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Alice 7 mega (in realtà 4 mega)

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Manugi

unread,
Jul 6, 2011, 3:38:58 PM7/6/11
to
Salve a tutti,
ho un'alice 7 mega a casa dal 2003 che perᅵ non ᅵ mai stata aggiornata a
7 mega quando ci furono gli upgrade da 4 a 7 mega.
Il router si collega a 4328-320 Kbps mentre i valori di SNR e
attenuazione sono buoni (25-29 db e 10-15 db rispettivamente).

Chiamando l'assistenza 187 mi dicono che il profilo ᅵ corretto per Alice
7 mega e che la connessione a 4 Mb ᅵ dovuta probabilmente a problemi di
distanza dalla centrale (circa 1 km in linea d'aria) o altri fattori che
non sono di loro competenza.

Ho provveduto quindi a chiedere la disattivazione della linea in attesa
di attivare un'altra Alice 7 mega perchᅵ ho visto che le ultime
attivazioni usano ADSL2+. E' corretto questo o devo chiedere
espressamente che vorrei passare all'ADSL2+?

Grazie e saluti,
Manugi

L'Innominato

unread,
Jul 7, 2011, 8:58:13 AM7/7/11
to
Il 06/07/11 21:38, Manugi ha scritto:

> Salve a tutti,
> ho un'alice 7 mega a casa dal 2003 che perᅵ non ᅵ mai stata aggiornata a
> 7 mega quando ci furono gli upgrade da 4 a 7 mega.

Rileggi ciᅵ che hai scritto... Hai una 7 Mega o hai una 4 mega?
Dici di avere una 7 mega dal 2003 mai aggiornata a 4 mega... quindi come
fai ad avere una 7 mega?

> Il router si collega a 4328-320 Kbps mentre i valori di SNR e
> attenuazione sono buoni (25-29 db e 10-15 db rispettivamente).

4328 ᅵ una portante da 4 mega. I valori sono buoni. Anche se SNR 29 mi
sembra tantino.. forse li hai rigirati.

La portante tipica della 4 mega ᅵ 4832, dalla portante agganciata
secondo me sei in adaptive.

> Chiamando l'assistenza 187 mi dicono che il profilo ᅵ corretto per Alice
> 7 mega e che la connessione a 4 Mb ᅵ dovuta probabilmente a problemi di
> distanza dalla centrale (circa 1 km in linea d'aria) o altri fattori che
> non sono di loro competenza.

Ritorniamo al primo quesito, come fai ad avere una 7 Mega che non ᅵ
stata mai aggiornata dal 2003?

Secondo me hai un 4 mega.

> Ho provveduto quindi a chiedere la disattivazione della linea in attesa
> di attivare un'altra Alice 7 mega perchᅵ ho visto che le ultime
> attivazioni usano ADSL2+. E' corretto questo o devo chiedere
> espressamente che vorrei passare all'ADSL2+?

Con quei valori li.. a quella distanza dalla centrale.. passa a qualche
altro operatore!

> Grazie e saluti,
> Manugi

Manugi

unread,
Jul 7, 2011, 11:20:44 AM7/7/11
to
Il 07/07/2011 14:58, L'Innominato ha scritto:
>
> Rileggi ciᅵ che hai scritto... Hai una 7 Mega o hai una 4 mega?
> Dici di avere una 7 mega dal 2003 mai aggiornata a 4 mega... quindi come
> fai ad avere una 7 mega?

Grazie della risposta prima di tutto.

Intendevo dire che in fattura la Telecom riporta una linea Alice 7 Mb ma
di fatto ᅵ una 4 Mb, come giustamente mi confermi.

>
> 4328 ᅵ una portante da 4 mega. I valori sono buoni. Anche se SNR 29 mi
> sembra tantino.. forse li hai rigirati.

Al momento i valori sono i seguenti:
Download: SNR 25.5, 15.5 attenuazione
Upload: SNR 27.0, 8.5 attenuazione
Cosᅵ dice il router, Atlantis Land A02-RA440...

>
> La portante tipica della 4 mega ᅵ 4832, dalla portante agganciata
> secondo me sei in adaptive.

L'altro parametro riportato ᅵ Latency: interleaved. Non so se c'entra
con questo.

>
>> Chiamando l'assistenza 187 mi dicono che il profilo ᅵ corretto per Alice

>> 7 mega ...


>
> Ritorniamo al primo quesito, come fai ad avere una 7 Mega che non ᅵ
> stata mai aggiornata dal 2003?

Non lo so, loro dicono che ho una 7 Mega...

>
> Secondo me hai un 4 mega.
>

>> Ho provveduto quindi a chiedere la disattivazione della linea ...


>
> Con quei valori li.. a quella distanza dalla centrale.. passa a qualche
> altro operatore!

Perchᅵ questi valori non vanno bene? Mi sembrano buoni, forse
l'attenuazione ᅵ un po' alta in download, perᅵ aspetto conferma da chi ᅵ
piᅵ esperto di me. In ogni caso penso che, anche passando ad un altro
operatore, la linea fisica fino in centrale sia la stessa quindi i
valori non dovrebbero cambiare.

Grazie,
Manugi

L'Innominato

unread,
Jul 7, 2011, 4:02:07 PM7/7/11
to
Il 07/07/11 17:20, Manugi ha scritto:

>
> Intendevo dire che in fattura la Telecom riporta una linea Alice 7 Mb ma
> di fatto ᅵ una 4 Mb, come giustamente mi confermi.

OK, chiaro


> Al momento i valori sono i seguenti:
> Download: SNR 25.5, 15.5 attenuazione
> Upload: SNR 27.0, 8.5 attenuazione

Io direi che sono eccellenti, hai una attenuazione bassissima e un
rapporto segnale rumore altissimo. Meglio di cosᅵ!

>> La portante tipica della 4 mega ᅵ 4832, dalla portante agganciata
>> secondo me sei in adaptive.

Ora mi quoto da me solo, con quei valori secondo me dovresti agganciare
di piu, almeno i 4832.. ma forse dipende dal router.

> L'altro parametro riportato ᅵ Latency: interleaved. Non so se c'entra
> con questo.

No, ᅵ la modalitᅵ tipica delle adsl, l'aternativa ᅵ FAST e non tutti gli
isp la danno... ha un ping piu basso e questa qualitᅵ la si sfrutta per
il gaming on line...


> Non lo so, loro dicono che ho una 7 Mega...

Sono tarati.... nel senso di stupidi...

>>
>>> Ho provveduto quindi a chiedere la disattivazione della linea ...
>>
>> Con quei valori li.. a quella distanza dalla centrale.. passa a qualche
>> altro operatore!
>
> Perchᅵ questi valori non vanno bene? Mi sembrano buoni, forse

No.. se resti un Telecom, molto probabilmente rimarrai bloccato cosᅵ con
quel profilo, se passi a nuovo operatore, l'isp entrante avrᅵ tutto
l'interesse a sistemarti il profilo...

> l'attenuazione ᅵ un po' alta in download, perᅵ aspetto conferma da chi ᅵ
> piᅵ esperto di me.

Line Attenuation 41.2 db 24.5 db
Noise Margin 13.0 db 15.0 db

Questi sono i miei valori.. e a piu di 4 Mega non posso andare, ma sto
oltre 3 Km dalla centrale!!

I tuoi valori son decisamente buoni...

> In ogni caso penso che, anche passando ad un altro
> operatore, la linea fisica fino in centrale sia la stessa quindi i
> valori non dovrebbero cambiare.

Dipende se l'altro operatore ha copertura sulla tua zona le cose
cambiano decisamente...
se non ha copertura, comunque faresti un'attivazione a 7 mega e
probabilmente il nuovo operatore si adopererebbe per passarti al nuovo
profilo. Oppure con una spintarella lo farebbe... Telecom ᅵ "de coccio!"
in queste cose

> Grazie,


Prego

Manugi

unread,
Jul 7, 2011, 4:53:36 PM7/7/11
to
Il 07/07/2011 22:02, L'Innominato ha scritto:
>
> Ora mi quoto da me solo, con quei valori secondo me dovresti agganciare
> di piu, almeno i 4832.. ma forse dipende dal router.

Ho provato un altro router, Zyxel PRE660HW, e la situazione non cambia.

>
> Sono tarati.... nel senso di stupidi...

Pare anche a me


>
> No.. se resti un Telecom, molto probabilmente rimarrai bloccato così con
> quel profilo, se passi a nuovo operatore, l'isp entrante avrà tutto


> l'interesse a sistemarti il profilo...
>

Ma se chiedo il loro router wifi non passano ad ADSL2+? E' questa la
linea che mi interessa.


>
> Dipende se l'altro operatore ha copertura sulla tua zona le cose
> cambiano decisamente...

No, c'è solo Telecom per la linea fisica, nessun altro qui.


Ciao,
Manugi

Piero

unread,
Jul 7, 2011, 8:54:40 PM7/7/11
to

"Manugi" <man...@fake.it> ha scritto nel messaggio
news:iv2dke$lsv$1...@nnrp.ngi.it...
> Salve a tutti,
> ho un'alice 7 mega a casa dal 2003 che però non è mai stata aggiornata a 7
> mega quando ci furono gli upgrade da 4 a 7 mega.
> Il router si collega a 4328-320 Kbps mentre i valori di SNR e attenuazione
> sono buoni (25-29 db e 10-15 db rispettivamente).
>
> Chiamando l'assistenza 187 mi dicono che il profilo è corretto per Alice 7
> mega e che la connessione a 4 Mb è dovuta probabilmente a problemi di
> distanza dalla centrale (circa 1 km in linea d'aria) o altri fattori che
> non sono di loro competenza.
>
> Ho provveduto quindi a chiedere la disattivazione della linea in attesa di
> attivare un'altra Alice 7 mega perchè ho visto che le ultime attivazioni
> usano ADSL2+. E' corretto questo o devo chiedere espressamente che vorrei
> passare all'ADSL2+?
>


Guarda anchio ho una 7 mega alice e mi va a circa 5 mega, che vada a 7 mega
è quasi impossibile, di tutti i miei amici più o meno hanno la stessa
velocità, solo un mio amico va a circa 7 mega, però devo dirti, casa nuova,
cavi telecom nuovi e allacciamento nuovo, in più circa 400 metri di distanza
dalla centrale in linea d'aria. Una cosa ho notato, che fa molto, i cavi
nuovi telecom, una mia amica che abita ad un passo da me, casa vecchia e
telecom vecchia, ha preso alice 7 mega e va al massimo a circa 1 mega, qui
ritieniti fortunato se va a 4 mega e mezzo......


Argelo

unread,
Jul 7, 2011, 11:52:28 PM7/7/11
to
Piero scrisse quanto segue:

> Una cosa ho notato, che fa molto, i cavi nuovi telecom, una mia
> amica che abita ad un passo da me, casa vecchia e telecom vecchia,
> ha preso alice 7 mega e va al massimo a circa 1 mega, qui ritieniti
> fortunato se va a 4 mega e mezzo......

Non � detto: per esempio il palazzo � del 1927, e cavi e centralina
non ho idea di quanti anni abbiano ma in 25 anni che ci abito
non ho mai sentito dire che siano stati rinnovati, eppure ecco
una misura effettuata poco fa:
http://www.speedtest.net/result/13761618


Argelo

unread,
Jul 7, 2011, 11:53:30 PM7/7/11
to
Argelo scrisse quanto segue:

> una misura effettuata poco fa:
> http://www.speedtest.net/result/13761618

L'URL sopra non funziona. Forse questo sě:
http://www.speedtest.net/result/1376161812.png


Manugi

unread,
Jul 8, 2011, 2:44:12 AM7/8/11
to
Il 08/07/2011 02:54, Piero ha scritto:
>
>
> Guarda anchio ho una 7 mega alice e mi va a circa 5 mega, che vada a 7 mega
> ᅵ quasi impossibile, di tutti i miei amici piᅵ o meno hanno la stessa
> velocitᅵ, solo un mio amico va a circa 7 mega, perᅵ devo dirti, casa nuova,
> cavi telecom nuovi e allacciamento nuovo, in piᅵ circa 400 metri di

> distanza
> dalla centrale in linea d'aria. Una cosa ho notato, che fa molto, i cavi
> nuovi telecom, una mia amica che abita ad un passo da me, casa vecchia e
> telecom vecchia, ha preso alice 7 mega e va al massimo a circa 1 mega, qui
> ritieniti fortunato se va a 4 mega e mezzo......
>
>

Buongiorno,
io parlavo perᅵ di velocitᅵ nominale, cioᅵ di velocitᅵ di collegamento
del router alla linea ADSL. Voi parlate di velocitᅵ reale di download.
E' chiaro che se il router mi si collega a 4 mega di velocitᅵ nominale,
la velocitᅵ reale ᅵ comunque piᅵ bassa, per me intorno ai 3 mbps.

Saluti,
Manugi

Piero

unread,
Jul 8, 2011, 7:00:25 AM7/8/11
to
"Argelo" <m...@dud.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:4e167ecf$0$15667$4faf...@reader2.news.tin.it...

Ma io non so, per�, qui dove abito, ci sono molte case vecchie di almeno 30
o pi� anni, e devo dire che ho installato quasi tutte le linee telecom (lo
faccio come lavoro), � ho notato questo, magari non a tutti per� nella
maggior parte dei casi, se avevano un impiuanto generale vecchio, la linea e
la velocit� adsl, erano molto inferiori alla norma, circa su di 1 mega.
In 2 casi ho notato che con linee nuovissime la velocit� era di circa 6 o 7
mega.
Poi non so, saranno cas�? Non penso!!!!

L'Innominato

unread,
Jul 8, 2011, 7:28:09 AM7/8/11
to
Il 08/07/11 08:44, Manugi ha scritto:
> Buongiorno,
> io parlavo però di velocità nominale, cioè di velocità di collegamento
> del router alla linea ADSL. Voi parlate di velocità reale di download.
> E' chiaro che se il router mi si collega a 4 mega di velocità nominale,
> la velocità reale è comunque più bassa, per me intorno ai 3 mbps.

E' di norma moltiplicare la velocità della portante X8 per ottenere la
velocità effettiva di navigazione.

Contano molto i cavi e le ossidazioni che si generano nei punti di
giunzione, anche fuori dalle mura della nostra abitazione.

Contano le prese e conta come sta fatto l'impianto interno
all'abitazione, non meno i famigerati FILTRI.

Ma nel tuo caso i valori mi sembrano eccellenti tanto da meritare una
buona 7 Mega. Che poi vada a 6-6,8 .. vabbè... tanto il valore di
download lo vedi realmente solo quando scarichi dal tuo ISP .. la
navigazione reale dipende dalle condizioni della rete del proprio ISP,
dalla congestione nei punti di interscambio e dalla rete che fornisce
servizio al server che ospita il sito o il materiale che sitamo
scaricando. Per questo con speedtest.net si ottengono valori differenti
in base a quale server scegliamo.

Per questo conta molto fare speedtest anche con server in paesi lontani,
per vedere realmente come sta operando il nostro ISP con le
interconnessioni. La qualità di un ISP la si misura anche con la qualità
delle interconnessioni con l'estero. Visto che non sempre navighiamo in
siti italiani e spesso anche i siti italiani sono residenti su server
all'estero.. anche oltre oceano.

Io.. tornano al caso di Manugi, proverei un operatore alternativo...
forse è l'unica maniera per sbloccare la situazione.

Disdettare una linea significa farsela riattivare sullo stesso doppino
che molto probabilemnte rimarrà sulla stessa coppia con le stesse
configurazioni...

Questo è ciò che succede, anche se cambi operatore.

Solo che il nuovo operatore, previa tua segnalazione, ha tutti i buoni
motivi per obbligare Telecom a VARIARE il profilo.

Telecom non so....

meddix tuticus

unread,
Jul 8, 2011, 8:03:20 AM7/8/11
to
Il 08/07/2011 13:28, L'Innominato ha scritto:

> E' di norma moltiplicare la velocità della portante X8 per ottenere la
> velocità effettiva di navigazione.

lol


>
> Disdettare una linea significa farsela riattivare sullo stesso doppino
> che molto probabilemnte rimarrà sulla stessa coppia con le stesse
> configurazioni...

a meno che tu non chieda una "solo dati", in questo caso debbono
portarti un NUoVO doppino....

--
per far danni mi occorre la tua password di root

L'Innominato

unread,
Jul 8, 2011, 9:43:12 AM7/8/11
to
Il 08/07/11 14:03, meddix tuticus ha scritto:

> Il 08/07/2011 13:28, L'Innominato ha scritto:
>
>> E' di norma moltiplicare la velocità della portante X8 per ottenere la
>> velocità effettiva di navigazione.
> lol

OK, anche i grandi sbagliano.
Si moltiplica X8 la velocità in kbps del download...

>
>>
>> Disdettare una linea significa farsela riattivare sullo stesso doppino
>> che molto probabilemnte rimarrà sulla stessa coppia con le stesse
>> configurazioni...
>
> a meno che tu non chieda una "solo dati", in questo caso debbono
> portarti un NUoVO doppino....
>


Esatto... ma pagare un doppino in + e pagare un canone linea solo dati
in + a che pro... ?

Pertanto è una soluzione che proprio non ho prospettato...

Seymour Chinawsky

unread,
Jul 8, 2011, 9:56:20 AM7/8/11
to
Manugi ha usato la sua tastiera per scrivere :
> Salve a tutti,
> ho un'alice 7 mega a casa dal 2003 che però non è mai stata aggiornata a 7
> mega quando ci furono gli upgrade da 4 a 7 mega.
> Il router si collega a 4328-320 Kbps mentre i valori di SNR e attenuazione
> sono buoni (25-29 db e 10-15 db rispettivamente).
>
> Chiamando l'assistenza 187 mi dicono che il profilo è corretto per Alice 7
> mega e che la connessione a 4 Mb è dovuta probabilmente a problemi di
> distanza dalla centrale (circa 1 km in linea d'aria) o altri fattori che non
> sono di loro competenza.
>
> Ho provveduto quindi a chiedere la disattivazione della linea in attesa di
> attivare un'altra Alice 7 mega perchè ho visto che le ultime attivazioni
> usano ADSL2+. E' corretto questo o devo chiedere espressamente che vorrei
> passare all'ADSL2+?
>
> Grazie e saluti,
> Manugi

perchè non chiedi l'opzione super internet 10M?
cosi sono costretti a passarti su adsl2+
ti fai i 2 mesi gratis e poi disdici l'opzione ma ti resta l'adsl 7m


Lorenz

unread,
Jul 8, 2011, 11:41:41 AM7/8/11
to
Seymour Chinawsky scriveva il 08/07/11 :

Quoto.


Manugi

unread,
Jul 8, 2011, 3:58:05 PM7/8/11
to
Il 08/07/2011 17:41, Lorenz ha scritto:

>>
>> perchᅵ non chiedi l'opzione super internet 10M?


>> cosi sono costretti a passarti su adsl2+
>> ti fai i 2 mesi gratis e poi disdici l'opzione ma ti resta l'adsl 7m
>
> Quoto.
>
>

Ecco la soluzione! Grazie, farᅵ allora cosᅵ come mi consigliate.

Manugi

RIC

unread,
Jul 9, 2011, 8:35:32 AM7/9/11
to

> maggior parte dei casi, se avevano un impiuanto generale vecchio, la linea e
> la velocità adsl, erano molto inferiori alla norma, circa su di 1 mega.
> In 2 casi ho notato che con linee nuovissime la velocità era di circa 6 o 7
> mega.
> Poi non so, saranno casì? Non penso!!!!

Purtroppo la casualità regna sovrana in queste cose..Esempio di questa
settimana : centro abitato, paese di 25mila abitanti, 3 Megabit in
appartamento nuovo.
Periferia di un paesottolo di 4mila abitanti, campagna piena e casolare
tutto tranne che recente : 6,95Mbit.
IMHO la qualità dipende al 95 % dalle condizioni di saturazione in
centrale e al 5 % dalle condizioni dell'impianto (salvo poi situazioni
in cui ad esempio un cordless da 10 euro impediva al router di
agganciare a velocità piena...cestinato il cordless la velocità di
aggancio è passato da 800Kbit a 7800Kbit..)
Se in una zona un certo provider dà una buona adsl, la quasi totalità
dell'utenza viaggerà alla grande, indipendentemente dalla salute
dell'impianto. Ecco che magari puo' capitare che in luoghi quasi
dimenticati da Dio magari le case sono vecchie e gli impianti pure..ma
magari vanno a collegarsi a una centrale con meno utenza...e quindi con
piu' banda. Se un TOT di appartamenti nuovi con impianti nuovi si
ammassano tutti su una stessa centrale..si dividono la stessa pagnotta e
vanno piano.
Saluti
RIC

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