[legale] firma su foglio in bianco
Ministry
Ciao a tutti,
alcuni giorni fa è passato in ufficio un agente Infostrada (ultimamente
siamo subissati da offerte per TLC!!) con delle proposte commerciali,
che ha illustrato alla nostra segretaria.
Questa ha rifiutato (ha l'ordine di rifiutare qualsiasi proposta di
questo genere), e l'agente le ha chiesto comunque di apporre timbro e
sigla su un foglio bianco "per testimoniare ai superiori che è passato
da noi", cosa che lei distrattamente ed ingenuamente ha fatto.
Non so di preciso che foglio fosse, ma secondo lei era interamente
bianco ed avvolgeva la pratica.
Ora mi chiedo che rischi può comportare ciò?
Non è solo il rappresentante legale (e quindi il titolare) a poter
firmare i contratti?
Cosa mi consigliate di fare? Magari spedire una raccomandata diffidando
IS dall'intraprendere qualsiai iniziativa?
C'è da dire che il giorno dopo questo agente ci ha richiamato per sapere
se avevamo ripensato alla sua offerta, quindi magari la mia è solo
paranoia, però non si sa mai...
grazie
m.
Gian Carlo
> Non è solo il rappresentante legale (e quindi il titolare) a poter
> firmare i contratti?
Certo, e servono anche dati anagrafici, codice fiscale ed estremi del
documento d'identita'.
Ministry
Questo sembrava anche a me, ma ho letto di persone infinocchiate con lo
stesso sistema (però si trattava di privati).
In pratica l'eventuale contratto sarebbe nullo od annullabile?
m.
Gian Carlo
> In pratica l'eventuale contratto sarebbe nullo od annullabile?
Certo.
Sandokan
> alcuni giorni fa è passato in ufficio un agente Infostrada (ultimamente
> siamo subissati da offerte per TLC!!) con delle proposte commerciali,
> che ha illustrato alla nostra segretaria.
> Questa ha rifiutato (ha l'ordine di rifiutare qualsiasi proposta di
> questo genere), e l'agente le ha chiesto comunque di apporre timbro e
> sigla su un foglio bianco "per testimoniare ai superiori che è passato
> da noi", cosa che lei distrattamente ed ingenuamente ha fatto.
> Non so di preciso che foglio fosse, ma secondo lei era interamente
> bianco ed avvolgeva la pratica.
*mai* firmare qualcosa senza averlo letto almeno tre volte!
> Ora mi chiedo che rischi può comportare ciò?
> Non è solo il rappresentante legale (e quindi il titolare) a poter
> firmare i contratti?
La cosa è alquanto fumosa perché le normative che disciplinano i
contratti a distanza o tramite incaricato hanno dei punti ambigui. Dal
timbro possono risalire alla partita IVA e da lì conoscere tutti i dati
dell'intestatario. Una volta che c'è il timbro e la firma (anche se non
è la tua firma), possono comunque appiopparti qualsiasi contratto.
> Cosa mi consigliate di fare? Magari spedire una raccomandata diffidando
> IS dall'intraprendere qualsiai iniziativa?
Una bella raccomandata cautelativa alla sede legale in cui li diffidi ad
intraprendere qualsiasi iniziativa contrattuale nei tuoi riguardi. Se ti
attivano un contratto, hai sempre la possibilità di recedere e chiedere
un risarcimento per eventuali danni subiti.
> C'è da dire che il giorno dopo questo agente ci ha richiamato per sapere
> se avevamo ripensato alla sua offerta, quindi magari la mia è solo
> paranoia, però non si sa mai...
A pensare male si fa peccato, ma spesso ci si azzecca! Questa è gente
che lavora a percentuale e senza un fisso mensile: sai quante volte Mi
Manda Rai3 ha trattato il problema dei contratti "selvaggi" attivati da
questi cosiddetti agenti?
Gian Carlo
> La cosa è alquanto fumosa perché le normative che disciplinano i
> contratti a distanza o tramite incaricato hanno dei punti ambigui.
> Dal timbro possono risalire alla partita IVA e da lì conoscere tutti
> i dati dell'intestatario.
Mi spieghi come risalirebbero agli estremi del documento d'identita'?
Ministry
> La cosa è alquanto fumosa perché le normative che disciplinano i
> contratti a distanza o tramite incaricato hanno dei punti ambigui. Dal
> timbro possono risalire alla partita IVA e da lì conoscere tutti i dati
> dell'intestatario. Una volta che c'è il timbro e la firma (anche se non
> è la tua firma), possono comunque appiopparti qualsiasi contratto.
Il timbro riporta semplicemente nome e indirizzo della ditta (per
capirci, lo usiamo per imprimere l'indirizzo del mittente sulla
corrispondenza), quindi non riporta dati "sensibili"
> A pensare male si fa peccato, ma spesso ci si azzecca! Questa è gente
> che lavora a percentuale e senza un fisso mensile: sai quante volte Mi
> Manda Rai3 ha trattato il problema dei contratti "selvaggi" attivati da
> questi cosiddetti agenti?
Infatti, per questo mi voglio cautelare da eventuali "scherzetti" nella
maniera migliore...
grazie
m.
Sandokan
farlo. Dalle parti di Napoli è successo.
In genere i timbri riportano la partita IVA. Con una semplice visura
camerale o attraverso i siti dedicati, è possibile risalire al titolare
della partita IVA. Nella visura camerale trovi denominazione sociale,
nome e cognome, data e luogo di nascita, codice fiscale e ragione
sociale della ditta. L'indirizzo già ce l'hanno da quando sono venuti a
farti visita. Hanno tutti i dati necessari al completamento di un contratto.
Ecco perché la segretaria merita un cazziatone.
Rocco Cannuccia
passare comunque il contratto salvo che non avvisi subito l'agenzia di
riferimento e fai bloccare tutto
"Ministry" <mini...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:441025f9$0$18295$4faf...@reader1.news.tin.it...
Gian Carlo
Gian Carlo
> Hanno tutti i dati necessari al completamento di un contratto.
No: mancano gli estremi/la fotocopia del documento d'identita', e anche
la fotocopia delle fatture Telecom e/o del gestore mobile.
Ministry
> (postato anche su it.diritto)
>
> [...]
Scusate se approfitto ancora della vostra disponibilità, ma mi sembrate
piuttosto competenti (inoltre se ne sentono tante sulle compagnie
telefoniche che non si può mai star tranquilli):
Ho scritto una raccomandata alla sede legale di IS riportando più o meno
quanto segue:
"In data xx/xx/xx è abbiamo ricevuto una visita di un vostro
funzionario, sig. XXX, che ha illustrato alla sig.ra YYY nostra
dipendente alcune proposte commerciali, ottenendo da parte sua firma e
timbro su un foglio bianco a testimonianza dell'incontro.
Teniamo a precisare che la sig.ra YYY non ha potere di rappresentanza
per la ditta; con la presente confermiamo inoltre di non essere
interessati alla vostra offerta e diffidiamo dall'intraprendere alcuna
iniziativa contrattuale.
Firmato: il rappresentante legale, sig. ZZZ"
Dite che è sufficiente per cautelarci?
Tra l'altro se non erro siamo raggiunti direttamente dalla rete IS e non
vorrei che ci trovassimo con il telefono staccato da un giorno all'altro.
m.
Sandokan
l'hanno chiesto, gli è bastato solo il numero di partita IVA e l'indirizzo.
Quando il nostro legale ha attivato la linea con Fastweb, gli hanno
chiesto solamente la partita IVA e l'indirizzo.
In entrambi i casi, con la sola partita IVA possono procedere
all'attivazione di un contratto.
Gian Carlo, sei in errore.
Gian Carlo
> mi è capitato di firmare contratti e sono bastati
> - dati della società
> - firma del rappresentate legale+ timbro
Forse in passato: oggi non bastano.
Gian Carlo
> In entrambi i casi, con la sola partita IVA possono procedere
> all'attivazione di un contratto.
Pur essendo gia' cliente, nel contratto di Internet Senza Limiti che ho
appena sottoscritto ho dovuto indicare gli estremi del mio documento.
Ministry
Ricordo anch'io che per i contratti con Telecom, ENEL e la locale
azienda di smaltimento rifiuti č stata necessaria la firma del
rappresentante legale e copia di un documento d'identitą.
m.