere
quali IP sono gli ultimi in uscita e da lì fare le prove.

Gabriele

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