Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

rete fastweb Server NAS e fastweb mobile

199 views
Skip to first unread message

Andrea

unread,
Jan 5, 2012, 6:18:05 PM1/5/12
to
Ciao a tutti,

a casa ho rete fastweb dsl e sul cell ho la scheda fastweb voce e dati.
Sto cercando di mettere su un server NAS in modo da raggiungerlo anche
dal cell, solo che quando accedo dalla rete 3G non riesco a vedere il
server.

La rete mobile di fastweb, sta' nella rete interna fastweb o no?
C'e' una paginetta web per vedere quale ip interno e' stato assegnato da
fastweb? dal cell con Win mobile non riesco a visualizzarlo...


beppo

unread,
Jan 5, 2012, 6:31:52 PM1/5/12
to


"Andrea" wrote in message
news:VcqNq.117554$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...
http://www.whatismyip.com/
in teoria sta nella rete interna però immagino che tu voglia sapere se da
umts (con ip pubblico) riesci a raggiungere un ip privato associato al tuo
pc. Non saprei.


Andrea

unread,
Jan 6, 2012, 4:06:03 AM1/6/12
to
Il 06/01/2012 0.31, beppo ha scritto:
> "Andrea" wrote in message
> news:VcqNq.117554$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...
>
>> a casa ho rete fastweb dsl e sul cell ho la scheda fastweb voce e dati.
>> Sto cercando di mettere su un server NAS in modo da raggiungerlo anche dal
>> cell, solo che quando accedo dalla rete 3G non riesco a vedere il server.
>>
>> La rete mobile di fastweb, sta' nella rete interna fastweb o no?
>> C'e' una paginetta web per vedere quale ip interno e' stato assegnato da
>> fastweb? dal cell con Win mobile non riesco a visualizzarlo...
>
> http://www.whatismyip.com/
> in teoria sta nella rete interna perᅵ immagino che tu voglia sapere se da
> umts (con ip pubblico) riesci a raggiungere un ip privato associato al tuo
> pc. Non saprei.
>
>


L'indirizzo che mi hai dato restituisce l' IP fuori dalla rete fastweb.
A me serviva uno che restituiva quello interno per capire se passando
dalla rete UMTS viene assegnato un ip interno o pubblico.

Certo che se la rete mobile ha un indirizzo pubblico rimango fregato due
volte...
se no devo rompere le scatole per farmi dare il pubblico pure a casa, ai
nuovi abbonati lo danno no?

beppo

unread,
Jan 6, 2012, 5:08:38 AM1/6/12
to
"Andrea" wrote in message
news:7QyNq.117608$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...

Il 06/01/2012 0.31, beppo ha scritto:
>
>L'indirizzo che mi hai dato restituisce l' IP fuori dalla rete fastweb. A
>me serviva uno che restituiva quello interno per capire se passando dalla
>rete UMTS viene assegnato un ip interno o pubblico.
... ip config dovrebbe essere sufficiente.
Se ricordo correttamente alle connessioni umts viene dato un ip pubblico
(dinamico su base connessione).

>Certo che se la rete mobile ha un indirizzo pubblico rimango fregato due
>volte...
>se no devo rompere le scatole per farmi dare il pubblico pure a casa, ai
>nuovi abbonati lo danno no?

:-) qui non va mai bene nulla... se hai il privato è falsa internet... se
hai il pubblico sei fregato...
Come dicevo va provato, non ho idea se da una connessione umts si riesca a
raggiungere un pc con un privato. Il fatto è che sei sempre all'interno
della rete ma non so come si comporta.



Andrea

unread,
Jan 6, 2012, 5:33:33 AM1/6/12
to
Il problema che sul palmare non c'e' il comando ipconfig...ora sto
provando con una piccola utility di microsoft...

Non e' che non mi va bene il pubblico, anzi. ;-)
E' che pensavo di non avere questo tipo di problemi visto che il cell e'
su rete fastweb, e casa pure...tutto all' interno quindi...

Marc Serafino

unread,
Jan 6, 2012, 8:31:25 AM1/6/12
to
Il Fri, 06 Jan 2012 00:18:05 +0100, Andrea ha scritto:

> La rete mobile di fastweb, sta' nella rete interna fastweb o no?
> C'e' una paginetta web per vedere quale ip interno e' stato assegnato da
> fastweb? dal cell con Win mobile non riesco a visualizzarlo...

Fastweb non ha una rete mobile, usa quella di 3, che e' nattata. La
pubblicita' relativa al fatto che Fastweb utilizza una propria rete mobile
e' ingannevole come al solito. Quindi scordati ogni raggiungibilita'
interna.

Alessandro Topo Galileo

unread,
Jan 6, 2012, 9:49:15 AM1/6/12
to
Mi par di capire che tu abbia il cell in rete esterna e casa in rete
interna. Avessi entrambi esterni ovviamente non ci sarebbe problema.
Però, considerati anche gli sbattimenti annessi e connessi legati alla
sicurezza informatica, hai valutato anche soluzioni tipo dropbox? Hai la
tua cartella condivisa accessibile da tutti i pc e gli smartphone che
vuoi, senza dover mettere su nulla.

beppo

unread,
Jan 6, 2012, 3:48:26 PM1/6/12
to
"Marc Serafino" wrote in message news:je6t45$ioi$1...@dont-email.me...
>
>Fastweb non ha una rete mobile, usa quella di 3, che e' nattata. La
>pubblicita' relativa al fatto che Fastweb utilizza una propria rete mobile
>e' ingannevole come al solito. Quindi scordati ogni raggiungibilita'
>interna.

Stando a quanto si diceva qualche anno fa fastweb usa parte di sue strutture
per i servizi mvno.
Non confondere infatti l'uso della rete con i servizi: il fatto che venga
utilizzata la rete mobile di 3 non implica che siano la stessa cosa e che si
comportano allo stesso modo.
Si parlava appunto di "integrazione" poi nel dettaglio cosa voglia dire non
si sa (nokia nelle dichiarazione parlava genericamente di gestione del
traffico ip e ottimizzazione di risorse di rete, che vuol dire tutto e
nulla).
Gli mvno possono essere di vari tipi ovvero Full MVNO (credo solo noverca
sia di questo tipo), ESP MVNO (che gestiscono servizi a vari livelli
ovviamente) e SP MVNO (come credo fosse MTV che di fatto metteva la scritta
sulle sim...)


beppo

unread,
Jan 6, 2012, 4:04:21 PM1/6/12
to
"Andrea" wrote in message
news:a6ANq.117620$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...

>Il problema che sul palmare non c'e' il comando ipconfig...ora sto provando
>con una piccola utility di microsoft...

Non so perchè ma quando ho letto ho associato il discorso ad una chiavetta.
Un po' di confusione mia.
Comunque, se ho ben capito un po' di prove le hai già fatte. (Sono comunque
abbastanza convinto che venga dato un ip pubblico però non ho modo di
verificarlo ora).
Quando dici che non riesci a raggiungere il NAS intendi cosa nello
specifico? Il modo migliore per toglierti ogni dubbio secondo me è provare
ad usare un pc. Imposti il palmare come modem così puoi provare a fare
qualche ping e qualche tracert verso il nas e vedere che succede.
Se non arrivi fino al nas vuol dire che le reti sono separate e quindi non
si può fare, altrimenti bisogna capire se magari c'è qualche cosa che non va
col nas (e li magari può valer la pena di usare un pc collegato alla rete di
casa e vedere che succede).


>Non e' che non mi va bene il pubblico, anzi. ;-)
>E' che pensavo di non avere questo tipo di problemi visto che il cell e' su
>rete fastweb, e casa pure...tutto all' interno quindi...
;-) la mia era una battuta...



Marc Serafino

unread,
Jan 6, 2012, 4:45:30 PM1/6/12
to
Il Fri, 6 Jan 2012 21:48:26 +0100, beppo ha scritto:

>>Fastweb non ha una rete mobile, usa quella di 3, che e' nattata. La
>>pubblicita' relativa al fatto che Fastweb utilizza una propria rete mobile
>>e' ingannevole come al solito. Quindi scordati ogni raggiungibilita'
>>interna.
>
> Stando a quanto si diceva qualche anno fa fastweb usa parte di sue strutture
> per i servizi mvno.

Non c'entra nulla con la rete: la rete mobile utilizzata da Fastweb e'
quella di 3. Punto. Nessun collegamento con la propria rete, nulla di
nulla. Tanto che molte delle opzioni di noi clienti 3 ci consentono di
esere utilizzate anche con clienti Fastweb.

> Non confondere infatti l'uso della rete con i servizi: il fatto che venga
> utilizzata la rete mobile di 3 non implica che siano la stessa cosa e che si
> comportano allo stesso modo.

I servizi intesi come estensione della rete non esistono: la rete e' quella
di 3.

Macs

unread,
Jan 6, 2012, 5:03:26 PM1/6/12
to
Ciao

Andrea ha scritto:
>
> C'e' una paginetta web per vedere quale ip interno e' stato assegnato
> da fastweb? dal cell con Win mobile non riesco a visualizzarlo...

Le connessioni dati/mobile FW si 'presentano' di base tanto su Internet
quanto su rete utenze FW (ved. feedback P2P Adunanza) con IP pubblici
di sola uscita & appartenenti a specifici range FW, che solitamente sono
contraddistinti a livello di registro Whois RIPE dalle informazioni :
==
netname : FASTWEB-MVNO_AAAA_AAAA_XXXX
descr ..: Infrastructure for Fastweb's MVNO services
descr ..: Pool for 3G AAAA AAAA XXXX
==
dove AAAA AAAA specifica il tipo di terminale (Mobile Handset o Data
Card) & XXXX indica un riferimento geografico del Pool/range (e.g. NORD
o SUD).

Puoi appurare l'IP attualmente rilevato/'visto' su rete FW in uso dalla
tua connessione dati/mobile p.es. da :
==
- http://plany.fasthosting.it/checkip.shtml
==
e quindi ricavarne le info di descrizione p.es. da :
==
- http://www.db.ripe.net/whois
- http://whois.domaintools.com


Per quanto riguarda comunque la visibilita' di NAS (o altri servizi
server-side) su connessioni Fibra/ADSL base residenziali/SOHO FW da
parte di altre utenze FW vi sono 2 scenari di riferimento :
==
------------------------------------------------------------------------
A. 'Vecchia' Architettura bridged DPPU = la CPE/HAG FW non gestisce
routing+NAT & a ciascuno degli apparati connessi direttamente via
Ethernet/WiFi ad essa viene assegnato a ciascuno un IP privato LAN
RFC-1918 (10.*.*.*) univoco a livello di rete FW, a sua volta
univocamente associato per le sole connessioni in uscita ad un IP
pubblico.

In tal caso si deve fare riferimento comunque all'IP privato (e non
all'IP pubblico associato) come indirizzo di destinazione per
connessioni al NAS da parte di altre utenze su rete FW -> l'IP
pubblico va "tirato in ballo" e quindi configurato/impostato in
aggiunta a livello di server e/o client, solo qualora vi siano p.es.
problemi di mismatch/KO in presenza di meccanismi di autenticazione
/ protezione della connessione.


B. 'Nuova' Architettura routed = la CPE/HAG gestisce routing+NAT & a
ciascuno degli apparati connessi direttamente alla CPE/HAG FW viene
assegnato direttamente un IP privato LAN RFC-1918 (192.168.1.*) per
uso diretto solo a livello della propria rete locale (cioe' per le
comunicazioni dirette tra i propri apparati/terminali a valle della
CPE/HAG).

In tal caso si deve configurare in primis dalla propria MyFastPage
(Gestione Abbonamento / Configura Porte Router) la regola di inoltro
/ port-forward verso IP-192.168.1.X:Porta-Y in uso dal NAS, e quindi
indicare l'IP pubblico (visibile dalle pagine sopracitate come da
whatismyip) come indirizzo di destinazione per connessioni al NAS da
parte di altre utenze (FW & esterne).
------------------------------------------------------------------------

--
|Ż \/Ż | /Ż\ /Ż__/Ż__|<|> *FAX/Mail Server : +39 - 02700426582 <|
|Ż|\/|Ż|/Ż_Ż\|(__\__ \<|> *Casella Vocale : +39 - 0230312251 <|
|_| |_/_/ \_\___|___/<|> *FAQ ITGF http://plany.fasthosting.it <|
|>- RST - Plany/MACS -<|> *FAQ GCN http://faq.news.nic.it/ ____<|

Andrea

unread,
Jan 6, 2012, 6:01:28 PM1/6/12
to


Il 06/01/2012 22.04, beppo ha scritto:
> "Andrea" wrote in message
> news:a6ANq.117620$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...
>
>> Il problema che sul palmare non c'e' il comando ipconfig...ora sto provando
>> con una piccola utility di microsoft...
>
> Non so perchè ma quando ho letto ho associato il discorso ad una chiavetta.
> Un po' di confusione mia.
;-)

> Comunque, se ho ben capito un po' di prove le hai già fatte. (Sono comunque
> abbastanza convinto che venga dato un ip pubblico però non ho modo di
> verificarlo ora).
> Quando dici che non riesci a raggiungere il NAS intendi cosa nello
> specifico?
Il NAS puo' essere raggiunto con ftp, condivisione cartelle, e' un
server DLNA e risponde al ping.
Non risponde a nessuna di queste richieste.

Il modo migliore per toglierti ogni dubbio secondo me è provare
> ad usare un pc. Imposti il palmare come modem così puoi provare a fare
> qualche ping e qualche tracert verso il nas e vedere che succede.
Buona idea, non ci avevo pensato!!!

> Se non arrivi fino al nas vuol dire che le reti sono separate e quindi non
> si può fare, altrimenti bisogna capire se magari c'è qualche cosa che non va
> col nas (e li magari può valer la pena di usare un pc collegato alla rete di
> casa e vedere che succede).
Da un PC di rete fissa (dentro la rete fastweb ovvio) e' perfettamente
raggiungibile.

>
>
>> Non e' che non mi va bene il pubblico, anzi. ;-)
>> E' che pensavo di non avere questo tipo di problemi visto che il cell e' su
>> rete fastweb, e casa pure...tutto all' interno quindi...
> ;-) la mia era una battuta...
;-) in fondo pero' non hai tutti i torti...


>
>
>

Andrea

unread,
Jan 6, 2012, 6:09:09 PM1/6/12
to
Non avevo pensato a dropbox...
Ne ho sentito parlare ma non ne conosco bene il funzionamento...ora mi
informo.
Certo che sul NAS ho delle cartelle condivise che sono sempre
aggiornatissime con gli altri pc della rete di casa, chi lo sa se si
puo' fare anche con dropbox..

Andrea

unread,
Jan 6, 2012, 6:26:03 PM1/6/12
to
Se interrogo il sito di plany dal PC di casa, mi restituisce il mio ip
pubblico, non privato (inizia per 93.XX)

Se lo faccio dal cell, mi restituisce un ip simile (inizia sempre per
93.XX) quindi presumo ancora il pubblico.

Io appartengo allo scenario A, se non ho capito male chi appartiene allo
scenario B puo' godere di Ip pubblico senza limiti di tempo giusto?




Il 06/01/2012 23.03, Macs ha scritto:
> Ciao
>
> Andrea ha scritto:
>>
>> C'e' una paginetta web per vedere quale ip interno e' stato assegnato
>> da fastweb? dal cell con Win mobile non riesco a visualizzarlo...
>
> Le connessioni dati/mobile FW si 'presentano' di base tanto su Internet
> quanto su rete utenze FW (ved. feedback P2P Adunanza) con IP pubblici
> di sola uscita& appartenenti a specifici range FW, che solitamente sono
> contraddistinti a livello di registro Whois RIPE dalle informazioni :
> ==
> netname : FASTWEB-MVNO_AAAA_AAAA_XXXX
> descr ..: Infrastructure for Fastweb's MVNO services
> descr ..: Pool for 3G AAAA AAAA XXXX
> ==
> dove AAAA AAAA specifica il tipo di terminale (Mobile Handset o Data
> Card)& XXXX indica un riferimento geografico del Pool/range (e.g. NORD
> o SUD).
>
> Puoi appurare l'IP attualmente rilevato/'visto' su rete FW in uso dalla
> tua connessione dati/mobile p.es. da :
> ==
> - http://plany.fasthosting.it/checkip.shtml
> ==
> e quindi ricavarne le info di descrizione p.es. da :
> ==
> - http://www.db.ripe.net/whois
> - http://whois.domaintools.com
>
>
> Per quanto riguarda comunque la visibilita' di NAS (o altri servizi
> server-side) su connessioni Fibra/ADSL base residenziali/SOHO FW da
> parte di altre utenze FW vi sono 2 scenari di riferimento :
> ==
> ------------------------------------------------------------------------
> A. 'Vecchia' Architettura bridged DPPU = la CPE/HAG FW non gestisce
> routing+NAT& a ciascuno degli apparati connessi direttamente via
> Ethernet/WiFi ad essa viene assegnato a ciascuno un IP privato LAN
> RFC-1918 (10.*.*.*) univoco a livello di rete FW, a sua volta
> univocamente associato per le sole connessioni in uscita ad un IP
> pubblico.
>
> In tal caso si deve fare riferimento comunque all'IP privato (e non
> all'IP pubblico associato) come indirizzo di destinazione per
> connessioni al NAS da parte di altre utenze su rete FW -> l'IP
> pubblico va "tirato in ballo" e quindi configurato/impostato in
> aggiunta a livello di server e/o client, solo qualora vi siano p.es.
> problemi di mismatch/KO in presenza di meccanismi di autenticazione
> / protezione della connessione.
>
>
> B. 'Nuova' Architettura routed = la CPE/HAG gestisce routing+NAT& a

Alessandro Topo Galileo

unread,
Jan 6, 2012, 6:51:58 PM1/6/12
to
Il 07/01/2012 00:09, Andrea ha scritto:
> Non avevo pensato a dropbox...
> Ne ho sentito parlare ma non ne conosco bene il funzionamento...ora mi
> informo.
> Certo che sul NAS ho delle cartelle condivise che sono sempre
> aggiornatissime con gli altri pc della rete di casa, chi lo sa se si
> puo' fare anche con dropbox..

Certamente che lo fa.
In due parole l'uso base è questo: su ogni PC hai una cartella che è
sempre aggiornata con tutti gli altri PC, anche se questi vengono accesi
in momenti completamente diversi (perchè si allineano quando vanno in
rete, con la "cartella master" che sta in rete). Su smartphone, vedi gli
stessi file ma scarichi solo quelli che servono nel momento in cui li
usi. A me pare sia quel che cercavi.

Andrea

unread,
Jan 6, 2012, 6:56:34 PM1/6/12
to
Sto leggendo...hai ragione, sembra proprio cio' di cui ho bisogno...
sto cercando un client per windows mobile 6.1.
Non e' supportato ufficalmente, ma su xda-dev c'e' qualcosa.

Grazie!



Il 07/01/2012 0.51, Alessandro Topo Galileo ha scritto:
> Il 07/01/2012 00:09, Andrea ha scritto:
>> Non avevo pensato a dropbox...
>> Ne ho sentito parlare ma non ne conosco bene il funzionamento...ora mi
>> informo.
>> Certo che sul NAS ho delle cartelle condivise che sono sempre
>> aggiornatissime con gli altri pc della rete di casa, chi lo sa se si
>> puo' fare anche con dropbox..
>
> Certamente che lo fa.
> In due parole l'uso base ᅵ questo: su ogni PC hai una cartella che ᅵ
> sempre aggiornata con tutti gli altri PC, anche se questi vengono accesi
> in momenti completamente diversi (perchᅵ si allineano quando vanno in

Macs

unread,
Jan 6, 2012, 7:23:25 PM1/6/12
to
Ciao

Andrea ha scritto:
>
> Io appartengo allo scenario A

In tal caso dal cellulare la connessione diretta tramite FTP (o anche
eventualmente SMB/share, seppur non preferenziale su WAN) va effettuata
verso l'IP privato 10.*.*.* assegnato al NAS.

IP, che puoi individuare direttamente dal pannello di gestione del NAS
o eventualmente per esclusione = corrisponde infatti ad uno dei 3 IP
10.*.*.* contigui & successivi a quello della CPE/HAG (che funge da DHCP
server), che sono specifici del tuo pool utenza DSL.

Qualora ti servissero eventuali ulteriori info, sarebbe utile che
indicassi produttore/modello del NAS in questione (anche per verificare
se vi fosse o meno interoperabilita' diretta - cioe' senza pc d'appoggio
- con Dropbox, e.g. tramite QPKG).


> se non ho capito male chi appartiene allo scenario B puo' godere di Ip
> pubblico senza limiti di tempo giusto?

Giusto, ed infatti per le utenze con tale configurazione non e' piu'
previsto il servizio IPPD IP Pubblico Dinamico Addizionale per definire
regole di NAT per le connessioni in ingresso = per le utenze con CPE/HAG
su architettura routed L3 e' rimasto solo il servizio IP Pubblico
Statico Aggiuntivo, riservato peraltro solo a profili SOHO/Professional
(NO Residenziali/Privati).

Andrea

unread,
Jan 6, 2012, 8:06:14 PM1/6/12
to
Ti ringrazio per le risposte, ma il mio problema e' che io vorrei
accedere al NAS dallo smartphone con SIM Fastweb mobile. Non ho ancora
capito se l'IP assegnato alla connessione dati dei dispositivi mobili e'
interno alla rete fastweb oppure no.
per il momento non sono riuscito a vedere il NAS (di cui conosco bene
l'IP che come dici tu e' successivo a quello del PC perche' assegnato
dall'HAG)dalla rete dati dello smartphone.



Il 07/01/2012 1.23, Macs ha scritto:
> Ciao
>
> Andrea ha scritto:
>>
>> Io appartengo allo scenario A
>
> In tal caso dal cellulare la connessione diretta tramite FTP (o anche
> eventualmente SMB/share, seppur non preferenziale su WAN) va effettuata
> verso l'IP privato 10.*.*.* assegnato al NAS.
>
> IP, che puoi individuare direttamente dal pannello di gestione del NAS
> o eventualmente per esclusione = corrisponde infatti ad uno dei 3 IP
> 10.*.*.* contigui& successivi a quello della CPE/HAG (che funge da DHCP

Macs

unread,
Jan 6, 2012, 9:24:56 PM1/6/12
to
Ciao

Andrea ha scritto:
>
> Ti ringrazio per le risposte

Prego.


> Non ho ancora capito se l'IP assegnato alla connessione dati dei
> dispositivi mobili e' interno alla rete fastweb oppure no.

L'IP con cui viene 'visto' su rete FW (e quindi anche lato utenze ADSL)
e' appunto quello, che hai visualizzato tramite la pagina su plany.fh,
cioe' pubblico FW.

Non e' una questione comunque di IP sorgente = lo scenario A comporta
una doppia 'identificazione' del tuo NAS a livello IP, e di conseguenza
anche qualche problematica per il related della connessione a seconda
del protocollo di comunicazione.

Se ne era parlato p.es. a suo tempo sempre in questo ng anche in
relazione all'accesso NAS da altra utenza FW :
==
- Newsgroups ..: it.tlc.gestori.fastweb
- Subject .....: nuovo ip fastweb: nat gestito male
- Date ........: Mon, 07 Jun 2010 17:48:36 +0200
- Message-ID ..: <huj4cl$ukh$1...@nnrp-beta.newsland.it>
- GoogleGroups : http://tinyurl.com/1918natissues
==
dove venivano evidenziati i problemi di risposta (in virtu' del NAT di
base in uscita sull'IP pubblico DPPU) in seguito alle connessioni in
ingresso sull'IP privato 10.*.*.* = non ti stupire se vanno KO alcune
richieste, ICMP in primis (ved. ping e traceroute).


In tal senso ti indicavo quindi FTP come protocollo per la connessione,
usando p.es. su WM6.1 http://www.thexsoft.com/MobileFTPClient (free e
supporta la gestione

Conoscendo peraltro produttore/modello del NAS, e' possibile sapere se
sia possibile (o meno) impostare/configurare lato server l'IP fornito
al client nelle comunicazioni.

Macs

unread,
Jan 6, 2012, 10:40:25 PM1/6/12
to
Ciao

Andrea ha scritto:
>
> sto cercando un client per windows mobile 6.1.
> Non e' supportato ufficalmente, ma su xda-dev c'e' qualcosa.

Lo sviluppo e' infatti ora orientato gioco-forza per piattaforma WP7.x,
inoltre l'ultima versione free (0.7.1) - cioe' quella reperibile nel
topic su xda-dev - del client Droppedboxx non e' utilizzabile.

Funzionano invece i client a pagamento (seppur con alcune note a livello
di sync per entrambi) :
==
- DroppedBoxx 1.6
http://tinyurl.com/droppedboxx16

- Cloudfiles WM5+
http://ruttensoft.com/RuttensoftsCloudFileswithDropbox.aspx


In alternativa, soprattutto se non ti interessasse avere il NAS
connesso autonomamente (cioe' senza pc d'appoggio) allo storage cloud di
sincronizzazione, potresti optare per SugarSync (se non abbinarlo a
Dropbox, onde coprire i 'minus' di entrambi) http://sugarsync.com in
virtu' della maggiore capacita' complessiva a livello di account free &
del client ufficiale per WM.

beppo

unread,
Jan 7, 2012, 4:35:43 AM1/7/12
to
"Macs" wrote in message news:4F07ACF8...@despammed.com...
>
>L'IP con cui viene 'visto' su rete FW (e quindi anche lato utenze ADSL)
>e' appunto quello, che hai visualizzato tramite la pagina su plany.fh,
>cioe' pubblico FW.

Ciao Macs. Non mi torna una cosa, plany è interno alla rete fastweb ho
capito bene? Non dovrebbe rilevare anche gli ip privati? Da casa Andrea dice
di vedere un 93.x.x.x quindi viene visto anche da plany dietro a un nat?


beppo

unread,
Jan 7, 2012, 5:07:52 AM1/7/12
to
"Marc Serafino" wrote in message news:je7q1s$sk7$1...@dont-email.me...

Il Fri, 6 Jan 2012 21:48:26 +0100, beppo ha scritto:

>> Stando a quanto si diceva qualche anno fa fastweb usa parte di sue
>> strutture
>> per i servizi mvno.
>
>Non c'entra nulla con la rete: la rete mobile utilizzata da Fastweb e'
>quella di 3. Punto. Nessun collegamento con la propria rete, nulla di
>nulla. Tanto che molte delle opzioni di noi clienti 3 ci consentono di
>esere utilizzate anche con clienti Fastweb.
E sarebbero? O anche questa è una domanda stupida che non merita risposta?

>> Non confondere infatti l'uso della rete con i servizi: il fatto che venga
>> utilizzata la rete mobile di 3 non implica che siano la stessa cosa e che
>> si
>> comportano allo stesso modo.
>
>I servizi intesi come estensione della rete non esistono: la rete e' quella
>di 3.

Forse ti sfugge ancora qualche cosa o forse semplicemente non hai ben chiaro
di cosa stiamo parlando. Fastweb utilizza la rete 3 e nessuno mette in
dubbio il contrario (il concetto di mvno è proprio questo).
Qui le tue "argomentazioni" (se così vogliamo indicare le tue sparate) si
fermano. Quindi? Un wholesales usa la rete di telecom quindi utilizza le
stesse logiche di telecom? Ovviamente no.
Come detto prima gli mvno possono essere di vario genere e gestire "in casa"
differenti aspetti e differenti servizi.
Tanto per iniziare gli ip associati ad una connessione mobile sono fastweb,
basta che ne prendi uno ed è registrato come:
inetnum: 2.x.x.x - 2.x.x.x
netname: FASTWEB-MVNO_MOBILE_HANDSET_SUDdescr:
Infrastructure for Fastweb's MVNO
servicesdescr: Pool for 3G Mobile handset Sud
già questo potrebbe essere sufficiente a farti capire che quanto meno le
connessioni non sono gestite tutte allo stesso modo. Vero, non toglie che 3
potrebbe gestire le connessioni di sim fastweb per conto fastweb utilizzando
ip fastweb (anche se non credo che al ripe piacerebbe come cosa). Solo che
se provi a raggiungere il tuo indirizzo vai a finire direttamente nella rete
fastweb. Se qualcuno ha voglia di postare un tracert fatto da un pc connesso
tramite fastweb vedresti come non è vero "nessun collegamento con la propria

Marc Serafino

unread,
Jan 8, 2012, 5:59:37 AM1/8/12
to
Il Sat, 7 Jan 2012 11:07:52 +0100, beppo ha scritto:

>>I servizi intesi come estensione della rete non esistono: la rete e' quella
>>di 3.
>
> Forse ti sfugge ancora qualche cosa o forse semplicemente non hai ben chiaro
> di cosa stiamo parlando. Fastweb utilizza la rete 3 e nessuno mette in
> dubbio il contrario (il concetto di mvno č proprio questo).
> Qui le tue "argomentazioni" (se cosě vogliamo indicare le tue sparate) si
> fermano. Quindi? Un wholesales usa la rete di telecom quindi utilizza le
> stesse logiche di telecom? Ovviamente no.

Qui si parla di rete. Ovvio che le offere sono differenti.

> Come detto prima gli mvno possono essere di vario genere e gestire "in casa"
> differenti aspetti e differenti servizi.

Resta il fatto che la rete e' di 3 e non di Fastweb.

> potrebbe gestire le connessioni di sim fastweb per conto fastweb utilizzando
> ip fastweb (anche se non credo che al ripe piacerebbe come cosa).

Caso mai e' il contrario.

Tanto e' vero che da utente 3 soddisfatto e appassionato (e' un'azienda che
al contrario di Fastweb offre molto ai nuovi come ai vecchi clienti, vedi
gli splendidi SmartPack, le tante promozioni che mi hanno omaggiato negli
anni, ecc. ecc., i costi contenuti e via discorrendo) mi e' successo di
attivare opzioni 3 su direttrici Fastweb (prima di aver fatto migrare
queste persone direttamente a 3 poiche' ritengo la telefonia Fastweb a
livello di opzioni se possibile ancora peggio come qualita' dell'offerta
della Fastweb tradizionale DSL/Fibra) che vengono viste dai sistemi 3
proprio come numeri nativi 3. Qualche esempio? Chiamo sovente con la mia
Gente di 3 numeri di Fastweb a gratis come fossero 3, ho avuto un numero
Insieme con un utente Fastweb visto che fosse 3, ho selezionato l'APN
Fastweb per prova con la mia utenza 3 e non e' cambiato assolutamente nulla
come tariffazione e capacita' di navigazione.

beppo

unread,
Jan 8, 2012, 1:40:15 PM1/8/12
to
"Marc Serafino" wrote in message news:jebsvb$6he$1...@dont-email.me...

Il Sat, 7 Jan 2012 11:07:52 +0100, beppo ha scritto:

>Qui si parla di rete. Ovvio che le offere sono differenti.

Se rispondi ancora cosě forse č il caso che approfondisci cosa č un mvno.
Andrei avanti ma noto che, come al solito direi, non hai nessun interesse ad
ascoltare.

>> Come detto prima gli mvno possono essere di vario genere e gestire "in
>> casa"
>> differenti aspetti e differenti servizi.
>
>Resta il fatto che la rete e' di 3 e non di Fastweb.

E chi dice il contrario? Ci tieni a dire che rete č di 3. Certo che lo č
altrimenti fastweb sarebbe un operatore (o MNO) e non un operatore virtuale
ovvero mvno.

>> potrebbe gestire le connessioni di sim fastweb per conto fastweb
>> utilizzando
>> ip fastweb (anche se non credo che al ripe piacerebbe come cosa).
>
>Caso mai e' il contrario.
>
>Tanto e' vero che da utente 3 soddisfatto e appassionato (e' un'azienda che
>al contrario di Fastweb offre molto ai nuovi come ai vecchi clienti, vedi
>gli splendidi SmartPack, le tante promozioni che mi hanno omaggiato negli
>anni, ecc. ecc., i costi contenuti e via discorrendo)

Siamo contenti che anche 3 sia tra le tue compagnie telefoniche preferite.

>mi e' successo di
>attivare opzioni 3 su direttrici Fastweb (prima di aver fatto migrare
>queste persone direttamente a 3 poiche' ritengo la telefonia Fastweb a
>livello di opzioni se possibile ancora peggio come qualita' dell'offerta
>della Fastweb tradizionale DSL/Fibra) che vengono viste dai sistemi 3
>proprio come numeri nativi 3. Qualche esempio? Chiamo sovente con la mia
>Gente di 3 numeri di Fastweb a gratis come fossero 3

Beh se 3 tariffa le chiamate verso i numeri mobili di fastweb come se
fossero di 3 cosa centra? Evidentemente non fa distinzione (anche se
potrebbe). Da un punto di vista tecnico si trovano sulla stessa rete mobile
e le sim sono dello stesso "tipo" (ovvero, non essendo fastweb un full mvno
le sim sono di fatto di 3). Ad ogni modo si tratta di una scelta puramente
commerciale.

>ho avuto un numero
>Insieme con un utente Fastweb visto che fosse 3, ho selezionato l'APN
>Fastweb per prova con la mia utenza 3 e non e' cambiato assolutamente nulla
>come tariffazione e capacita' di navigazione.

Personalmente dubito molto di questo (anche alla luce di quanto spiegato
nell'altro post, che come al solito hai tagliato) comunque alla prima
occasione questa la provo.



beppo

unread,
Jan 8, 2012, 3:13:11 PM1/8/12
to
"beppo" wrote in message
news:gqlOq.118372$GZ3.1...@tornado.fastwebnet.it...

>>ho avuto un numero
>>Insieme con un utente Fastweb visto che fosse 3, ho selezionato l'APN
>>Fastweb per prova con la mia utenza 3 e non e' cambiato assolutamente
>>nulla
>>come tariffazione e capacita' di navigazione.
>
>Personalmente dubito molto di questo (anche alla luce di quanto spiegato
>nell'altro post, che come al solito hai tagliato) comunque alla prima
>occasione questa la provo.

Ecco, un amico si è appassionato alla cosa e mi ha fatto fare una prova al
volo con una scheda 3 (faccio riferimento ad una scheda da cellulare, quindi
"voce"). Sbiancati tutti i punti di accesso da un telefono nokia, impostato
secondo quanto riportato sul sito fastweb (
http://www.fastweb.it/adsl-fibra-ottica/configurazione-cellulari/navigazione-web/
) il punto di accesso apn.fastweb.it (quello utilizzato dalle sim "voce")
tentando di connettersi dice "connessioni dati a pacchetto non disponibile"
e arrivano i messaggi di configurazione di 3 (quelli che vengono inviati
quando si cerca di accedere con l'apn sbagliato). La configurazione del
telefono era ovviamente corretta.
Magari nel tempo le cose sono cambiate (dubito...) o magari quando hai fatto
la prova hai lasciato l'apn di 3, ad ogni modo al momento una sim di 3 se
prova ad usare l'apn di fastweb riceve picche.
A far le cose fatte bene bisognerebbe provare anche con una chiavetta umts
(usando datacard.fastweb.it al posto di datacard.tre.it) ma se non ci
vogliamo prendere in giro, non c'è motivo per cui le cose dovrebbero essere
differenti.
Per onestà di cronaca questo ovviamente non dimostra nulla nel discorso che
stiamo facendo ma solamente che le sim sono separate ovvero le 3 gestite da
un apn, le fastweb da un altro.


beppo

unread,
Jan 26, 2012, 5:46:20 PM1/26/12
to
Allora, con sommo ritardo sono riuscito a fare alcune prove. Ho impegato
un po' a trovare un hag dietro al quale attaccarmi per vedere bene cosa
succedeva.
Immagino comunque che tu abbia desistito visto che non hai più scritto
nulla.
Ad ogni modo sembra che la connessione da mobile (quindi con ip
pubblico) verso un dispositivo con ip interno fw non funziona. Per
essere più preciso dal mobile contatti l'ip interno ma le connessioni
non vengono instaurate questo perchè, come ipotizzava già Macs, la
risposta viene nattata quindi le connessioni non vengono instaurate. Se
non hai trovato modi alternativi di condividere i dati ti serve per
forza di cose un ip pubblico a casa.

beppo

unread,
Jan 26, 2012, 6:02:38 PM1/26/12
to
Il 06/01/2012 22:45, Marc Serafino ha scritto:
> Il Fri, 6 Jan 2012 21:48:26 +0100, beppo ha scritto:
>
> Non c'entra nulla con la rete: la rete mobile utilizzata da Fastweb e'
> quella di 3. Punto. Nessun collegamento con la propria rete, nulla di
> nulla. Tanto che molte delle opzioni di noi clienti 3 ci consentono di
> esere utilizzate anche con clienti Fastweb.

Bene, per chiudere il discorso, come ho scritto ad Andrea ho fatto
finalmente una prova, e anche se due computer non si parlano dal pc
attaccato con la chiavetta umts (indirizzo 2.x.x.x) si raggiunge il pc
con indirizzo privato 10.x.x.x.
Ora, considerando che le reti 10.x.x.x sono private e quindi non possono
circolare in internet il solo fatto che i pacchetti giungono a
destinazione implica che gli indirizzi mobili sono gestiti da fastweb
internamente alla sua rete. Se fossero gestiti da 3 senza nessun
collegamento con la rete fastweb questo non sarebbe proprio possibile
perchč per forza di cose i pacchetti dovrebbero passare da internet, ma
in internet non poi andare verso un 10...
0 new messages