Nuovo modem TIM fibra 100/20

[Palladio]

Passato da pochi giorni a TIM fibra (85MB ora mi sembra di volare)
e mi hanno dato il loro modem. In relta' e VDSL2 ma
comunque per ora nessun problema.
Io abituato con vecchissimo Netgear vedo per la prima volta
questa porta WAN a cosa serve?
Come va configurata e cosa ci si puo' collegare?
Purtroppo non ti forniscono ne' si trova un manuale
per molte delle possibili configurazioni per cui
sono andato per tentativi .
Ora mi piacerebbe capire se posso usare questa porta
magari per sfruttare i vecchi modem-router che ho.
Inoltre mi piacerebbe sapere cosa e' e soprattutto
cosa ci fanno con la Telegestione.
Il led relativo mi blinka mediamente ogni 15 minuti.
Possono entrare nel modem e configurarlo come gli pare?

In alternativa a questo modem cosa si puo' usare
dovendo anche collegare il telefono?

Grazie anticipate.

[ilChierico]

On 23/07/2016 10:28, Palladio wrote:

> Passato da pochi giorni a TIM fibra (85MB ora mi sembra di volare)
> e mi hanno dato il loro modem. In relta' e VDSL2 ma

Come come come? 8-)

> Inoltre mi piacerebbe sapere cosa e' e soprattutto
> cosa ci fanno con la Telegestione.
> Il led relativo mi blinka mediamente ogni 15 minuti.
> Possono entrare nel modem e configurarlo come gli pare?

Amministri tu il coso? E' in comodato d'uso. Mi sa di sì, ma non hai i
diritti di amministrazione, quindi mi sembra normale. Se invece ce li
hai, sono cavoli fra te e il telecommino di turno che ti entra dentro,
tocca riconfigurare il coso, ma leggersi il benedetto contratto prima di
firmare mai? E chiedere a TIM pare brutto? Li paghi proprio per questo
motivo ;-)))

> In alternativa a questo modem cosa si puo' usare
> dovendo anche collegare il telefono?

Ci colleghi in cascata un firewall hardware o un router per la LAN. Per
il telefono VoIP ci saran ben le prese VoIP. Altrimenti ti accatti un
router con le porte VoIP e ti destreggi fra i due firewall...

[Palladio]

Nel suo scritto precedente, ilChierico ha sostenuto :

Minchia!
Rispondo solo al problema contratto.
Ne hai mai fatto uno con Telecom?
Evidentemente No.
Si fa l'attivazione online e non ti dicono/scrivono una beata fava.
Comunque caro prelato risposte come la sua sono
utilissime, come un buco del culo in un gomito.
Ma faccia la cortesia di tornare su IAT....

[acc]

Il 23/07/2016 10.28, Palladio ha scritto:

> Io abituato con vecchissimo Netgear vedo per la prima volta
> questa porta WAN a cosa serve?

Tutti i router hanno una porta WAN, che e' quella che si affaccia su
internet, o meglio quella a cui va collegato il modem per andare su
internet.
Visto che in generale si parla di router con modem incorporato, questi
hanno la porta WAN direttamente collegata al modem e spesso non c'e'
verso di modificare questa situazione, cioe' possono andare su internet
solo attraverso il modem interno. Altri invece (come quello che hai tu)
hanno la porta WAN configurabile, significa che se un domani cambi tipo
di linea puoi collegarci un modem di qualunque tipo (ADSL, fibra, wifi,
ecc) e usarlo per collegarti in altro modo, pur mantenendo lo stesso router.

> Inoltre mi piacerebbe sapere cosa e' e soprattutto
> cosa ci fanno con la Telegestione.

Di sicuro ci aggiornano il firmware, poi probabilmente leggono i valori
di linea o lo stato di collegamento.

> Possono entrare nel modem e configurarlo come gli pare?

Non credo.

[ilChierico]

On 23/07/2016 18:26, Palladio wrote:

> Rispondo solo al problema contratto.
> Ne hai mai fatto uno con Telecom?
> Evidentemente No.
> Si fa l'attivazione online e non ti dicono/scrivono una beata fava.

E allora non firmare contratti con Telecom, io ancora non capisco perchè
tutti si lamentano, forse perchè adesso si chiama TIM?

> Comunque caro prelato risposte come la sua sono
> utilissime, come un buco del culo in un gomito.

Ma vai a scocciare l'arcangelo Gabriele invece di buttare i soldi con i
tuoi buchi, che vuoi che ti consigli? Perlomeno con MC-link ti stanno a
sentire con pazienza in cambio dei tuoi soldini. E usano gli stessi fili
intrecciati di TIM.

> Ma faccia la cortesia di tornare su IAT....

Ma facci la cortesia di andare in /dev/null, o che debbo avere la sfera
di cristallo per davvero? Come faccio a risolvere un problema che non
conosco? Se ce l'avessi come minimo sarei Antipapa...

[meddix on UbuWIN]

Il 23/07/2016 18:44, acc ha scritto:
>
> Non credo.

penso proprio di si...

[acc]

Il 24/07/2016 2.36, meddix on UbuWIN ha scritto:

> penso proprio di si...

Ce l'ho in ditta e ne ho avuto uno a casa, non e' mai successo, l'unica
cosa che ho visto e' l'aggiornamento del firmware.

[meddix on UbuWIN]

possono vedere e far tutto, anche gli IP e il netbios dei collegati in
quel momento..... discusso con un tecnico in occasione di un guasto e da
quel che diceva era chiaro che aveva accesso completo al dispositivo

[acc]

Il 24/07/2016 19.31, meddix on UbuWIN ha scritto:

> possono vedere e far tutto, anche gli IP e il netbios dei collegati in
> quel momento..... discusso con un tecnico in occasione di un guasto e da
> quel che diceva era chiaro che aveva accesso completo al dispositivo

Vuoi sostenere che possono fare cose illegali?
Prego, accomodati...

[Palladio]

acc ha spiegato il 24/07/2016 :

Probabilmente non le fanno, probabilmente.
Ma questo non toglie che abbiano possibilita'
che non dovrebbero essere consentite.
cosa ne diresti se un tuo vicino di casa
accedesse alla tua LAN?

[Ribelle60]

Il 24/07/2016 21:14, Palladio ha scritto:
> ....... Prego, accomodati...

>
> Probabilmente non le fanno, probabilmente.
> Ma questo non toglie che abbiano possibilita'
> che non dovrebbero essere consentite.
> cosa ne diresti se un tuo vicino di casa
> accedesse alla tua LAN?

Basta aggiungere un ulteriore router in cascata e dribbli le loro cazzate.
O, meglio ancora, usi un router con openwrt conpatibile con la rete a
cui lo colleghi (adsl,vdsl-fttcm,ftth).
Comunque, non so se lo sai, l'unico modo di non fargli vedere cosa fai è
usare una VPN ben fatta.
Il resto del traffico, oggi, è facilmente intercettabile.
Molti provider possono, a loro piacere, installare filtri di analisi
pacchetti ....

--
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.

"La religione è il singhiozzo di una creatura oppressa, il sentimento
di un mondo senza cuore, lo spirito di una condizione priva di spirito.
È l'oppio dei popoli." K. Marx

"Nessuna buona azione rimarrà impunita!" (285° regola Dell'Acquisizione)

[Palladio]

Il 24/07/2016, Ribelle60 ha detto :

> Il 24/07/2016 21:14, Palladio ha scritto:
>> ....... Prego, accomodati...
>>
>> Probabilmente non le fanno, probabilmente.
>> Ma questo non toglie che abbiano possibilita'
>> che non dovrebbero essere consentite.
>> cosa ne diresti se un tuo vicino di casa
>> accedesse alla tua LAN?
>
> Basta aggiungere un ulteriore router in cascata e dribbli le loro cazzate.
> O, meglio ancora, usi un router con openwrt conpatibile con la rete a cui lo
> colleghi (adsl,vdsl-fttcm,ftth).
> Comunque, non so se lo sai, l'unico modo di non fargli vedere cosa fai è
> usare una VPN ben fatta.
> Il resto del traffico, oggi, è facilmente intercettabile.
> Molti provider possono, a loro piacere, installare filtri di analisi
> pacchetti ....

era quello che avevo chiesto con il post.
Come devo fare e come devo configurare un router in cascata
sulla porta WAN?
Dispongo di un Linksys wag320 e di Netgear 2200 e USRobotics 9008.
Se mi puoi aiutare grazie.
Anche se mi dai indicazioni di come configurare la VPN
Non sono abbastanza esperto. Grazie.

[Ribelle60]

Il 24/07/2016 21:51, Palladio ha scritto:
> ..ccedesse alla tua LAN?

>>
>> Basta aggiungere un ulteriore router in cascata e dribbli le loro
>> cazzate.
>> O, meglio ancora, usi un router con openwrt conpatibile con la rete a
>> cui lo colleghi (adsl,vdsl-fttcm,ftth).
>> Comunque, non so se lo sai, l'unico modo di non fargli vedere cosa fai
>> è usare una VPN ben fatta.
>> Il resto del traffico, oggi, è facilmente intercettabile.
>> Molti provider possono, a loro piacere, installare filtri di analisi
>> pacchetti ....
>
> era quello che avevo chiesto con il post.
> Come devo fare e come devo configurare un router in cascata
> sulla porta WAN?

Non sulla porta WAN, ma lo colleghi in questo modo: porta WAN del router
che aggiungi su una porta LAN del router in tuo possesso.
Il problema è che devi saper configurare un router e mi pare che tu qui
abbia qualche difficoltà.

> Dispongo di un Linksys wag320 e di Netgear 2200 e USRobotics 9008.
> Se mi puoi aiutare grazie.

Nessuno dei tre è adatto: non sono router, sono modem-router.
I veri router, quelli che possono essere usati, hanno la porta WAN e
quelli non ce l'hanno.

> Anche se mi dai indicazioni di come configurare la VPN
> Non sono abbastanza esperto. Grazie.

Temo sia lo stesso abbastanza difficile: le VPN hanno 2 capi e devi
pagare l'altro. Se cerchi in rete troverai parecchi fornitori di VPN, ma
la complessità dell'uso è quello che sconsiglia la maggior parte della
gente.

[acc]

Il 24/07/2016 22.23, Ribelle60 ha scritto:

> Nessuno dei tre è adatto: non sono router, sono modem-router.
> I veri router, quelli che possono essere usati, hanno la porta WAN e
> quelli non ce l'hanno.

Il wag320 e' adatto allo scopo, per il resto pero' fa cagare. :-P

[Gabriele - onenet]

Palladio wrote on 23/07/16 10:28:

> Passato da pochi giorni a TIM fibra (85MB ora mi sembra di volare)
> e mi hanno dato il loro modem. In relta' e VDSL2 ma
> comunque per ora nessun problema.

[cut]

> In alternativa a questo modem cosa si puo' usare
> dovendo anche collegare il telefono?
>

Che io sappia non puoi usare altro per gestire i telefoni, visto che TIM non ti
fa sapere i parametri di collegamento della parte fonia. Per curiosità chiamali
e chiedi :-)

Gabriele

[meddix on UbuWIN]

Il 24/07/2016 21:37, Ribelle60 ha scritto:
> Il 24/07/2016 21:14, Palladio ha scritto:
>> ....... Prego, accomodati...
>>

non ho detto questo

>> Probabilmente non le fanno, probabilmente.
>> Ma questo non toglie che abbiano possibilita'
>> che non dovrebbero essere consentite.
>> cosa ne diresti se un tuo vicino di casa
>> accedesse alla tua LAN?
>

Ovvio che non le fanno, la telegestione è su un apparato di loro
proprietà e quindi assolutamente legittima.

> Basta aggiungere un ulteriore router in cascata e dribbli le loro cazzate.
> O, meglio ancora, usi un router con openwrt conpatibile con la rete a
> cui lo colleghi (adsl,vdsl-fttcm,ftth).

Io, per quanto mi riguarda, utilizzo il loro apparato SOLO come modem,
instauro una nuova sessione PPPoE attraverso miei apparati, pFsense o,
come ora un Sophos UTM9, ottenendo un IP pubblico e connettendo le mie
utenze sul MIO apparato con buona pace del resto del mondo... ;)

[Palladio]

acc ha pensato forte :

Infatti, il WAG320 ha una porta che puo' essere usata WAN ma non c'e'
documentazione su come configurarla.
Comunque ho capito che qui c'e' tanta gente che chiacchera
ma a contributi concreti una sega.
Questo Ribelle60 pareva che ne sapesse e invece anche lui sa una sega.
Mi propone una VPN e poi e poi....
Ma per piacere.

[Ribelle60]

Il 25/07/2016 08:55, Palladio ha scritto:
> .
> Questo Ribelle60 pareva che ne sapesse e invece anche lui sa una sega.
> Mi propone una VPN e poi e poi....
> Ma per piacere.

Se non sei all'altezza non è certo colpa degli altri.
C'è google, è facile informarsi.

--
"Anche se a una mucca dai da bere del cacao, non ne mungerai
cioccolata." Stanislaw Jerzy Lec
"Nella vita precedente ero un andrologo". "Come fai ad esserne certo".
"Beh, so riconoscere un coglione!" (De Angelis e Pozzoli)
"Se Dio esiste, spero che abbia una scusa valida." Daniel Pennac

[ilChierico]

On 24/07/2016 21:14, Palladio wrote:

> cosa ne diresti se un tuo vicino di casa
> accedesse alla tua LAN?

Ci sono molte più persone che mettono in condivisione il loro
collegamento di rete fissa residenziale di quanti tu possa immaginare.

Si tratta di un tecnico, non del tuo vicino di casa.

Per farti capire, con MC-link se mi chiedono per telefono di accedere al
loro modem-router (in comodato) io non faccio altro che abilitare
l'accesso remoto secondo i desideri del tecnico con cui sto al telefono,
e devo anche dargli la password... altrimenti idem, l'amministrazione
completa del router se la teneva MC-link e a me davano i privilegi da
utente per effettuare modifiche, oppure mi toccava telefonare volta per
volta.

[Palladio]

ilChierico ha detto questo lunedì :

Mi pare che tuabbia difficolta' a capire
la differenza tra dare il consenso ad accedere
e che possona accedere a tua insaputa, ma sei un chierico
pazienza.

[ilChierico]

On 25/07/2016 15:53, Palladio wrote:

> Mi pare che tuabbia difficolta' a capire
> la differenza tra dare il consenso ad accedere

Mi pare che tu abbia difficoltà a capire la differenza tra proprietà e
comodato d'uso e la differenza tra contratto firmato dall'utente che si
impegna a non condividere la linea e realtà delle famiglie italiane,
indipendentemente dalla loro ricchezza.

Ma sei veramente un Palladio! :-D

[acc]

Il 25/07/2016 8.55, Palladio ha scritto:

> Infatti, il WAG320 ha una porta che puo' essere usata WAN ma non c'e'
> documentazione su come configurarla.

Si puo' impostare dall'interfaccia WEB, se ben ricordo e' la porta 1
dello switch che si puo' impostare cosi'.
Tieni pero' presente che il wag320 e' quello che e', se l'hai usato sai
di cosa parlo, come prestazioni e' inferiore al Telecom, quindi vedi tu
se e' il caso di impelagarsi.

[Bowlingbpsl]

Qualche altro router con adeguato firewall?
Magari in questo NG qualcuno pubblica la propria esperienza, tipo: "io ho
usato questo modello, e' decente e va decentemente!".
Al momento, ho roba veramente vecchia in casa (credo di avere un router
con porte da 10 mbit e con un nome strambo... il tempo passa).

Qualche consiglio, sarebbe gradito. Senza flames (si, pretendo troppo).

Fabrizio O:-)

[Ribelle60]

Il 27/07/2016 13:13, Bowlingbpsl ha scritto:
> ......

> Qualche consiglio, sarebbe gradito. Senza flames (si, pretendo troppo).
>
> Fabrizio O:-)
>
>

Come te la cavi con saldatore, linux e informatica?
Se hai una buona manualità diventa MOLTO interessante installare, se hai
un modello compatibile, openwrt.
Ormai sono diventato un fan, trasforma dei router adsl in roba da urlo ...

[meddix on UbuWIN]

Il 28/07/2016 00:19, Ribelle60 ha scritto:
> trasforma dei router adsl in roba da urlo ...

...nel senso che quando ti rendi conto che openwrt non va più di tanto
cominci ad urlare?????

Basterebbe installare un bel pc con due (o più) schede ethernet ed un
(altrettanto) bel pfsense ed il mondo non voluto resta tranquillamente FUORI

[acc]

Il 27/07/2016 13.13, Bowlingbpsl ha scritto:

> Qualche altro router con adeguato firewall?

Di modelli validi ce ne sono tanti, poi chiaramente dipende da quello
che vuoi. Se non hai esigenze particolari, potrebbe andar bene anche il
wag320, io una prova la farei, tanto e' gratis.

> Magari in questo NG qualcuno pubblica la propria esperienza, tipo: "io ho
> usato questo modello, e' decente e va decentemente!".
> Al momento, ho roba veramente vecchia in casa (credo di avere un router
> con porte da 10 mbit e con un nome strambo... il tempo passa).

Se ti serve un router senza modem hai l'imbarazzo della scelta, anche
nell'usato, ma non prendere una roba troppo vecchia, sono ciofeche,
guarda le caratteristiche e magari qualche test serio.

Non paragonare le Panda con le Ferrari, non ha senso.

In linea generale: Asus, Netgear, TP-Link, Linksys... Draytek (se vuoi
smanettare)