Doppino Telecom e Fastweb [LUNGO]
Piergiorgio Bellezza
Non voglio risollevare una vecchia questione, ma intendo porre davanti agli
occhi di tutto il newsgroup il mio problema (e credo di molte altre
persone).
Da ormai 3 anni (Maggio 2002) sono abbonato Fastweb con ADSL, prima settata
a 1.2 Mbps e poi successivamente a 2Mbps (fui uno dei primi a fare
l'upgrade). Fermo restando che sono anche io tra le vittime dell'inculata
(mi sia concesso il termine) di avere la fibra ottica nel giro di sei mesi
(sono passati 3 anni e ancora niente), non ho mai perso la speranza che si
potesse spremere un pò di più il tanto amato doppino di rame, e così quando
Fastweb propose l'offerta a 4 Mbit non stavo più nella pelle ma, ahimè, per
tante volte che ne ho fatto richiesta (l'ultima 1 mese fa) mi è sempre stato
detto che il mio doppino non era adeguato a reggere una simile banda.
Persuaso più volte dai tecnici fastweb e considerando che nella mia zona
tutti i doppini soffrono di questo problema, mi metto il cuore in pace e
dico "Pazienza, sono sfigato...."
Arriva il giorno 1 Aprile e leggo con sorpresa, ma anche con un pizzico di
scetticismo (pensavo fosse 1 pesce d'Aprile) che Fastweb da Lunedì (4
Aprile) inizierà ad offrire ADSL a 6 Mbit. Al che ho detto "Oltre la beffa
pure l'inganno..." visto che non potendo la mia linea andare a 4 Mbit,
figuriamoci se raggiunge i 6 Mbit.
Deciso a farmi giustizia da solo, chiamo Fastweb e faccio presente che sarei
anche disposto a sborsare i soldi per l'installazione di un nuovo doppino
dalla centrale Telecom fino a casa mia. Ma il tecnico mi dice "Deve chiamare
Telecom. Se il suo doppino è logorato o non supporta per altri fattori
(quali ???) la banda di 4 Mbit ed oltre, è un problema Telecom e noi
(Fastweb) non possiamo farci nulla !!!!"
Al che io replico "Ok, ma io i soldi li dò a voi e non a Telecom. Perchè non
dite a Telecom di sistemare i doppini in centrale ?????" E lui "Chiami
Telecom !!!!".
Incavolato nero e non sapendo ormai a chi credere mi decido a chiamare il
187 dopo 3 anni che mi ero dimenticato quel numero.
Mi risponde un operatore del servizio tecnico in meno di un minuto (Call
Center Fastweb prendi nota ed impara !!!!!!!!!!!) che ha perso con me ben 20
minuti a spiegarmi per filo e per segno come stanno le cose.
Morale: Telecom non può fare fisicamente niente, perchè Fastweb (a detta di
Telecom) è l'unico operatore con una rete propria, compresa ADSL, cioè è
vero che il doppino è di Telecom, ma il tecnico ha detto che deve essere
Fastweb come azienda a chiedere a Telecom di intervenire fisicamente sui
doppini, non può farlo il cliente residenziale.
E comunque il tecnico Telecom mi ha detto che è un mio (e di tutti)
sacrosanto diritto pretendere da parte di Fastweb che la mia linea venga
sistemata.
Telecom avrebbe potuto intervenire sul mio doppino solo se fossi stato
cliente Wind o Infostrada o Tiscali, ma per Fastweb mi hanno detto che sono
loro a dover gestire la cosa.
Inoltre, se chiedessi l'installazione di una nuova linea, facendo tirare un
nuovo doppino dalla centrale fino a casa mia dovrei rimettermi con Telecom,
pagare il canone e poi chiedere il passaggio a Fastweb, insomma direi che è
una cosa improponibile.
Ora mi chiedo e vi chiedo. Che mi consigliate di fare ?????
Ripeto anche che nel mio quartiere Fastweb non ha mai scavatoe che tutti i
doppini di zona vanno al max a 2 Mbps.
Grazie a chi vorrà rispondermi.
lampo24
mittano la Fibra ottica secondo me la 1 è la migliore.
Roberto Merolla
sistemare la cosa altrimenti vie legali.
Segio il mio consiglio e buona 6mbit.
"Piergiorgio Bellezza" <Eins...@fastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:Ezz3e.33685$kC3....@tornado.fastwebnet.it...
Lord Phobos
"Roberto Merolla" <roberto...@fastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:APA3e.33825$kC3....@tornado.fastwebnet.it...
> Bella raccomandata alle due società, fissando il termine di 30 giorni per
> sistemare la cosa altrimenti vie legali.
> Segio il mio consiglio e buona 6mbit.
>
Che bel consiglione!!!
E legalmente che fare, se non prendere una bella batosta in sede di
tribunale dato che è tutto scritto?
Piergiorgio Bellezza
"Lord Phobos" <lordphobosNONP...@fastwebnet.it> ha scritto nel
messaggio news:mCB3e.33902$kC3....@tornado.fastwebnet.it...
Se non hai una risposta plausibile, ti dò l'opportunità di evitare di
sprecare bit preziosi.
Anche se può aver dato un consiglio che a te pare inutile, è una sua
opinione e come tale è libera di essere espressa. Tu invece cosa mi rispondi
???
Smimax
Piergiorgio Bellezza ha scritto:
> Morale: Telecom non può fare fisicamente niente, perchè Fastweb (a
detta di
> Telecom) è l'unico operatore con una rete propria, compresa ADSL, cioè è
> vero che il doppino è di Telecom, ma il tecnico ha detto che deve essere
> Fastweb come azienda a chiedere a Telecom di intervenire fisicamente sui
> doppini, non può farlo il cliente residenziale.
>
> E comunque il tecnico Telecom mi ha detto che è un mio (e di tutti)
> sacrosanto diritto pretendere da parte di Fastweb che la mia linea venga
> sistemata.
un solo problema la linea e' sempre di proprieta' Telecom, Fastweb la
chiede in concessione cosi' come e' e non puo' modificarla ne chiedere
che venga modificata
> Telecom avrebbe potuto intervenire sul mio doppino solo se fossi stato
> cliente Wind o Infostrada o Tiscali, ma per Fastweb mi hanno detto che sono
> loro a dover gestire la cosa.
Telecom potrebbe intervenire, ma non lo fa perche' non ci avrebbe nessun
ritorno economico.
Se tu avessi un altro gestore pageresti il canone a Telecom e loro
sarebbero obbligati ad intervenire
> Inoltre, se chiedessi l'installazione di una nuova linea, facendo tirare un
> nuovo doppino dalla centrale fino a casa mia dovrei rimettermi con Telecom,
> pagare il canone e poi chiedere il passaggio a Fastweb, insomma direi che è
> una cosa improponibile.
Improponibile per un altro motivo, oltre a quello economico, il doppino
non lo tirano nuovo, ma userebbero una coppia di cavi che gia' arriva
adesso nel tuo palazzo e se il problema e' della zona non si tratta dei
cavi ma molto probabilmente di un problema nell'armadio di permuta in
centrale e la tua linea resterebbe sempre a 2 M/b
> Ora mi chiedo e vi chiedo. Che mi consigliate di fare ?????
Purtroppo c'e' poco da fare...
Telecom sarebbe costretta ad intervenire solo nel caso la scarsezza di
banda ti impedisse di usare il telefono, a quel punto si potrebbe
ipotizzare l'interruzione di pubblico servizio...
Puoi provare a scrivere una raccomandata a Telecom ed a Fastweb per
chiedere la soluzione del problema, ma dubito che risolvano il tuo problema.
Ciao
marxgoogle
> Ciao a tutti.
>
>
>
> Deciso a farmi giustizia da solo, chiamo Fastweb e faccio presente che sarei
> anche disposto a sborsare i soldi per l'installazione di un nuovo doppino
> dalla centrale Telecom fino a casa mia.
Forse non hai idea di quanto ti verrebbe a costare! si parla di
svariate migliaia di Euro: lo sottoscriveresti? un doppino in realta'
e' affasciato con altri centinaia e passa per svariati stadi di
permutatori!
>
> Morale: Telecom non può fare fisicamente niente, perchè Fastweb (a detta di
> Telecom) è l'unico operatore con una rete propria, compresa ADSL, cioè è
> vero che il doppino è di Telecom, ma il tecnico ha detto che deve essere
> Fastweb come azienda a chiedere a Telecom di intervenire fisicamente sui
> doppini, non può farlo il cliente residenziale.
E' ovvio che Telecom ti ha raccontato una panzana: sono molto
specialisti in questo, sprattutto dopo che il 187 e' stato
esternalizzato! Fastweb potrebbe solo chiedere un intervento per
comprovati malfunzionamenti, non per ri-qualificare un doppino!
>
> E comunque il tecnico Telecom mi ha detto che è un mio (e di tutti)
> sacrosanto diritto pretendere da parte di Fastweb che la mia linea venga
> sistemata.
LOL! non c'e' limite al ridicolo!
>
> Telecom avrebbe potuto intervenire sul mio doppino solo se fossi stato
> cliente Wind o Infostrada o Tiscali, ma per Fastweb mi hanno detto che sono
> loro a dover gestire la cosa.
Come tecnico del settore dico solo che vorrei "esplodere" dalle
risate!
>
> Inoltre, se chiedessi l'installazione di una nuova linea, facendo tirare un
> nuovo doppino dalla centrale fino a casa mia dovrei rimettermi con Telecom,
> pagare il canone e poi chiedere il passaggio a Fastweb, insomma direi che è
> una cosa improponibile.
Ma quando mai Telecom tira un nuovo doppino! al massimo va dall'
ultimo permutatore fino all' appartamento (quando va bene!)
Prenditela col fatto che non hanno fatto una azienda separata da
Telecom con in gestione i doppini!
driver
collegamento d'oro zecchino ma se casa tua dista dalla centrale oltre
2-3 km nemmeno un miracolo ti potrebbe far funzionare i 6 Mb/s. Per la
cronaca, in Italia oltre il 20% dei collegamenti sono in questo stato
e quindi inutile farsi illusioni in tali casi (Telecom, per
risolverli, dovrebbe costruire una nuova centrale piu' vicina a casa
tua). Per quanto riguarda la fibra è ovvio perche' Fastweb non la posa
piu': costa una marea di soldi e, dal 2003 (da quando l'ADSL supporta
l'unicast e multicast video) non ha tecnicamente piu' alcun senso
fornirla ai clienti residenziali.
Smimax <smi...@fuckthespam.fastwebnet.it> wrote in message news:<nkM3e.34347$kC3....@tornado.fastwebnet.it>...
Piergiorgio Bellezza
"driver" <dri...@infinito.it> ha scritto nel messaggio
news:b6eb3244.0504...@posting.google.com...
>a prescindere dalla qualità del doppino, potresti avere anche un
> collegamento d'oro zecchino ma se casa tua dista dalla centrale oltre
> 2-3 km nemmeno un miracolo ti potrebbe far funzionare i 6 Mb/s. Per la
> cronaca, in Italia oltre il 20% dei collegamenti sono in questo stato
> e quindi inutile farsi illusioni in tali casi (Telecom, per
> risolverli, dovrebbe costruire una nuova centrale piu' vicina a casa
> tua). Per quanto riguarda la fibra è ovvio perche' Fastweb non la posa
> piu': costa una marea di soldi e, dal 2003 (da quando l'ADSL supporta
> l'unicast e multicast video) non ha tecnicamente piu' alcun senso
> fornirla ai clienti residenziali.
>
Sono d'accordo in parte col tuo discorso. Relativamente alla distanza di
casa mia dalla centrale, posso anche darti ragione anche se nella via
adiacente alla mia (100 metri max di distanza) un mio amico (quasi uno dei
pochissimi nel quartiere) ha l'ADSL 4 Mbit da 1 anno e mezzo.
Riguardo alla fibra non capisco la frase "E' ovvio !!!". Ma che cosa è ovvio
scusa ? Forse hai la memoria corta, ma Fastweb è nata, oltre che come
alternativa allo StraMonopolio di Telecom, anche come unico operatore in
grado di offrire collegamenti in fibra ottica ai privati.
Se poi i costi sono altri, sono problemi che si mettono in conto prima e non
dopo. E' troppo facile parlare col senno di poi !!!!
Secondo te Fastweb non era a conoscenza che cablare una grande città (vedi
Roma ad esempio) ha dei costi enormi ????
Riguardo al supporto unicast e multicast video della ADSL, mi dispiace, ma
devo contraddirti anche qui. Forse sei uno dei fortunati utenti ADSL 4 Mbit
o meglio ancora Fibra 10 Mbit e quindi pensi, egoisticamente parlando, a
curare il tuo orto tecnologico. Ma ci sono doppini che a stento arrivano a 2
Mbps per Internet e solo con 2 Mbit di banda, la tv di Fastweb te la scordi
perchè nemmeno te la attivano.
Anzi, prendendo spunto dal tuo discorso in percentuale, oltre il 20% dei
collegamenti sono in questo stato (fossi in te aumenterei e di parecchio la
percentuale). Quindi l'ADSL col multicast, così come i collegamenti a 4 Mbit
e i futuri (da domani) a 6 Mbit rappresentano una fascia di utenza di
"Elite". Alla faccia della libertà del cittadino e della salvaguardia dei
suoi diritti.
Io mi sento come un utente di Serie C, (la B l'ho saltata direttamente) e
non trovo giusto che me ne debba stare zitto a guardare la triste realtà dei
fatti e a prendermelo quotidianamente in quel posto quando interpello le
aziende competenti (Fastweb e Telecom) che non si sforzano minimanete di
risolvere dei problemi che ci sono e che ci saranno sempre, fintanto che la
mentalità italiana è quella che è (cioè di c***a !!!).
driver
> "driver" <dri...@infinito.it> ha scritto nel messaggio
> news:b6eb3244.0504...@posting.google.com...
> >a prescindere dalla qualità del doppino, potresti avere anche un
> > collegamento d'oro zecchino ma se casa tua dista dalla centrale oltre
> > 2-3 km nemmeno un miracolo ti potrebbe far funzionare i 6 Mb/s. Per la
> > cronaca, in Italia oltre il 20% dei collegamenti sono in questo stato
> > e quindi inutile farsi illusioni in tali casi (Telecom, per
> > risolverli, dovrebbe costruire una nuova centrale piu' vicina a casa
> > tua). Per quanto riguarda la fibra è ovvio perche' Fastweb non la posa
> > piu': costa una marea di soldi e, dal 2003 (da quando l'ADSL supporta
> > l'unicast e multicast video) non ha tecnicamente piu' alcun senso
> > fornirla ai clienti residenziali.
> >
>
> Sono d'accordo in parte col tuo discorso. Relativamente alla distanza di
> casa mia dalla centrale, posso anche darti ragione anche se nella via
> adiacente alla mia (100 metri max di distanza) un mio amico (quasi uno dei
> pochissimi nel quartiere) ha l'ADSL 4 Mbit da 1 anno e mezzo.
Il fatto che il tuo amico sia uno dei pochissimi, mi fa pensare che la
tua zona possa effettivamente avere un problema di eccessiva distanza
dalla centrale. Il problema è che, se la distanza è effettivamente
eccessiva, nè Fastweb, nè Telecom, nè altri access provider ti
potranno dare di piu' del limite fisico supportato dal tuo
collegamento.
>
> Riguardo alla fibra non capisco la frase "E' ovvio !!!". Ma che cosa è ovvio
> scusa ? Forse hai la memoria corta, ma Fastweb è nata, oltre che come
> alternativa allo StraMonopolio di Telecom, anche come unico operatore in
> grado di offrire collegamenti in fibra ottica ai privati.
>
L'ovvietà deriva dal fatto che nel 1999, quando Fastweb è nata,
l'unico modo alternativo di collegare un cliente era usare la fibra
ottica. Nel 2001, con l'avvento in Italia della deregulation del local
loop (ULL), Fastweb ha potuto utilizzare una tecnologia di accesso
alternativa, un po' meno performante della fibra, ma piu' economica,
col grande vantaggio di assicurare una rapida copertura dell'area, una
volta raggiunta la centrale Telecom.
> Se poi i costi sono altri, sono problemi che si mettono in conto prima e non
> dopo. E' troppo facile parlare col senno di poi !!!!
> Secondo te Fastweb non era a conoscenza che cablare una grande città (vedi
> Roma ad esempio) ha dei costi enormi ????
>
> Riguardo al supporto unicast e multicast video della ADSL, mi dispiace, ma
> devo contraddirti anche qui. Forse sei uno dei fortunati utenti ADSL 4 Mbit
> o meglio ancora Fibra 10 Mbit e quindi pensi, egoisticamente parlando, a
> curare il tuo orto tecnologico. Ma ci sono doppini che a stento arrivano a 2
> Mbps per Internet e solo con 2 Mbit di banda, la tv di Fastweb te la scordi
> perchè nemmeno te la attivano.
>
> Anzi, prendendo spunto dal tuo discorso in percentuale, oltre il 20% dei
> collegamenti sono in questo stato (fossi in te aumenterei e di parecchio la
> percentuale). Quindi l'ADSL col multicast, così come i collegamenti a 4 Mbit
> e i futuri (da domani) a 6 Mbit rappresentano una fascia di utenza di
> "Elite". Alla faccia della libertà del cittadino e della salvaguardia dei
> suoi diritti.
L'Italia è la nazione che universalmente nota per avere la rete di
accesso in rame piu' corta del mondo (troverai in rete tonnellate di
documentazione in proposito). Oltre l'85% dei collegamenti non dista
piu' di 1,5 km dalla centrale.
>
> Io mi sento come un utente di Serie C, (la B l'ho saltata direttamente) e
> non trovo giusto che me ne debba stare zitto a guardare la triste realtà dei
> fatti e a prendermelo quotidianamente in quel posto quando interpello le
> aziende competenti (Fastweb e Telecom) che non si sforzano minimanete di
> risolvere dei problemi che ci sono e che ci saranno sempre, fintanto che la
> mentalità italiana è quella che è (cioè di c***a !!!).
Se è la TV cio' che ti manca, hai una speranza connessa ai nuovi
protocolli di compressione tipo mpeg4 che nel giro di uno/due anni
sostituiranno l'mpeg2 diminuendone notevolmente il bitrate.
Se invece il problema è la velocità (e sussistesse effettivamente un
problema di distanza) purtroppo nemmeno i nuovi standard tipo ADSL2+
saranno di aiuto perche' performano ancora meglio dell'ADSL sulle
brevi distanze ma, oltre i 2 km, degradano esattamente allo stesso
modo.
CiccioFormaggio
(quel tuo amico che ha la 4Mbit da un anno e mezzo)
"Piergiorgio Bellezza" <Eins...@fastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:zrX3e.35389$kC3....@tornado.fastwebnet.it...
Piergiorgio Bellezza
"CiccioFormaggio" <cicc...@formaggio.it> ha scritto nel messaggio
news:Mmd4e.37065$kC3....@tornado.fastwebnet.it...
> diove abita con precisione almeno la via perche' interessa anche a me..
> (quel tuo amico che ha la 4Mbit da un anno e mezzo)
>
Via Filippo Marchetti.
Io Sto in Via Alfredo Casella, 50 metri nemmeno e vado a 2 Mbps :(
Ho notato una cosa però. Un tratto di Via Marchetti ha la numerazione
Telecom a 8 cifre, mentre un altro tratto a 7 cifre.
Il mio numero telefonico ad esempio è a 7 cifre.
CiccioFormaggio
numeri a 8 cifre dicevano che si passava alle centraline digitali,ora tutte
sono oramai digitali ma magari l adattarle e' stato fatto in modo differente
per chi ha la numerazione a 7 cifre giusto un ipotesi.
"Piergiorgio Bellezza" <Eins...@fastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:iPB4e.39932$kC3....@tornado.fastwebnet.it...
>
> "CiccioFormaggio" <cicc...@formaggio.it> ha scritto nel messaggio
> news:Mmd4e.37065$kC3....@tornado.fastwebnet.it...
>> diove abita con precisione almeno la via perche' interessa anche a me..
>> (quel tuo amico che ha la 4Mbit da un anno e mezzo)
>>
>
> Via Filippo Marchetti.
>
> Io Sto in Via Alfredo Casella, 50 metri nemmeno e vado a 2 Mbps :(
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