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HDSL Fastweb e "apparato MA" Telecom

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LukeLuc

unread,
Apr 6, 2005, 11:28:35 AM4/6/05
to
Purtroppo l'apparato MA (=MultiplexerAsincrono) della Telecom dislocato a
bordo strada non mi permette di avere ISDN o ADSL o di passare ad un altro
operatore, anche se la mia centrale madre e' coperta da Telecom, Fastweb,
Wind con tutti i servizi evoluti disponibili al giorno d'oggi in Italia.
Anche richiedendo una nuova linea, l'odiosissimo apparato MA rimane per me
un ostacolo.

Comunque mi hanno detto che attivando l'HDSL di Fastweb (quello disponibile
per la clientela aziendale) il problema dell'apparato MA verrebbe superato.

Chiedo a voi se cio' che mi hanno detto e' vero o no.
Qualcuno di voi ha attivato senza problemi una linea HDSL Fastweb, pur in
presenza di apparato multiplexer???

_____________________
LukeLuc


Erka

unread,
Apr 6, 2005, 12:39:47 PM4/6/05
to
C'è una buona possibilità di successo stipulando un contratto distrettuale
DX,
alcuno ho sentito hanno risolto così..

erka

"LukeLuc" <x...@xxx.xx> ha scritto nel messaggio
news:DeT4e.49456$zZ1.1...@twister1.libero.it...

LukeLuc

unread,
Apr 6, 2005, 6:02:21 PM4/6/05
to

"Erka" <erca...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:ahU4e.41965$kC3....@tornado.fastwebnet.it...

> C'è una buona possibilità di successo stipulando un contratto distrettuale
> DX,
> alcuno ho sentito hanno risolto così..

Mi riferisco all'offerta HDSL consultabile qui:
http://www.fastweb.it/principale.php?PAGEST=214_azienda.php
(offerta Small Business).
In particolare sono interessato alla HDSL

Fa al caso mio? Aggirerei il problema dell'apparato MA? Hai notizie certe in
merito?

E poi, alla fine dell'anno contrattuale, avrei la possibilita' di convertire
la linea (passando a Fastweb residenziale o a Telecom residenziale) per
attivare un semplice ADSL?

_____________________
LukeLuc

Shadow

unread,
Apr 7, 2005, 4:08:34 AM4/7/05
to

"LukeLuc" <x...@xxx.xx> ha scritto nel messaggio
news:DeT4e.49456$zZ1.1...@twister1.libero.it...
Provare non ti costa nulla, a me avevano bocciato la richiesta con la
motivazione "Mancanza di doppini in centrale", io ero su un ALF/MT4,non ti
resta che provare,credo sia inutile xdere tempo in chiacchiere :-)


LukeLuc

unread,
Apr 7, 2005, 6:40:41 AM4/7/05
to

"Shadow" <marton_stro...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:d32pq1$gl0$1...@news.mch.sbs.de...

>
> Provare non ti costa nulla, a me avevano bocciato la richiesta con la
> motivazione "Mancanza di doppini in centrale", io ero su un ALF/MT4,non ti
> resta che provare,credo sia inutile xdere tempo in chiacchiere :-)


* Mi stai dicendo che ti hanno bocciato la richiesta di HDSL????? :-o


Shadow

unread,
Apr 7, 2005, 8:32:19 AM4/7/05
to
"LukeLuc" <x...@xxx.xx> ha scritto nel messaggio
news:J685e.50857$zZ1.1...@twister1.libero.it...

> * Mi stai dicendo che ti hanno bocciato la richiesta di HDSL????? :-o

Scusami, rettifico, mi hanno bocciato una richiesta di ADSL con nuova linea
a questo punto sono curioso,quale sarebbe la differenza di percorso tra le
2?
Con l'HDSL riusciresti a risolvere il problema?


Andrea

unread,
Apr 7, 2005, 9:34:23 AM4/7/05
to
"LukeLuc" <x...@xxx.xx> wrote in message news:<J685e.50857$zZ1.1...@twister1.libero.it>...

conosco bene l'ambiente e se non disturbo posso dirti la mia
quando ti trovi in multiplex son dolori e se passi a fastweb e torni
in telecom ti riattaccano in multiplex. da te non c'è fibra vero?

LukeLuc

unread,
Apr 7, 2005, 3:01:57 PM4/7/05
to

"Shadow" <marton_stro...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:d3398h$gbe$1...@news.mch.sbs.de...

* Sul Forum di www.antidigitaldivide.org stiamo discutendo dell'argomento.
C'e' chi sostiene che con HDSL ci sono piu' possibilita' di bypassare
l'apparato multiplexer perche', se necessario, portano 2 doppini (l'HDSL
necessita di 2 doppini) direttamente dalla centrale.

_____________________
LukeLuc


LukeLuc

unread,
Apr 7, 2005, 3:09:59 PM4/7/05
to

"Andrea" <shop...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:375d009b.05040...@posting.google.com...

>
> conosco bene l'ambiente e se non disturbo posso dirti la mia
> quando ti trovi in multiplex son dolori e se passi a fastweb e torni
> in telecom ti riattaccano in multiplex. da te non c'è fibra vero?

* Andrea, non disturbi affatto, anzi, i tuoi interventi mi sono
graditissimi! ;-)
No, da casa mia non passa la fibra Fastweb.
A me interesserebbe ottenere l'HDSL (visto che per l'ADSL c'e' l'ostacolo
multiplexer) in modo tale che, ottenuto il collegamento diretto in centrale,
io possa convertire l'HDSL in semplice ADSL. Secondo te e' tecnicamente
possibile?
A me non interessa ritornare a Telecom.
Sarei felicissimo di ottenere una HDLS Fastweb per poi convertire il
contratto in ADSL Fastweb: rimarrei in casa Fastweb volentieri! ;-)
Pero' sul Forum di www.antidigitaldivide.org mi dicono che la conversione
HDSL--->ADSL non e' fattibile perche' sono linee completamente diverse e
gestite in modo diverso: con HDSL si ha una linea con un numero TDU, quindi
nessuna conversione e' possibile. Ti risulta?

_____________________
LukeLuc


Piero Castoldi

unread,
Apr 8, 2005, 11:53:52 AM4/8/05
to
Ciao a tutti,
l'avevo pensata anchio. Sostanzialmente chiedere un HDSL solamente
per evitare che la richiesta venga declinata in partenza da Telecom
a causa del MA (per quanto ne so io HDSL è un servizio di tipo business
e, non chiedetemi perchè, TI è obbligata a portarlo).
Poi ti portano i 2 doppini (4 fili) tutti TUOI finalmente da casa tua
alla centrale. E alla fine uno si chiede, dopo un anno di HDSL, posso
tenermi solo un doppino e attivarmi l'ADSL?
Se così fosse, TI ti chiede un "obolo" di superattivazione per avere il
doppino tutto tuo.
Purtroppo per quanto ne so io (ho seguito delle installazioni HDSL nel
consorzio per cui lavoro) l'HDSL è completamente slegata dal sistema
telefonico, cioè se sei sotto MA e richiedi un HDSL rimani sotto MA per
quanto riguarda la linea telefonica mentre ti portano "fuori sacco" i 4
fili per l'HDSL. Ma l'ADSL è sempre associato ad una linea telefonica
e quindi se richiedi ADSL il tutto si riconduce nuovamente alla vecchia
linea telefonica perchè TI lavora a compartimenti stagni su ADSL e HDSL,
cioè HDSL non è associabile ad una linea telefonica di tipo privato.
Fatemi sapere se avete info diverse,
saluti
Piero (Parma)

"LukeLuc" <x...@xxx.xx> wrote in message

news:bAf5e.32856$IN.6...@twister2.libero.it


--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

LukeLuc

unread,
Apr 8, 2005, 6:21:06 PM4/8/05
to

"Piero Castoldi" <piero.c...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:ae87af43134cded5e7c...@mygate.mailgate.org...

> Ciao a tutti,
> l'avevo pensata anchio. Sostanzialmente chiedere un HDSL solamente
> per evitare che la richiesta venga declinata in partenza da Telecom
> a causa del MA (per quanto ne so io HDSL è un servizio di tipo business
> e, non chiedetemi perchè, TI è obbligata a portarlo).

* Quindi mi stai confermando che almeno potrei ottenere la banda larga con
HDSL, a dispetto dell'odiosissimo apparato multiplexer.
E questa non e' una questione di poco conto :-)


> Poi ti portano i 2 doppini (4 fili) tutti TUOI finalmente da casa tua
> alla centrale. E alla fine uno si chiede, dopo un anno di HDSL,

* Cmq ho letto nelle FAQ del sito che il contratto Fastweb per i clienti
business non ha una durata minima di un anno.
Ma su questo punto dovrei informarmi meglio.


> posso tenermi solo un doppino e attivarmi l'ADSL?
> Se così fosse, TI ti chiede un "obolo" di superattivazione per avere il
> doppino tutto tuo.

* Se non e' una cifra esagerata, potrei concludere l'affare! :-)
Ma a quanto ammonterebbe la spesa?
Ma soprattutto, e' possibile farlo con certezza?


> Purtroppo per quanto ne so io (ho seguito delle installazioni HDSL nel
> consorzio per cui lavoro) l'HDSL è completamente slegata dal sistema
> telefonico, cioè se sei sotto MA e richiedi un HDSL rimani sotto MA per
> quanto riguarda la linea telefonica mentre ti portano "fuori sacco" i 4
> fili per l'HDSL. Ma l'ADSL è sempre associato ad una linea telefonica
> e quindi se richiedi ADSL il tutto si riconduce nuovamente alla vecchia
> linea telefonica perchè TI lavora a compartimenti stagni su ADSL e HDSL,
> cioè HDSL non è associabile ad una linea telefonica di tipo privato.

* Ma non si puo' sfruttare il fatto che il doppino solo dati ha un suo
numero TDU?
Ad esempio, il cavo solo dati ADSL ha un suo numero TDU e puo' essere
sfruttato per successivi contratti ADSL.
Non si potrebbe sfruttare il numero TDU della linea HDSL per richiedere una
semplice ADSL?
Per quanto riguarda la linea telefonica che rimane su apparato MA non ci
sarebbero problemi, perchè con Fastweb dati e voce viaggiano entrambi su
cavo dati in IP.

_____________________
LukeLuc


Piero Castoldi

unread,
Apr 10, 2005, 1:20:17 PM4/10/05
to
"LukeLuc" <x...@xxx.xx> wrote in message
news:mtD5e.54590$zZ1.1...@twister1.libero.it

>
> * Quindi mi stai confermando che almeno potrei ottenere la banda larga con
> HDSL, a dispetto dell'odiosissimo apparato multiplexer.
> E questa non e' una questione di poco conto :-)
> >
> > Poi ti portano i 2 doppini (4 fili) tutti TUOI finalmente da casa tua
> > alla centrale. E alla fine uno si chiede, dopo un anno di HDSL,
>
> * Cmq ho letto nelle FAQ del sito che il contratto Fastweb per i clienti
> business non ha una durata minima di un anno.
> Ma su questo punto dovrei informarmi meglio.
>
>

> * Se non e' una cifra esagerata, potrei concludere l'affare! :-)
> Ma a quanto ammonterebbe la spesa?
> Ma soprattutto, e' possibile farlo con certezza?
>

Io ti riporto informazioni della municipalizzata Albacom-Amps di Parma,
certo si può fare tecnicamente te la portano di sicuro. Il contratto di
solito è di un anno. Alcuni gestori ti chiedono P.IVA altri no.
Tra il resto HDSL si può chiedere anche a Telecom che però non lo
reclamizza, anzi tira a campare vendendolo ai non-monopolisti (Fastweb,
Wind, ecc) dove questi non hanno ULL.


>
>
> * Ma non si puo' sfruttare il fatto che il doppino solo dati ha un suo
> numero TDU?
> Ad esempio, il cavo solo dati ADSL ha un suo numero TDU e puo' essere
> sfruttato per successivi contratti ADSL.
> Non si potrebbe sfruttare il numero TDU della linea HDSL per richiedere una
> semplice ADSL?
> Per quanto riguarda la linea telefonica che rimane su apparato MA non ci
> sarebbero problemi, perchè con Fastweb dati e voce viaggiano entrambi su
> cavo dati in IP.
>

Io conosco i TGU (non TDU) come identificatori delle linee dati, hanno
il
prefisso della città e iniziano con un "13". Se si possa convertire un
doppio doppino HDSL col suo TGU in una linea ADSL fornendo il TGU
dell'HDSL
non lo so .. si lascia un doppino spaiato ..
Certo se si può fare la conversione HDSL->ADSL dopo usi il VoIP e la
linea
analogica attaccata all'odiato MA la lasci perdere.

Ultima considerazione: ma perchè TI non ci porta, a prezzo di mercato
(pagando naturalmente) un doppino a chi è sotto MA e chiede di
"bypassarlo"? Al 187 questa procedura non è codificata, a quanto mi
risulta.

Alla prossima,
Piero

LukeLuc

unread,
Apr 10, 2005, 3:06:27 PM4/10/05
to

"Piero Castoldi" <piero.c...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:966d19c6f1ba3cb779d...@mygate.mailgate.org...

>
> Io ti riporto informazioni della municipalizzata Albacom-Amps di Parma,
> certo si può fare tecnicamente te la portano di sicuro. Il contratto di
> solito è di un anno. Alcuni gestori ti chiedono P.IVA altri no.
> Tra il resto HDSL si può chiedere anche a Telecom che però non lo
> reclamizza, anzi tira a campare vendendolo ai non-monopolisti (Fastweb,
> Wind, ecc) dove questi non hanno ULL.

* La fattibilita' tecnica di installazione di HDSL anche in presenza di
apparato multiplexer fa nascere in me nuove speranze :-)
Preferisco Fastweb per 2 ragioni fondamentali:
- costa molto meno;
- il contratto non ha durata minima.
Spero che all'atto pratico Fastweb non richieda P.IVA.


> Io conosco i TGU (non TDU) come identificatori delle linee dati, hanno
> il
> prefisso della città e iniziano con un "13". Se si possa convertire un
> doppio doppino HDSL col suo TGU in una linea ADSL fornendo il TGU
> dell'HDSL
> non lo so .. si lascia un doppino spaiato ..
> Certo se si può fare la conversione HDSL->ADSL dopo usi il VoIP e la
> linea
> analogica attaccata all'odiato MA la lasci perdere.

* Esatto, e' il TGU :-) Mi avevano riferito un acronimo errato! Pardon ;-)
Se davvero c'e' la possibilita' di effettuare la conversione HDSL--->ADSL,
allora ho risolto!!!
Ma nessuno finora e' riuscito a darmi la certezza su questo punto...


> Ultima considerazione: ma perchè TI non ci porta, a prezzo di mercato
> (pagando naturalmente) un doppino a chi è sotto MA e chiede di
> "bypassarlo"? Al 187 questa procedura non è codificata, a quanto mi
> risulta.

* La tua domanda e' interessantissima.
Il fatto che non si possa sfruttare questa possibilita' mi lascia perplesso.
L'unica spiegazione che mi viene in mente e' questa: lasciando l'utente
impantanato nell'apparato multiplexer, la Telecom ha la sicurezza di non
perdere il cliente con ULL o di perdere le telefonate con VoIP...
Mi sento prigioniero!!!

Ciao ciao!
_____________________
LukeLuc


Marco d'Itri

unread,
Apr 11, 2005, 4:29:36 AM4/11/05
to
piero.c...@libero.it wrote:

>Io conosco i TGU (non TDU) come identificatori delle linee dati, hanno
>il
>prefisso della città e iniziano con un "13". Se si possa convertire un
>doppio doppino HDSL col suo TGU in una linea ADSL fornendo il TGU
>dell'HDSL
>non lo so .. si lascia un doppino spaiato ..

Non sempre è possibile, se non altro perché la linea potrebbe avere
caratteristiche diverse da quelle di un normale doppino (per esempio
potrebbe essere più lunga, e avere dei rigeneratori).

--
ciao,
Marco

LukeLuc

unread,
Apr 11, 2005, 5:32:35 AM4/11/05
to

"Marco d'Itri" <m...@Linux.IT> ha scritto nel messaggio
news:d3dchg$gfi$1...@wonderland.linux.it...


Nel mio caso, la distanza dalla centrale e' km 2,5.
Sono sicurissimo che, con questa distanza, una semplice ADSL funziona bene,
visti i miei fortunatissimi vicini di casa.
Nel caso di HDSL e km 2,5 occorrerebbero rigeneratori?
Se la risposta e' no, allora posso concretamente sperare in una semplice
conversione HDSL--->ADSL sfruttando il doppino HDSL?
_____________________
LukeLuc


LukeLuc

unread,
Apr 11, 2005, 7:34:10 AM4/11/05
to
> Ho appena mandato, per iscritto dal mio account al www.187.it, il
> seguente messaggio per il quale non ho alcuna speranza di successo,
> ma giusto per vedere se e cosa rispondono:
>
> "Gentile Telecom Italia,
> prego passare il seguente messaggio all'ASSISTENZA TECNICA.
> Il mio numero di telefono residenziale (xxxx-yyyyyy) in Strada xxxx
> 25/1,
> 43100 - Parma, è sotto Multiplexer Analogico (MA), non consentendomi
> l'attivazione dei servizi ISDN o ADSL.
> Si richiede cortesemente il by-pass del MA (con addebito dell'operazione
> in bolletta), in modo da garantire la continuità del doppino fino alla
> mia residenza, servizio già disponibile in Strada xxxxx 25, 43100-Parma
> (numero civico precedente)
> Si richiede di procedere all'operazione anche se essa comportasse un
> cambio di numero telefonico.
> Si ringrazia per l'attenzione,
> Cordiali saluti
> Piero Castoldi"


Seguendo la tua scia, adesso ho inviato anch'io un messaggio simile al
www.187.it .
Anch'io sono curioso di sapere se e cosa risponderanno.
Comunque, se non sbaglio, MA significa Multiplexer Asincrono (non Analogico
come hai scritto tu), anche se l'odiosissima sostanza non cambia.

P.S.: Ti andrebbe di scambiarci le e-mail per tenerci in piu' stretto
contatto per scambiarci informazioni e per parlare di eventuali sviluppi
futuri?
La mia e-mail e'
l u k e l u c CHIOCCIOLA i n w i n d PUNTO i t
Ho scritto il mio indirizzo in questo modo balordo per ridurre al minimo il
rischio di SPAM; tu sei sicuramente in grado di ricomporla facilmente
eliminando gli spazi e sostituendo i simboli :-)
Vorrei anche segnalarti (se ancora non lo conosci) www.antidigitaldivide.org
: il Forum di questa giovane Associazione e' molto interessante perche' e'
frequentato da gente in situazioni "disperate" come la nostra. Puoi
iscriverti al sito gratuitamente.

Ciao
_____________________
LukeLuc


Piero Castoldi

unread,
Apr 11, 2005, 6:52:17 AM4/11/05
to
"LukeLuc" <x...@xxx.xx> wrote in message
news:Tur6e.39313$IN.7...@twister2.libero.it

Ho appena mandato, per iscritto dal mio account al www.187.it, il

seguente messaggio per il quale non ho alcuna speranza di successo,
ma giusto per vedere se e cosa rispondono:

"Gentile Telecom Italia,
prego passare il seguente messaggio all'ASSISTENZA TECNICA.
Il mio numero di telefono residenziale (xxxx-yyyyyy) in Strada xxxx
25/1,
43100 - Parma, è sotto Multiplexer Analogico (MA), non consentendomi
l'attivazione dei servizi ISDN o ADSL.
Si richiede cortesemente il by-pass del MA (con addebito dell'operazione
in bolletta), in modo da garantire la continuità del doppino fino alla
mia residenza, servizio già disponibile in Strada xxxxx 25, 43100-Parma
(numero civico precedente)
Si richiede di procedere all'operazione anche se essa comportasse un
cambio di numero telefonico.
Si ringrazia per l'attenzione,
Cordiali saluti
Piero Castoldi"

--

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