Mettere le mani su permutatore a 10 coppie
Sangiovese A.S.S.C
nel mio appartamento alla prima presa.
Ho aperto il box condominiale e ho trovato un permutatore a 10 coppie:
su un lato entrano le 10 coppie dal cavo telecom, dall'altra partono i
doppini che vanno agli appartamenti del mio condominio.
Vorrei quindi staccare il mio doppino dal permutatore e attaccarci un
doppino volante per fare dei test.
Ho giￜ provato a collegarmi in parallelo al mio impianto e riesco a
telefonare.
Ma per fare test seri dovrei ovviamente scollegare il doppino che esce
dal permutatore e non semplicemente mettermi in parallelo.
Il mio problema ￜ che non avendo gli strumenti adatti ho paura di non
riuscire a mettere le cose a posto. :)
Credo di aver capito che la connessione fra filo e permutatore avvenga
mediante cilindri metallici cavi, con un piccolo taglio su un lato.
Su quel lato si infina il doppino non spelato, il quale nell'inserimento
viene parzialmente tagliato in maniera che il rame rimanga in contatto
con il cilindro metallico (capisco che costi meno ma una morsettiera mi
avrebbe fatto molto piￜ piacere!).
Se scollego il mio doppino, dite che poi se cerco di reinfilarlo "a
mano", con un bastoncino che lo spinga dentro, rimetto le cose
sufficientemente a posto o un inseritore ￜ assolutamente necessario?
Grazie.
Roby Ross
>
> Se scollego il mio doppino, dite che poi se cerco di reinfilarlo "a
> mano", con un bastoncino che lo spinga dentro, rimetto le cose
> sufficientemente a posto o un inseritore ￜ assolutamente necessario?
>
> Grazie.
Penso che rischi una denuncia penale.
Giovanni
> Ho aperto il box condominiale e ho trovato un permutatore a 10
> coppie: su un lato entrano le 10 coppie dal cavo telecom,
> dall'altra partono i doppini che vanno agli appartamenti del mio
> condominio.
Solo per questo sei passibile di denuncia.
Ciao
Giovanni
--
A computer is like an air conditioner,
it stops working when you open Windows.
< http://giovanni.homelinux.net/ >
Nicola Bortolotti
news:hs6nr6$r4$1...@milena.home.net.it...
> Solo per questo sei passibile di denuncia.
quoto
giamma
"Sangiovese A.S.S.C" <sangi...@ale.ale> ha scritto nel messaggio
news:ViyFn.167343$9f6.2...@twister1.libero.it...
> Vorrei fare dei test a monte del doppino che dal box condominiale arriva
> nel mio appartamento alla prima presa.
>
> Ho aperto il box condominiale e ho trovato un permutatore a 10 coppie: su
> un lato entrano le 10 coppie dal cavo telecom, dall'altra partono i
> doppini che vanno agli appartamenti del mio condominio.
............................
devi chiamarti gioacchino genchi senn� non puoi farlo.
Infinity
it.tlc.telefonia.adsl,
giamma (<hs8ti0$b36$1...@tdi.cu.mi.it>) ha scritto:
>devi chiamarti gioacchino genchi senn� non puoi farlo.
Il quale, peraltro, non ha MAI fatto NULLA del genere.
Mai disposto una intercettazione (e' compito dei PM), mai FATTO una
intercettazione (e' compito della polizia e dei gestori telefonici), mai
messo mano a cavi telefonici (e' compito dei tecnici Telecom).
Lui si limita a lavorare sulle RISULTANZE delle intercettazioni.
Giusto per chiarire. ;)
--
-----
| NFINITY is so far as you want to see.
-----
Codice-Wii: 2163-8155-7668-5528
Se vuoi rispondermi in E-Mail, combatti la politica. ;-)
Infinity
Sangiovese A.S.S.C (<ViyFn.167343$9f6.2...@twister1.libero.it>) ha
scritto:
>Ho aperto il box condominiale e ho trovato un permutatore a 10 coppie:
Spera che Telecom e/o polizia e forze dell'ordine varie non leggano questo
post, perche' ti sei appena auto-denunciato.
Sangiovese A.S.S.C
> Penso che rischi una denuncia penale.
Prego fornire articolo del codice penale.
Sangiovese A.S.S.C
> Solo per questo sei passibile di denuncia.
Prego fornire articolo del codice penale.
Sangiovese A.S.S.C
> Spera che Telecom e/o polizia e forze dell'ordine varie non leggano questo
> post, perche' ti sei appena auto-denunciato.
Prego fornire articolo del codice penale.
Certo che siete dei bei parolai. Tutti a scrivere cazzate e ce ne fosse
uno che sa di cosa parla.
Roby Ross
fai una telefonata a telecom e te lo dicono
loro l'articolo.
ahahah
Se non l'hai capito mettendo le mani li puoi:
1) Ascoltare le telefonate del condominio
2) Fare telefonate a spese altrui
3) Danneggiare impianti non tuoi.
Ti si deve dare una botta di coglione affinchￜ tu
capisca che li le mani non devi mettercele?
Sangiovese A.S.S.C
> fai una telefonata a telecom e te lo dicono
Sei tu che mi hai accusato. Dimostra di non essere un cazzaro e citami
l'articolo del codice penale.
> 1) Ascoltare le telefonate del condominio
Ma non l'ho fatto, quindi quale reato avrei commesso?
> 2) Fare telefonate a spese altrui
Ma non l'ho fatto, quindi quale reato avrei commesso?
> 3) Danneggiare impianti non tuoi.
Ma non l'ho fatto, quindi quale reato avrei commesso?
Marco Castellese
"Sangiovese A.S.S.C" <sangi...@ale.ale> ha scritto nel messaggio
> Giovanni ha scritto:
>
>> Solo per questo sei passibile di denuncia.
>
> Prego fornire articolo del codice penale.
Guarda del codice penale non ce l'ho per� ti faccio avere quello del
contratto di abbonamento che tu hai firmato.
Articolo 10 -Uso degli impianti e delle infra�strutture di Telecom Italia
1. E' proibito al Cliente aprire, smontare o mano�mettere gli impianti e/o
operare a qualsiasi titolo sulla Rete, nonch� rivolgersi ad estranei per
eseguire riparazioni o effettuare manomissioni per qualsiasi fine.
2. Qualora il Cliente non rispetti tali obblighi, fatte salve le sanzioni di
legge, Telecom Italia potr� procedere, con le modalit� di cui al successivo
articolo 20, dandone preavviso, alla sospensione del Servizio e richiedere
il risarcimento di tutti i danni subiti.
Giovanni
Non è questione di codice penale. Solo il fatto che i box dove sono
attestate le linee telefoniche nei condomini (ed anche per strada)
sono chiusi a chiave e sigillati non ti dice niente?
E se le apri diventa manomissione di cose che non sono di tua proprietà.
Sangiovese A.S.S.C
> Guarda del codice penale non ce l'ho perￜ ti faccio avere quello del
Allora il tuo messaggio ￜ inutile.
Sangiovese A.S.S.C
> Non ￜ questione di codice penale. Solo il fatto che i box dove sono
Ah non ￜ questione di codice penale? Quindi quando dicevi che sarei
passibile di denuncia dicevi cazzate.
> E se le apri diventa manomissione di cose che non sono di tua proprietￜ.
Prego fornire articolo del codice penale.
Oppure smetterla di dire cazzate.
lsd
"Sangiovese A.S.S.C" <sangi...@ale.ale> ha scritto nel messaggio
> Giovanni ha scritto:
>
>> Non � questione di codice penale. Solo il fatto che i box dove sono
>
> Ah non � questione di codice penale? Quindi quando dicevi che sarei
>
>
> Prego fornire articolo del codice penale.
>
Art. 635 bis. Da sei mesi a tre anni. La semplice violazione dei sigilli
equivale a danneggiamento o tentata manomissione.
ciao
lsd
Bi
"Sangiovese A.S.S.C" <sangi...@ale.ale> ha scritto nel messaggio
> Giovanni ha scritto:
>
> > Solo per questo sei passibile di denuncia.
>
> Prego fornire articolo del codice penale.
Mamma che palle co sto codice passa dai carabinieri
o dalla polizia vedrai che te lo dicono subito qui non
ci sono penalisti , o ci sei o ci fai , secondo te
� legale a tutti aprire scatole di derivazione dove
� possibile intercettare o deviare comunicazioni altri ???
Sangiovese A.S.S.C
> ci sono penalisti , o ci sei o ci fai , secondo te
> ￜ legale a tutti aprire scatole di derivazione dove
Io non lo so, tu lo sai? Sￜ? Allora fornisci articolo del codice penale.
Se invece non lo sai, smettila di parlare a vanvera di ciￜ che non sai.
Sangiovese A.S.S.C
> Art. 635 bis. Da sei mesi a tre anni. La semplice violazione dei sigilli
Hahahaha! Secondo te una scatola di derivazione ￜ un sistema informatico
o telematico? Hahaha che stronzata colossale! :DDD
Raccontane ancora che mi diverto! :D
Bi
"Sangiovese A.S.S.C" <sangi...@ale.ale> ha scritto nel messaggio
> Bi ha scritto:
>
> > ci sono penalisti , o ci sei o ci fai , secondo te
>
> Io non lo so, tu lo sai? S�? Allora fornisci articolo del codice penale.
>
> Se invece non lo sai, smettila di parlare a vanvera di ci� che non sai.
To ho gia detto che se chiedi alle autorit� competenti avrai le tue
risposte.
Rispondi alla mia semplice domanda secondo te � legale che chiunque
possa aprire scatole di derivazione telefoniche.
Bi
"Sangiovese A.S.S.C" <sangi...@ale.ale> ha scritto nel messaggio
> lsd ha scritto:
>
> > Art. 635 bis. Da sei mesi a tre anni. La semplice violazione dei sigilli
>
> o telematico? Hahaha che stronzata colossale! :DDD
>
> Raccontane ancora che mi diverto! :D
Certo che lo � vi passano anche dati adsl e fa parte della struttura
telematica di distribuzione fisica dati di telecom .
Informati presso un comando cc e vedi se quello che stai facendo
� legale.
Sangiovese A.S.S.C
> To ho gia detto che se chiedi alle autoritￜ competenti avrai le tue
> risposte.
La risposta spetta ai cazzari che mi hanno accusato. Non sono io a dover
cercare informazioni in giro.
Io dico che aprire una scatola di derivazione non costituisce reato.
Se i cazzari sono in grado di smentirmi riportino gli estremi di legge,
altrimenti vadano a quel paese.
Faccio inoltre notare che accusare ingiustamente di un reato costituisce
diffamazione, questo sￜ reato vero.
Sangiovese A.S.S.C
> Certo che lo ￜ vi passano anche dati adsl e fa parte della struttura
> telematica di distribuzione fisica dati di telecom .
Studiati meglio cos'ￜ un sistema informatico o telematico! E studiati
anche che cos'ￜ una scatola di derivazione perchￜ evidentemente non lo sai!
> Informati presso un comando cc e vedi se quello che stai facendo
Eh sￜ perchￜ notoriamente le forze dell'ordine sono esperti della
normativa penale! Hahaha sempre piￜ esilarante!
Infatti quando devi andare in tribunale ci vai col carabiniere, non con
l'avvocato! E a giudicarti ￜ sempre un carabiniere, non un giudice!
Mamma mia che ignoranza.
peppe
te sei grullo ma se ti vede uno del condominio rufolare li dentro che
gli racconti?
Bi
"Sangiovese A.S.S.C" <sangi...@ale.ale> ha scritto nel messaggio
> Bi ha scritto:
>
> > Certo che lo � vi passano anche dati adsl e fa parte della struttura
> > telematica di distribuzione fisica dati di telecom .
>
> anche che cos'� una scatola di derivazione perch� evidentemente non lo
sai!
>
> > Informati presso un comando cc e vedi se quello che stai facendo
>
> normativa penale! Hahaha sempre pi� esilarante!
>
> Infatti quando devi andare in tribunale ci vai col carabiniere, non con
>
> Mamma mia che ignoranza.
Ok scusa ma non lo sapevo che sono tutti autorizzati ad aprire quello
che gli pare ed io che non sapevo ancora mannaggia :-))
Roby Ross
> Ok scusa ma non lo sapevo che sono tutti autorizzati ad aprire quello
> che gli pare ed io che non sapevo ancora mannaggia :-))
>
E se uno ha l'esigenza di sentire se il vicino
di casa parla male di lui al telefono cosa dovrebbe
fare? Abbozzare?
Ragioniamo su...
meno male che ￜ arrivato il peraccottaro ad informarci.
Roby Ross
Puoi star certo che gli attribuiranno la responsabilitￜ
dei guasti telefonici per i prossimi 150 anni :D
Infinity
Sangiovese A.S.S.C (<M_VFn.56508$Ua....@twister2.libero.it>) ha scritto:
>Prego fornire articolo del codice penale.
Subito. :-)
Sicuramente e' configurabile il danneggiamento
Art. 635 bis Danneggiamento di sistemi informatici e telematici
"Chiunque distrugge, deteriora o rende, in tutto o in parte, inservibili
sistemi informatici o telematici altrui, ovvero programmi, informazioni o
dati altrui, e’ punito, salvo che il fatto costituisca piu’ grave reato,
con la reclusione da sei mesi a tre anni.
Se ricorre una o piu’ delle circostanze di cui al secondo comma
dell’articolo 635, ovvero se il fatto e’ commesso con abuso della qualita’
di operatore del sistema, la pena e’ della reclusione da uno a quattro
anni (1)".
Altrimenti, a seconda della tua condotta, potrebbe configurarsi anche
questo:
Art. 615 ter Accesso abusivo ad un sistema informatico o telematico
"Chiunque abusivamente si introduce in un sistema informatico o telematico
protetto da misure di sicurezza ovvero vi si mantiene contro la volonta’
espressa o tacita di chi ha il diritto di escluderlo, e’ punito con la
reclusione fino a tre anni.
La pena e’ della reclusione da uno a cinque anni:
1) se il fatto e’ commesso da un pubblico ufficiale o da un incaricato di
un pubblico servizio, con abuso dei poteri o con violazione dei doveri
inerenti alla funzione o al servizio, o da chi esercita anche abusivamente
la professione di investigatore privato, o con abuso della qualita’ di
operatore del sistema;
2) se il colpevole per commettere il fatto usa violenza sulle cose o alle
persone, ovvero se e’ palesemente armato;
3) se dal fatto deriva la distruzione o il danneggiamento del sistema o
l’interruzione totale o parziale del suo funzionamento, ovvero la
distruzione o il danneggiamento dei dati, delle informazioni o dei
programmi in esso contenuti.
Qualora i fatti di cui ai commi primo e secondo riguardino sistemi
informatici o telematici di interesse militare o relativi all’ordine
pubblico o alla sicurezza pubblica o alla sanita’ o alla protezione civile
o comunque di interesse pubblico, la pena e’, rispettivamente, della
reclusione da uno a cinque anni e da tre a otto anni.
Nel caso previsto dal primo comma il delitto e’ punibile a querela della
persona offesa; negli altri casi si procede d’ufficio (1)".
>Certo che siete dei bei parolai. Tutti a scrivere cazzate e ce ne fosse
>uno che sa di cosa parla.
Dai del cazzaro allo specchio, johnny.
Stai parlando con un AVVOCATO. :)
Infinity
Sangiovese A.S.S.C (<QVYFn.56584$Ua....@twister2.libero.it>) ha scritto:
>Hahahaha! Secondo te una scatola di derivazione � un sistema informatico
>o telematico? Hahaha che stronzata colossale! :DDD
Vai a studiare, Jonnhy.
Te l'ho detto anche nell'altro post.
HAI COMMESSO UN REATO, ma sei cosi' SCEMO che nemmeno te ne rendi conto.
Ma, visto che sei cosi' sicuro, fai una cosa: chiama Telecom, e racconta
quello che hai fatto. Oppure, raccontalo alla polizia postale.
Non e' mai troppo tardi, per togliere un altro cretino dalla strada. :)
Infinity
Infinity (<mirgu59va1v6a8fjb...@4ax.com>) ha scritto:
Oh, prima che tu dica altre cavolate, preciso una cosa.
>Art. 615 ter Accesso abusivo ad un sistema informatico o telematico
>"Chiunque abusivamente si introduce in un sistema informatico o telematico
Qui si parla di ACCESSO, ma l'accesso e' anche e soprattutto FISICO, non
solo quello telematico-virtuale.
Tu hai APERTO una cabina, quindi hai avuto ACCESSO al sistema ivi
contenuto. Basta questo, per perfezionare il reato.
Inoltre, si specifica che il sistema deve essere
>protetto da misure di sicurezza
E, guarda un po, quelle cabine sono CHIUSE da sportelli con serratura.
Ora, dimmi che una serratura non e' un sistema di sicurezza, cosi
l'etichetta "IDIOTA" da attaccarti in fronte la vinci di diritto. :-)
Se hai ancora dubbi, immagina di alzarti dal letto e di trovare uno
sconosciuto dentro casa tua. Oppure, di uscire di casa e di trovare
qualcuno dentro la tua macchina.
Che fai?
Lo denunzi alla polizia, appunto.
Ora, mentre lui ti spiega che, in fondo, non ha fatto nulla di male, tu
chiediti PERCHE' stai chiamando la polizia per denunciarlo. :-)
Ciarlese
Allora domani mi trovo un autobus parcheggiato e gli apro i pannelli
per vedere come e' fatto dentro.
Magari scambio pure qualche pezzo tra loro.
Tanto Sangivese dice che si puo'....
acc
> Vorrei fare dei test a monte del doppino che dal box condominiale arriva
> nel mio appartamento alla prima presa.
Test di che tipo, a quale scopo?
Sangiovese A.S.S.C
> Allora domani mi trovo un autobus parcheggiato e gli apro i pannelli
Ma chi se ne frega dei tuoi parallelismi. Cita il codice penale o taci.
Sangiovese A.S.S.C
> HAI COMMESSO UN REATO, ma sei cosi' SCEMO che nemmeno te ne rendi conto.
Cazzaro spiega quale reato invece di dare aria alla bocca!
Sangiovese A.S.S.C
> Art. 635 bis Danneggiamento di sistemi informatici e telematici
Hahaha un altro pollo che scambia una scatola di derivazione con un
sistema informatico o telematico! Hahaha che risate!
Ma lo sai cos'è una scatola di derivazione??? Descrivila! Così ridiamo.
> Stai parlando con un AVVOCATO. :)
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!! Spero per te che non sia vero!!! :DDD
Sangiovese A.S.S.C
> Subito. :-)
http://www.florenworkshop.com/wt12.bmp
Questo è ciò a cui assomiglia un permutatore a 10 coppie.
Vuoi davvero sfidare il ridicolo e sostenere che questo è un sistema
informatico o telematico??? HAHAHAHAHAHA!!!
angelo
Fai una cosa, telefona ai Carabinieri da un collegamento a caso che hai
fatto sulla derivazione, li aspetti l� e te lo dicono loro.
Suppongo che prima di trovare la tua linea tu sia andato per tentativi,
ecco, questo � un reato. Se vuoi sapere quale aspetta i Carabinieri.
angelo
--
"Proprio cosi'," disse Garamond, senza cogliere la citazione,
"e' un filone d'oro. Io mi son reso conto che quelli mangiano
di tutto, purche' sia ermetico, come diceva lei, purche' dica
il contrario di quel che han trovato sui libri di scuola."
Stefano Ferrante
> Io dico che aprire una scatola di derivazione non costituisce reato.
>
Ecco...ora mi ￜ chiaro il tuo punto di vista. Se ne deduce che qui o
nessuno ￜ in grado di rispondere al tuo quesito oppure rifiutano di
fornirti un'informazione che potrebbe aiutarti a commettere quello che
*tutti* tranne te ritengono illecito.
Personalmente una risposta alla tua domanda l'avrei ma invece di
affannarmi a fornire articoli di CP o altro...sono sempre piￜ convinto
che tu sia un TROLL.
Quindi, buon divertimento e adios.
S.
Infinity
Sangiovese A.S.S.C (<9VaGn.56773$Ua....@twister2.libero.it>) ha scritto:
>Hahaha un altro pollo che scambia una scatola di derivazione con un
>sistema informatico o telematico!
Ok, sei ufficialmente un TROLL.
Per cui, smetto di sprecare il mio tempo con te.
Adios. *PLONK*.
--
-----
| NFINITY is so far as you want to see.
-----
Codice-Wii: 0474-9673-2703-9448
Infinity
Sangiovese A.S.S.C (<O8bGn.56779$Ua....@twister2.libero.it>) ha scritto:
>Vuoi davvero sfidare il ridicolo e sostenere che questo � un sistema
>informatico o telematico??? HAHAHAHAHAHA!!!
Chiama la Telecom e racconta loro quello che hai fatto.
Poi ne riparliamo.
E, cmq, sei un TROLL conclamato.
Adios. *PLONK*.
--
-----
| NFINITY is so far as you want to see.
-----
Codice-Wii: 0474-9673-2703-9448
Infinity
Sangiovese A.S.S.C (<cTaGn.56770$Ua....@twister2.libero.it>) ha scritto:
>Cazzaro spiega quale reato invece di dare aria alla bocca!
E tu torna a vendere il culo, che ti riesce meglio.
Sehhh
"Sangiovese A.S.S.C" <sangi...@ale.ale> ha scritto nel messaggio
> Faccio inoltre notare che accusare ingiustamente di un reato costituisce
non � calunnia?
Infinity
it.tlc.telefonia.adsl,
Sehhh (<hsc28l$ht4$1...@solani.org>) ha scritto:
>> Faccio inoltre notare che accusare ingiustamente di un reato costituisce
>> diffamazione, questo s� reato vero.
>
>non � calunnia?
E tu vuoi cercare di spiegare la differenza che c'e' fra calunnia e
diffamazione ad uno che sostiene che trafficare con la proprieta' altrui
non e' reato? :-)
Sangiovese A.S.S.C
> Adios. *PLONK*.
Eh no troppo facile plonkare dopo aver fatto una figuraccia scambiando
dei connettori a morsetti con un sistema informatico o telematico
hehehe! Torna qua che non ho ancora smesso di ridere! :D
Sangiovese A.S.S.C
> Suppongo che prima di trovare la tua linea tu sia andato per tentativi,
Supponi male, so perfettamente qual � il mio doppino.
Sangiovese A.S.S.C
> E tu torna a vendere il culo, che ti riesce meglio.
HAHAHAHA!!! La forbita arringa del principe del foro! :DDD
Che spasso!
Sangiovese A.S.S.C
> Personalmente una risposta alla tua domanda l'avrei ma invece di
> affannarmi a fornire articoli di CP o altro...sono sempre piￜ convinto
Bravo bravo non affannarti che magari fai una figuraccia anche tu come
tutti gli altri.
Sangiovese A.S.S.C
> non ￜ calunnia?
No, accusare ingiustamente di reato una persona attraverso internet
costituisce diffamazione.
Sangiovese A.S.S.C
> E tu vuoi cercare di spiegare la differenza che c'e' fra calunnia e
> diffamazione ad uno che sostiene che trafficare con la proprieta' altrui
> non e' reato? :-)
Ha parlato il sedicente avvocato che non � stato in grado di indicare
l'articolo del codice penale in questione.
Sar� perch� non esiste?
angelo
>> Suppongo che prima di trovare la tua linea tu sia andato per tentativi,
>
> Supponi male, so perfettamente qual � il mio doppino.
Ah, bh� allora puoi chiamare tranquillamente i Carabinieri!
lsd
"Sangiovese A.S.S.C" <sangi...@ale.ale> ha scritto nel messaggio
> lsd ha scritto:
>
>> Art. 635 bis. Da sei mesi a tre anni. La semplice violazione dei sigilli
>
> Hahahaha! Secondo te una scatola di derivazione � un sistema informatico o
> telematico? Hahaha che stronzata colossale! :DDD
Cosa credi che siano i sistemi informatici o telematici ? O forse credi che
lo siano solo quelli del pentagono nei film di hollywood ?
Comunque tu hai fatto una domanda e io ti ho risposto.
Non ti va bene ? Non me ne fotte nulla e mi spiace di aver perso del tempo
con un cialtroncello da quattro soldi che pretende di fare il saputello in
rete.
lsd
Bruno
Allora, siccome spesso ci lavoro, ti posso assicurare che la maggior parte
delle derivazioni telefoniche NON sono chiuse a chiave.
Se poi parla del permutatore Condominiale, il piu' delle volte � una
derivazione 10 coppie chiuso da un coperchio verticale incernierato
Solo in quelli di "ultima generazione" trovi un blocchetto krone .
In questo caso esiste un "sezionatore" da inserire tra i contatti che apre
la connessione
Se i "cilindretti" sono a vite, basta scollegare il cavo in partenza e poi
ricollegarlo
Se invece sono i cilindretti a perforazione d'isolante, allora serve
l'attrezzo apposito
Per quanto riguarda il disturbo:Verifica il segnale alla prima presa.stacca
il tuo impianto e se sulla presa trovi i disturbi il gestore DEVE sistemare
il tutto.
Ricordati che Il gestore � responsabile fino alla prima presa (anche se il
cavo passa nel tuo condominio).Sono affari loro sistemarli
Se non riesci a venirne a capo basta fare una bella "messa in mora"
--
Saluti
Bruno
lsd
"Bruno" <tem...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:4be9b881$0$18994$4faf...@reader5.news.tin.it...
> Allora, siccome spesso ci lavoro, ti posso assicurare che la maggior parte
> delle derivazioni telefoniche NON sono chiuse a chiave.
Allora se esci di casa dimenticandoti di chiudere e qualcuno decide di
sistemarsi nel tuo salotto a farzi i suoi comodi, tu non hai alcun diritto
di protestare perche' la porta NON era chiusa a chiave ?
lsd
Sangiovese A.S.S.C
> Cosa credi che siano i sistemi informatici o telematici ? O forse credi che
> lo siano solo quelli del pentagono nei film di hollywood ?
E tu cosa credi che siano? Due fili uniti da un mammut? Ma non fare
ridere i polli.
Sangiovese A.S.S.C
> Per quanto riguarda il disturbo:Verifica il segnale alla prima presa.stacca
> il tuo impianto e se sulla presa trovi i disturbi il gestore DEVE sistemare
> il tutto.
> Ricordati che Il gestore ￜ responsabile fino alla prima presa (anche se il
> cavo passa nel tuo condominio).Sono affari loro sistemarli
Ti ringrazio molto per l'informazione.
Il disturbo ￜ presente giￜ sulla prima presa, anzi anche prima della
presa, sul doppino nudo e crudo dietro la presa. Verificato con i
tecnici stessi (plurale perchￜ ne ho visti non so quanti).
L'ultimo tecnico non si ￜ affatto preso la responsabilitￜ dell'impianto
che passa nelle parti comuni del condominio in merito alle da lui
supposte interferenze elettriche. Anzi ha scaricato su di me l'onere di
dover modificare l'impianto nelle parti comuni.
Tecnico bastardo e scarica-barile quindi?
Sangiovese A.S.S.C
> Se i "cilindretti" sono a vite, basta scollegare il cavo in partenza e poi
> ricollegarlo
No, non ci sono viti. Tipo mammut intendi? No, niente viti.
> Se invece sono i cilindretti a perforazione d'isolante, allora serve
> l'attrezzo apposito
Credo lo siano. Il doppino infilato nel taglio del cilindretto sembra
avere l'isolante tagliato da quella parte ed essere mozzato contro
l'altra parte del cilindretto metallico.
Dici che riesco a staccare il doppino infilato e poi rimettercelo, dato
che ￜ (deduco sia) giￜ opportunamente mozzato e con l'isolante spelato
nel punto giusto?
peppino
>
> Dici che riesco a staccare il doppino infilato e poi rimettercelo, dato
> che ￜ (deduco sia) giￜ opportunamente mozzato e con l'isolante spelato
> nel punto giusto?
te rischi di prendere una tamburata da qualche condomino che gli girano
i coglioni per la bolletta alta .............
Ciarlese
Guarda si potrebbe ipotizzare violazione di proprieta' privata.
O magari ti si potrebbe far riflettere sul fatto di cosa succederebbe se
tutti si mettessero a fare queste cose.
Ma non ti rendi nemmeno conto he chi ti risponde ti sta facendo un
favore a metterti al corrente che quello che vuoi fare non e' lecito,
anzi gli rispondi pure male.
Allora meglio lasciar perdere e abbandonarti alla tua idiozia.
Fai pure, sei libero di farlo.
Cosi' poi l' articolo del CP ce lo dici direttamente tu una volta
ricevuta la condanna.
Sehhh
"Sangiovese A.S.S.C" <sangi...@ale.ale> ha scritto nel messaggio
> Sehhh ha scritto:
>
>> non � calunnia?
>
> No, accusare ingiustamente di reato una persona attraverso internet
> costituisce diffamazione.
"Commette il reato di ingiuria (art. 594 c.p.) chi offende l'onore o il
decoro di una persona presente, ed � punito con la reclusione fino a sei
mesi o con la multa fino a � 516,46.
Commette invece il reato di diffamazione (art. 595 c.p.) chi offende
l'altrui reputazione in assenza della parsona offesa. In questo caso la pena
� della reclusione fino ad un anno e della multa fino a � 1032,91.
Dall'ingiuria e dalla diffamazione deve distinguersi il reato di calunnia
(art. 368 c.p.) che si ha quando taluno, con denunzia, querela, richiesta o
istanza, anche se anonima o sotto falso nome, diretta all'Autorit�
giudiziaria o ad altra Autorit� che abbia l'obbligo di riferire all'Autorit�
giudiziaria, incolpa di un reato una persona che egli sa essere innocente,
oppure simula a carico di una persona le tracce di un reato."
� diffamazione se ti da del ladro pubblicamente (in tua assenza), se ti
querelano, denunciano etc etc per un furto che tu non hai commesso
(sapendolo) � calunnia.
dovrebbe essere cosi'...
Sangiovese A.S.S.C
> Guarda si potrebbe ipotizzare violazione di proprieta' privata.
Ma per piacere! Il box condominiale si trova in uno spazio condominiale,
ￜ roba mia!
Quanto al fatto che il box non sia mio, non esiste il reato di "tocco di
cosa privata"!!!
> Ma non ti rendi nemmeno conto he chi ti risponde ti sta facendo un
> favore a metterti al corrente che quello che vuoi fare non e' lecito,
Ma quale favore, io ho letto soltanto una manica di cazzari che CREDE
che sia reato ma non ￜ capace di dimostrarlo perchￜ ￜ ignorante e non sa
che non ￜ vero.
Infinity
Sangiovese A.S.S.C (<nohGn.57000$Ua....@twister2.libero.it>) ha scritto:
>Ha parlato il sedicente avvocato che non � stato in grado di indicare
>l'articolo del codice penale in questione.
L'ho fatto eccome.
Ma, evidentemente, non sai nemmeno leggere.
Sangiovese A.S.S.C
> L'ho fatto eccome.
Scambiando un mammut per un sistema informatico o telematico? Ma
piantala che ci fai pi� bella figura!
Ma non mi avevi plonkato? Pure falso?
Bruno
non sto dicendo questo
Ti posso assicurare che quando ho segnalato a Telecom che in strada c'era un
armadio con la porta aperta e che serviva qualcuno per chiuderla, dopo 3
settimane l'ho chiusa io con del nastro da pacchi.
Quando Telecom era seria, c'erano tecnici "con le palle" che tenevano i
permutatori come gioielli
Al giorno d'oggi, con il fatto che subappaltano al prezzo piu' basso che
possono, ci sono i permutatori conciati al punto tale che fanno schifo solo
a guardarli.
Stiamo parlando del permutatore all'interno del condominio, non quello in
strada (dove allora ti posso dare pienamente ragione)
Inoltre non ha specificato se il permutatore si trova all'interno di
un'armadio o a vista
Nel 90% dei casi il permutatore � li a vista, vicino ai contatori
Infatti � proprio per questi motivi (affidabilit� e diagnostica remota fino
alla NT1) che continuo a consigliare ISDN per usi professionali
Bruno
> Bruno ha scritto:
>
>> Per quanto riguarda il disturbo:Verifica il segnale alla prima
>> presa.stacca il tuo impianto e se sulla presa trovi i disturbi il
>> gestore DEVE sistemare il tutto.
>> se il cavo passa nel tuo condominio).Sono affari loro sistemarli
>
> Ti ringrazio molto per l'informazione.
>
> presa, sul doppino nudo e crudo dietro la presa. Verificato con i
>
> L'ultimo tecnico non si � affatto preso la responsabilit�
> dell'impianto che passa nelle parti comuni del condominio in merito
> alle da lui supposte interferenze elettriche. Anzi ha scaricato su di
> me l'onere di dover modificare l'impianto nelle parti comuni.
>
> Tecnico bastardo e scarica-barile quindi?
Ti ripeto, Telecom � responsabile fino alla prima presa.
Quindi devono risolvere loro il problema
Chiaro che se emerge che durante il controllo il problema si presenta sul
montante condominiale e salta fuori che qualcuno ha fatto passare qualche
cavo non telefonico nello stesso montante (e questo � la causa del
problema), l'intervento verr� adddebitato al condominio.
Un suggerimento spassionato: se vedi in strada l'omino telecom, chiamalo un
attimo e fai con lui questa prova (che comporter� al massimo 5 minuti)
Cosi' sicuramente non avrai problemi con i condomini
Per quanto riguarda i morsetti a incisione d'isolante, in genere una volta
scollegati non vanno mai reinsiriti cosi' come sono, ma va tagliata la parte
gi� utilizzata, in modo tale che durante l'inserimento la tagliola incide
nuovamente l'isolante e il contatto viene fatto su un punto del filo
precedentemente protetot dalla guaina
Diversamente rischi che l'incisione precedente abbia gi� segnato il
conduttore, indebolendo la struttura dello stesso con relativo cedimento
dell'anima rigida interna (ovvero, dopo averlo fissato lo muovi un pochino e
si spezza)
--
Saluti
Bruno
Ciarlese
> Ciarlese ha scritto:
>
>> Guarda si potrebbe ipotizzare violazione di proprieta' privata.
>
> Ma per piacere! Il box condominiale si trova in uno spazio condominiale,
> ￜ roba mia!
Anche l' appartamento del tuo vicino si trova nel condominio, ma prova a
entrargli dentro casa...
>
> Quanto al fatto che il box non sia mio, non esiste il reato di "tocco di
> cosa privata"!!!
>
Tu non ti limiti a toccarlo: quella e' una manomissione bella e buona.
>> Ma non ti rendi nemmeno conto he chi ti risponde ti sta facendo un
>> favore a metterti al corrente che quello che vuoi fare non e' lecito,
>
> Ma quale favore, io ho letto soltanto una manica di cazzari che CREDE
> che sia reato ma non ￜ capace di dimostrarlo perchￜ ￜ ignorante e non sa
> che non ￜ vero.
La dimostrazione la puoi avere solo al terzo grado di giudizio.
Qualsiasi altra considerazione non sara' una dimostrazione, anche se te
lo dicesse Perry Mason in persona.
Auguri.
Sangiovese A.S.S.C
> Anche l' appartamento del tuo vicino si trova nel condominio, ma prova a
> entrargli dentro casa...
La conosci la differenza fra spazio condominiale e proprietￜ privata? Se
non sai niente taci!
> Tu non ti limiti a toccarlo: quella e' una manomissione bella e buona.
E allora citami l'articolo del codice penale chiacchierone!
Peccato che non esista e quindi continui a fare soltanto la figura del
chiacchierone.
Ciarlese
> Ciarlese ha scritto:
>
>> Anche l' appartamento del tuo vicino si trova nel condominio, ma prova
>> a entrargli dentro casa...
>
> La conosci la differenza fra spazio condominiale e proprietￜ privata? Se
> non sai niente taci!
>
Si', e il box della telecom e' proprieta' privata.
>> Tu non ti limiti a toccarlo: quella e' una manomissione bella e buona.
>
> E allora citami l'articolo del codice penale chiacchierone!
>
> Peccato che non esista e quindi continui a fare soltanto la figura del
> chiacchierone.
Qualsisasi articolo ti citassi diresti che non c'entra con il caso tuo,
ergo facci sapere la cella che ti portiamo le arance.
Magari li' trovi pure qualcuno che ti da' una calmata...
Stefano Ferrante
[cut]
> Qualsiasi altra considerazione non sara' una dimostrazione, anche se te
> lo dicesse Perry Mason in persona.
@ Ciarlese: non continuare a sprecare il tuo tempo con il trolletto.
E' palese che tipo di persona sia.
Dare da mangiare ai trolls serve solo a fare perdere tempo a tutti.
Plonkalo e vivi felice.
Ciao,
S.
Sangiovese A.S.S.C
> Si', e il box della telecom e' proprieta' privata.
Bene, e il reato qual ￜ, chiacchierone?
> Qualsisasi articolo ti citassi diresti che non c'entra con il caso tuo,
Col cavolo, io aspetto ancora un articolo seriamente inerente. Certo che
finchￜ i cazzari scambiano un mammut per un sistema informatico o un
oggetto per un'abitazione, non ci siamo.
hjkukhu
<4nXFn.167762$9f6.2...@twister1.libero.it>, in it.tlc.telefonia.adsl
scrisse:
> Oppure smetterla di dire cazzate.
Prego fornire articolo del codice penale che descrive 'cazzate'.
Senno' a fare affermazioni cosi' son tutti buoni.
TS
certamente è che il box (o la colonnina o l'armadietto) fanno parte
della rete di distribuzione di Telecom Italia e pertanto anche questi
elementi non possono (non devono) essere aperti e/o manomessi. Basta
questo. E non basta che si trovi nel condominio per poterci mettere le
mani (vista da altra angolazione: il condominio è obbligato
all'installazione di tali apparati, basta che 1 solo condomino
richieda la linea. ). Del resto, sotto altro punto di vista, anche li
dentro "passa" la "privacy" dei condomini... e oggi, questo "tema" è
molto caro... Il concetto è lo stesso dell'armadio ripartilinea che
trovi in strada: ci metteresti le mani?
Chiaramente faccio salve le tue buone intenzioni e, naturalmente, il
tuo diritto di veder funzionare bene il servizio: Telecom, infatti, è
responsabile sino alla prima presa; il cosiddetto "raccordo" con la
tua abitazione è di competenza del tecnico o, al più, dell'impresa
appaltatrice. Per il resto lascerei perdere.
lsd
> Nel 90% dei casi il permutatore � li a vista, vicino ai contatori
> Infatti � proprio per questi motivi (affidabilit� e diagnostica remota
> fino
> alla NT1) che continuo a consigliare ISDN per usi professionali
Chg dalla privatizzazione in poi telecom sia andata completamente in vacca
per quanto riguarda manutenzioni e tenuta della rete siamo d'accordo. Ma il
fatto che gli armadi siano gestiti con sciatteria e menefreghismo non cambia
giuridicamente la sostanza. Quello e' un apparato di proprieta' Telecom e la
sua manomissione comporta il compimento di un reato penale.
Se poi vogliamo dire che nessuno si accorgera' di nulla o che se finisci
davanti al giudice puoi accamapre la buona fede sostenendo che l'armadio era
aperto e tu non sapevi che non si potesse metterci le mani, puo' anche
andare bene. Ma teoricamente dal punto di vista giuridico la solfa non
cambia.
ciao
lsd
Sangiovese A.S.S.C
> Non esiste (o esiste, magari per analogia?)... quello che esiste
Oh esatto. Come sostengo io: non esiste alcun articolo del codice penale
che lo vieti, quindi non � reato!
TS
Non esiste *riferito agli armadi telecom* :-D... Se pensi che quella
NON è "proprietà" del condominio (per intenderci), vedrai che trovi
qualche articolo... ;-)..E se anche il box fosse normale "parte
comune",come la mettiamo con il diritto dei condomini a veder tutelata
la propria privacy? Inoltre gli "spazi" comuni di un condominio
(quelli di cui possono servirsi tutti) sono ben definiti dal codice
civile.
Ti faccio un' altra domanda: e se il box fosse chiuso (come dovrebbe
essere), come ti comporteresti?
E ancora: mi stai dicendo quindi che un armadio stradale
(ripartilinea) su suolo pubblico consente a chiunque (visto che è
suolo pubblico) di aprirlo e accedervi?? Ho solo esteso il tuo
concetto di "condominio"...
Dito
@twister2.libero.it:
> Oh esatto. Come sostengo io: non esiste alcun articolo del codice penale
> che lo vieti, quindi non � reato!
Vai in questura e chiedi: vedrai cosa ti dicono, PIRLA!
Certo che come troll non vali un cazzo...
Ciarlese
> Ciarlese ha scritto:
>
>> Si', e il box della telecom e' proprieta' privata.
>
> Bene, e il reato qual ￜ, chiacchierone?
>
Te l' ho scritto prima,VOLPOONE: violazione di proprieta' privata.
>
> Col cavolo, io aspetto ancora un articolo seriamente inerente. Certo che
> finchￜ i cazzari scambiano un mammut per un sistema informatico o un
> oggetto per un'abitazione, non ci siamo.
Aspetta quello che ti pare, VOLPONE.
Ti auguro di crepare in una cella impiccato con un doppino telefonico,
VOLPOONE.
Addio.
Sangiovese A.S.S.C
> Te l' ho scritto prima,VOLPOONE: violazione di proprieta' privata.
La violazione di proprietￜ privata fa riferimento agli immobili e ai
terreni!!!
Non agli oggetti!
SVEGLIONE!!!
Smettila di parlare di cose di cui non sai assolutamente niente!
Sangiovese A.S.S.C
> NON � "propriet�" del condominio (per intenderci), vedrai che trovi
> qualche articolo... ;-)..E se anche il box fosse normale "parte
Trovalo tu. Io dico che non � reato. Tu sai il contrario? Riporta il
riferimento all'articolo di legge.
> comune",come la mettiamo con il diritto dei condomini a veder tutelata
> la propria privacy? Inoltre gli "spazi" comuni di un condominio
Come sopra. Dimostra che hai ragione riportanto l'articolo di legge.
Altrimenti parli in virt� del "penso che ci sia". Un po' poco se permetti.
Sangiovese A.S.S.C
> Vai in questura e chiedi: vedrai cosa ti dicono, PIRLA!
Idiota, dillo tu qual ￜ l'articolo di legge. Altrimenti sei solo un
povero cazzaro come altri.
TS
> riferimento all'articolo di legge.
>
> > comune",come la mettiamo con il diritto dei condomini a veder tutelata
> > la propria privacy? Inoltre gli "spazi" comuni di un condominio
>
> Come sopra. Dimostra che hai ragione riportanto l'articolo di legge.
>
Certo... basta che leggi l'articolo 1117 del codice civile che ti
riporto qui sotto. Allora:
Art. 1117 (Parti comuni dell' Edificio)
Sono oggetto di proprietà comune dei proprietari dei diversi piani o
porzioni di piani di un edificio, se il contrario non risulta dal
titolo:
1) il suolo su cui sorge l'edificio, le fondazioni, i muri maestri, i
tetti e i lastrici solari, le scale, i portoni d'ingresso, i
vestiboli, gli anditi, i portici, i cortili e in genere tutte le parti
dell'edificio necessarie all'uso comune;
2) i locali per la portineria e per l'alloggio del portiere, per la
lavanderia, per il riscaldamento centrale, per gli stenditoi e per
altri simili servizi in comune;
3) le opere, le installazioni, i manufatti di qualunque genere che
servono all'uso e al godimento comune, come gli ascensori, i pozzi, le
cisterne, gli acquedotti e inoltre le fognature e i canali di scarico,
gli impianti per l'acqua, per il gas, per l'energia elettrica, per il
riscaldamento e simili, fino al punto di diramazione degli impianti ai
locali di proprietà esclusiva dei singoli condomini.
Andiamo per gradi:
rigo 1 ("se il contrario non risulta dal titolo"): basterebbe questo
per chiudere qui la questione; in tal caso il "titolo" è la proprietà
del bene (mobile) che Telecom Italia (senza se e senza ma) ha
sull'armadio.
Se anche volessimo andare avanti, saltiamo al punto 3 e diciamo che:
1) l'armadietto (o box) non serve all'uso e al godimento comune ma è
un punto di sezionamento (diramazione) da cui partono i raccordi verso
le singole abitazioni;
2) se anche fosse (e non lo è) un'opera per il godimento "comune" esso
è un " punto di diramazione degli impianti ai locali di proprietà
esclusiva dei singoli condomini". Lì ti devi fermare.
Inoltre: non hai risposto alle mie domande. Come ti comporti in caso
di box chiuso, lo apri con la forza? Cosa ne pensi, visto che usi
questo concetto di "condominio", degli armadi ripartilinea in strada
su suolo pubblico: stesso criterio?
Ciao...
Dito
$9f6.2...@twister1.libero.it:
> Idiota, dillo tu qual � l'articolo di legge. Altrimenti sei solo un
> povero cazzaro come altri.
Te li hanno gi� detti, se sei down e non capisci una sega non c'� nulla da
fare.
Condorino
> Te li hanno gi� detti, se sei down e non capisci una sega non c'� nulla da
> fare.
Lascia stare, per farglielo capire gli devi cagare sulla porta di casa, e
poi dirgli che non c'� un articolo che lo vieta.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Roby Ross
> Lascia stare, per farglielo capire gli devi cagare sulla porta di casa, e
> poi dirgli che non c'� un articolo che lo vieta.
>
a un tecnico telecom mio amico e mi ha raccontato una cosa molti
simpatica.
Qualche giorno fa i carabinieri hanno fermato
un suo collega mentre stava operando su un armadio e gli hanno
chiesto i documenti.
Chiss� ..forse temevano che fosse un extracomunitario irregolare
(lol).
Stefano Ferrante
> oggi ho parlato del peraccottaro che ha aperto questo thread
> a un tecnico telecom mio amico e mi ha raccontato una cosa molti
> simpatica.
> Qualche giorno fa i carabinieri hanno fermato
> un suo collega mentre stava operando su un armadio e gli hanno
> chiesto i documenti.
>
Prego fornire articolo del codice, altrimenti sei automaticamente un
*cazzaro* :-)
Scherzi a parte...non pensi sarebbe meglio non perdere pi� tempo con
questo imbecille?
Dando uno sguardo a quanto � lungo il thread gli � stata data anche
troppa corda al troll.
Plonkalo pure tu e vivi felice.
S.
Gigio
>Hahaha un altro pollo che scambia una scatola di derivazione con un
>sistema informatico o telematico! Hahaha che risate!
Il reato c'� eccome: art. 635 c.p. "Danneggiamento": chiunque
distrugge, disperde, deteriora o rende, in tutto o in parte,
inservibili cose mobili o immobili altrui � punito, a querela della
persona offesa, con la reclusione fino a un anno o con la multa fino a
309 euro".
Inoltre, ai sensi dell'art. 23 DPR 29/03/1973 nr. 156, cos� come
stabilito dalla Cassazione (nr. 25707/2004), "integra il reato di cui
all'art. 635 c.p chiunque esplichi attivit� che rechi, in qualsiasi
modo, danno ai servizi postali O DI TELECOMUNICAZIONI ed alle opere ed
agli oggetti AD ESSI INERENTI".
Per quanto riguarda l'elemento soggettivo, non � necessario che ci sia
la volont� e coscienza di danneggiare, ma basta il semplice DOLO
EVENTUALE, cio� � sufficiente anche l'accettazione del rischio di
DETERIORARE o rendere LA COSA INSERVIBILE (anche in tutto o in parte).
Ma non � finita !!! Parte della giurisprudenza ci ravvede anche il
reato di ATTENTATO A IMPIANTI DI PUBBLICA UTILITA' (art. 420 c.p.):
Chiunque commette un fatto diretto a danneggiare o distruggere
impianti di pubblica utilit� � punito, salvo che il fatto costituisca
pi� grave reato, con la reclusione da UNO a QUATTRO anni".
Ai fini della sussitenza del reato de quo, rientra anche la nozione di
IMPIANTO e cio� il complesso di strutture, apparecchi, attrezzature, e
congegni concorrenti ad uno stesso scopo ed indispensabili per un
determinato fine. In tale nozione rientra anche una CENTRALINA
TELEFONICA o ARMADIO DI DISTRIBUZIONE, avente la funzione di
convogliare e smistare attraverso congegni e cavi in essa contenuti,
il TRAFFICO DI UTENZE verso una determinata area, ai fini del normale
svolgimento del servizio telefonico.
Quindi stai molto attento a ci� che combini !!!
Gigio
sorzatel
> Roby Ross ha scritto:
>
>> Penso che rischi una denuncia penale.
>
> Prego fornire articolo del codice penale.
prova a postare sul NG " it.diritto " ...
Infinity
it.tlc.telefonia.adsl,
sorzatel (<4bf31b83$0$31379$4faf...@reader1.news.tin.it>) ha scritto:
>prova a postare sul NG " it.diritto " ...
No. Dovrebbe andare su it.fan.culo X-D
--
-----
| NFINITY is so far as you want to see.
-----
Codice-Wii: 2163-8155-7668-5528
Se vuoi rispondermi in E-Mail, combatti la politica. ;-)
Stefano Ferrante
> Il giorno Wed, 19 May 2010 00:58:11 +0200, nel gruppo
> it.tlc.telefonia.adsl,
> sorzatel (<4bf31b83$0$31379$4faf...@reader1.news.tin.it>) ha scritto:
>
>> prova a postare sul NG " it.diritto " ...
>
> No. Dovrebbe andare su it.fan.culo X-D
Intendi andare .diritto.a.fan.culo??
:-)
Infinity
it.tlc.telefonia.adsl,
Stefano Ferrante (<htgnt3$15d1$1...@newsreader2.mclink.it>) ha scritto:
>Intendi andare .diritto.a.fan.culo??
Lol, si. :)
--
-----
| NFINITY is so far as you want to see.
-----
Codice-Wii: 0474-9673-2703-9448