ho un contratto ADSL con Libero/Wind dal febbraio 2005. Ho inviato la
richiesta di disdetta e mi è stato comunicato che dovrò pagare 40 euro
per i "costi di disdetta", introdotti in seguito alla legge Bersani.
Ora, a prescindere che immaginavo che quello fosse un procedimento preso
a favore dei consumatori, è lecito che mi venga addebitata questa somma
visto che il contratto lo sto chiudendo dopo il termine di un anno? In
ogni caso posso anche capire che per i nuovi contratti si regolino come
credono, ma visto che in quello che ho firmato io si fa riferimento a
penali solo se viene disdetto prima della fine di un anno, a che titolo
viene richiesta la somma?
/Gicci
L'applicazione è del costo di disdetta è "corretta", se rileggi le
condizioni contrattuali vigenti noterai che non è prevista una durata
minima contrattuale entro la quale in caso di disdetta viene applicato
il costo per disdetta anticipata ma si parla esclusivamente di
disdetta anticipata rispetto alla scadenza del contratto (18 mesi
dalla prima sottoscrizione e successivamente di 12 mesi in 12 mesi).
L'unico modo di evitarlo è disdire in occasione della scadenza annuale
del contratto.
Le condizioni contrattuali valide sono quelle attuali non quelle
vigenti all'epoca della sottoscrizione del contratto.
Tutto sommato le variazioni sono migliorative visto che con libero
prima eri costretto a pagare penali + salate.
> Le condizioni contrattuali valide sono quelle attuali non quelle
> vigenti all'epoca della sottoscrizione del contratto.
Non sembra corretto.
> Non sembra corretto.
invece lo è, se la variazione porta condizioni migliorative (per il
cliente) non c'è bisogno di accettazione esplicita, se sono
peggiorative la legge prevede che venga fatta comunicazione entro 30
gg prima dell'entrata in vigore delle stesse e il cliente ha la
facoltà di recedere dal contratto senza costi entro 15 gg sempre
dall'entrata in vigore delle modifiche.
Appunto. Non e' corretto affermare "in via generalizzata" che le
condizioni vigenti siano sempre quelle attuali in ogni caso.
> Appunto. Non e' corretto affermare "in via generalizzata" che le
> condizioni vigenti siano sempre quelle attuali in ogni caso.
fai polemica sterile e fine a se stessa.
leggi le condizioni contrattuali dei servizi di fornitura connettività
adsl e poi ne riparliamo.
Nel suo caso è corretto cmq, ribadisco che le condizioni contrattuali
valide sono quelle vigenti (anche perchè l'aggiornamento è stato
imposto per legge anche per i contratti già in vigore).
Giudizio tuo, che naturalmente respingo.
> leggi le condizioni contrattuali dei servizi di fornitura connettività
> adsl e poi ne riparliamo.
> Nel suo caso è corretto cmq, ribadisco che le condizioni contrattuali
> valide sono quelle vigenti (anche perchè l'aggiornamento è stato
> imposto per legge anche per i contratti già in vigore).
Allora andiamo sul concreto.
Io ho un abbonamento stipulato con Libero nel gennaio 2007.
Le condizioni dell'epoca prevedevano una durata del primo periodo
contrattuale di 12 mesi, con rinnovo per altrettanti 12 mesi.
Quelle ora vigenti prevedono invece una durata iniziale di 18 mesi e
rinnovo di 12 mesi.
Allora secondo te il MIO primo periodo di durata contrattuale scadrebbe
non il prossimo gennaio 2008, ma a luglio 2008?
Ribadisci ancora che le *condizioni contrattuali valide sono quelle
vigenti*?
> Allora andiamo sul concreto.
> Io ho un abbonamento stipulato con Libero nel gennaio 2007.
> Le condizioni dell'epoca prevedevano una durata del primo periodo
> contrattuale di 12 mesi, con rinnovo per altrettanti 12 mesi.
> Quelle ora vigenti prevedono invece una durata iniziale di 18 mesi e
> rinnovo di 12 mesi.
> Allora secondo te il MIO primo periodo di durata contrattuale scadrebbe
> non il prossimo gennaio 2008, ma a luglio 2008?
> Ribadisci ancora che le *condizioni contrattuali valide sono quelle
> vigenti*?
Ribadisco e confermo, anzi prova a dare disdetta e vedi cosa ti
rispondono.
Ti rendi conto dell'assurdita' della tua tesi?
Non sta ne' in cielo ne' in terra.
Prova a pensare al TUO contratto.
Il mese prossimo il tuo provider cambia le condizioni, stabilendo una
durata minima contrattuale di sei anni.
Pensi di continuare a credere che il vincolo sarebbe magicamente
prolungato a sei anni anche per il tuo contratto?
> Ti rendi conto dell'assurdita' della tua tesi?
non è la mia tesi.
> Non sta ne' in cielo ne' in terra.
> Prova a pensare al TUO contratto.
> Il mese prossimo il tuo provider cambia le condizioni, stabilendo una
> durata minima contrattuale di sei anni.
> Pensi di continuare a credere che il vincolo sarebbe magicamente
> prolungato a sei anni anche per il tuo contratto?
è una variazione peggiorativa e pertanto sarebbe obbligato a darmene
comunicazione entro 30 gg prima dell'effettiva validità in modo che io
possa esercitare il diritto di non accettare la variazione e disdire
il contratto con preavviso di 15 gg rispetto all'entrata in vigore
delle nuove condizioni.
Non sono mie tesi, è la legge la cosa si è già verificata più volte in
passato.
La variazione di cui stiamo parlando è invece migliorativa poichè
elimina le penali previste precedentemente.(leggi contratto di libero
che hai sottoscritto tu così come l'obbligo a corrispondere i canoni
restanti alla scadenza contrattuale applicato da tutti gli altri
gestori, per telecom solo in caso di disdetta nel primo anno di
contratto).
La L.40/2007 tuttavia ha lasciato agli operatori la possibilità di
richiedere un contributo per i costi di disdetta anticipata, Telecom
Italia ha limitato questa richiesta solo al caso di disdetta nel corso
del primo anno di vigenza contrattuale, Tiscali ed altri in ogni caso
escluse le disdette in occasione di ciascuna scadenza annuale, Libero
ha fatto come telecom ma ha esteso a 18 mesi la durata del primo
periodo di contratto trascorsa la quale le durate dei rinnovi tornano
ad essere quelle classiche di 12mesi.
Il tutto con buona pace del governo e di agcom.
Cosa non ti torna ancora?
Non mi torna che ora, poiche' ti avevo detto di pensare al TUO
contratto, t'e' venuto il dubbio e quindi hai fornito la risposta
corretta.
Fino a... una risposta fa affermavi invece che il MIO contratto, senza
aver ricevuto nessuna preventiva comunicazione a riguardo, aveva
magicamente acquistato il vincolo di durata minima di 18 mesi.
> Non mi torna che ora, poiche' ti avevo detto di pensare al TUO
> contratto, t'e' venuto il dubbio e quindi hai fornito la risposta
> corretta.
> Fino a... una risposta fa affermavi invece che il MIO contratto, senza
> aver ricevuto nessuna preventiva comunicazione a riguardo, aveva
> magicamente acquistato il vincolo di durata minima di 18 mesi.
se rileggi i miei post comprenderai che ho sempre affermato la stessa
cosa, solo che in quest'ultimo te l'ho spiegato in modo + approfondito
citandoti esattamente quello che è accaduto in seguito all'entrata in
vigore del DL "Bersani bis" poi L.40/2007.
Non si capirebbe perchè essendo già a conoscenza di queste cose, avrei
mai dovuto cambiare versione.
Alla fine di tutto questo discorso la risposta alla domanda
dell'autore del thread non cambia.
Avevi ritenuto (erroneamente) che il MIO contratto doveva essere
soggetto alle nuove condizioni.
Che quindi avesse una durata minima di 18 mesi.
M'avevi pure invitato a dare disdetta per sentire cosa avrebbero
risposto.
Se quindi cio' significhi "affermare la stessa cosa"...
> Avevi ritenuto (erroneamente) che il MIO contratto doveva essere
> soggetto alle nuove condizioni.
> Che quindi avesse una durata minima di 18 mesi.
> M'avevi pure invitato a dare disdetta per sentire cosa avrebbero
> risposto.
chiama il 155 e domanda ;-)))
ammesso tu abbia Libero retalil, ovviamente.
Evidentemente l'avevo gia' fatto, piu' volte e ben prima di cominciare
questo thread.
In tutte le occasioni, hanno confermato la mia tesi.
> Evidentemente l'avevo gia' fatto, piu' volte e ben prima di cominciare
> questo thread.
> In tutte le occasioni, hanno confermato la mia tesi.
tu chiedi quali sono le condizioni contrattuali che regolano il tuo
contratto, il resto vien da sè.
Con tutta evidenza sono quelle di quando ho aderito, dato che eventuali
condizioni peggiorative non mi sono state mai notificate.
Elementary, my dear Watson!
> Con tutta evidenza sono quelle di quando ho aderito, dato che eventuali
> condizioni peggiorative non mi sono state mai notificate.
> Elementary, my dear Watson!
l'importante è che ne sia convinto tu, io resto dell'idea che se tu
dovessi recedere a gennaio ti verrebbero richiesti i 40 euro previsti
come costo per la disdetta anticipata ;-)))