TELEFONARE GRATIS CON MOTOROLA
Nemo
medello del motorola (il dattero, non so il nome del mod.) si ha la
possibilità di avere gratis un credito di 10 MILIONI con le sim omnitel,
semplicemente modificando dei codici o robe simili. Prima di cambiare il
tel., vorrei sapere se qualcuno di voi sa qualcosa in più, oppure è la
solita bufala napoletana!
P.S. non c'è l'ho mica con i napoletani anzi forza NAPOLI!
fatemi sapere grazie.
Koala
per 7.549.000 dato che ha 10.000.000 di credito...e' un affare!!!
Nemo
> anzi chiedi al tuo amico ....
conoscente... ho micaq degli amici sola io! :-)
grazie lo stesso, c'č qualcuno che ha notizie diverse???
Jack Ryan
la fregatura e che devi andare in treno fino lì
--
from small I looked at the sky
and I saw the wakes of the airplanes
and I thought Cazzo that braked
Nemo <fio...@libero.it> wrote in message G4mB4.23368$C24.2...@news.infostrada.it...
maxkava
Nemo ha scritto nel messaggio ...
>Un mio conoscente mi ha detto che con l'ultimo
>medello del motorola (il dattero, non so il nome del mod.) si ha la
>possibilità di avere gratis un credito di 10 MILIONI con le sim
omnitel,
mio cugggggino ha sbancato in questo modo Omnitel, che infatti il
prossimo anno presenterà un bilancio in rosso. Adesso ha crediti per
centinaia di miliardi, e Rasmus Lino gli fa una pippa.
mk
ps: ma vafangù !
Pier Angelo Favarolo
Nemo wrote:
>
> scusate, io ho un nokia 3210. Un mio conoscente mi ha detto che con l'ultimo
> medello del motorola (il dattero, non so il nome del mod.) si ha la
> possibilità di avere gratis un credito di 10 MILIONI con le sim omnitel,
> semplicemente modificando dei codici o robe simili. Prima di cambiare il
> tel., vorrei sapere se qualcuno di voi sa qualcosa in più, oppure è la
> solita bufala napoletana!
Non conosco il bug inquestione ma deduco che sia un metodo per
modificare il cash display. In questo caso si avrebbe l'impressione di
avere un credito piu' alto di quello reale ma non dimenticare che i
server OPI memorizzano il vero credito. Quindi OPI si accorgerebbe
facilmente del trucco. In questo caso si e' passibili di denuncia per
frode e la SIM viene bloccata.
Ciao.
--
Pier Angelo Favarolo
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
Quali sono le tariffe di telefonia piu' convenienti? Consulta:
http://surf.to/tariffe
http://ascu.unian.it/~pangelo/tariffe
***Francesco Ponticelli***
> scusate, io ho un nokia 3210. Un mio conoscente mi ha detto che con l'ultimo
> medello del motorola (il dattero, non so il nome del mod.) si ha la
> possibilità di avere gratis un credito di 10 MILIONI con le sim omnitel,
> semplicemente modificando dei codici o robe simili. Prima di cambiare il
> tel., vorrei sapere se qualcuno di voi sa qualcosa in più, oppure è la
> solita bufala napoletana!
> P.S. non c'è l'ho mica con i napoletani anzi forza NAPOLI!
> fatemi sapere grazie.
Perché dite delle sciocchezze?!?! Non è vero, è vero, il tuo amico è
cretino....solo questo sapete dire!
Fatto sta che con le ultime versioni sw del V3688 E' POSSIBILE MODIFICARE IL
CREDITO di Omnitel, mentre con altri telefoni esce la scitta "Verificare sim";
giocate con i menù di Modifica Limite costo chiamate e....il vs V3688 uscirà
scemo!
BADATE che il credito "aggiornato" dura SOLO fino allo spegnimento del telefono,
dopo ritorna tutto normale con il vs vecchio credito.
Fatto sta che con una sim a me intestata non lo farei mai, perché alla Opi già
sapranno tutto e quindi le irregolarità le sapranno contestare.
Siamo al solito trucco dell'Ericsson: il trucco c'è e non bisogna nasconderlo;
poi ognuno ha la maturità e la possibilità di fare le proprie scelte.
Ciao!
--
Francesco Ponticelli - Napoli - Italy
ICQ# UIN 20785673
WebMaster "PONTICELLINKs":
http://www.fponticelli.com
Nemo
> ps: ma vafangů !
non attendevo altro che una tua saggia risposta.
L'unico che riesce ad indirizzarmi in questo mare di notizie!!!!!!
P.S. ma vacce tu! :-)
P.S.2. io riporto solo quello che ho sentito, che volete da me!!! e poi con
un vecchio mod. della eric. non si riusciva a non pagare le telefonate
mettendo il telefono in stb. e allora che voleta da me, magari c'č qualche
furbacchione napoletano che si č inventato il modo da solare OPI. non
m'assillate!
un saluto (non volevo mica essere polemico)
:-)
maxkava
***Francesco Ponticelli*** ha scritto nel messaggio
<38D68A54...@tiscalinet.it>...
>Fatto sta che con le ultime versioni sw del V3688 E' POSSIBILE
MODIFICARE IL
>CREDITO di Omnitel, mentre con altri telefoni esce la scitta
"Verificare sim";
>giocate con i menù di Modifica Limite costo chiamate e....il vs V3688
uscirà
>scemo!
no, al limite modifichi il cash-display sul cello ; in centrale Opi (a
meno che tu non abbia accesso ai terminali Opi...) il credito rimane
quello vero. Quindi non dire cazzate, grazie.
>BADATE che il credito "aggiornato" dura SOLO fino allo spegnimento
del telefono,
>dopo ritorna tutto normale con il vs vecchio credito.
fatto che dimostra come tu modifichi il cash display e non il credito
reale...
>Siamo al solito trucco dell'Ericsson: il trucco c'è e non bisogna
nasconderlo;
>poi ognuno ha la maturità e la possibilità di fare le proprie scelte.
oh signur.. ancora con la storia dell'ericcson ? e meno male che hai
un sito sui cellulari... dovresti essere informato e invece... va beh,
anche su quel cello si creava un disallineamento tra il cash display e
il credito in centrale. Ovvero Opi ha il credito reale, sul cello
appare un credito maggiore. Leggende metropolitane (alimentate
purtroppo anche da chi di telefoni dovrebbe capirne qualcosa, avendo
un sito) dicevano che con ericcson si telefonava gratis... in realtà
niente di più falso. Un semlice disallineamento.
mk
***Francesco Ponticelli***
dici tu!
E' logico che modifichi il credito sul display!! E che vuoi avere i
poteri di modificare il credito dal telefono alla centrale?!?! Roba da
pazzi! Dai delle "cazzate" senza applicarti a capire, solo perché ce
l'hai con me e con il mio sito e mi sembri molto scorretto il tuo
comportamento.
Scrivi: "Leggende metropolitane (alimentate purtroppo anche da chi di
telefoni dovrebbe capirne qualcosa, avendo un sito) dicevano che con
ericcson si telefonava gratis... in realtà niente di più falso. Un
semlice disallineamento"
Ti rendo conto che sei il solito tipo di turno che dice cretinate?
Niente di + falso?!?!
E allora vieni qui con un Ercicsson 788e e con una sim tua di cui non te
ne fotte un cazzo e con 200 lire dentro: ti faccio vedere io se chiami a
sbafo oppure no. SE SAI USARE le free call ericsson, senza stare tanto a
telefono, vai avanti almeno per un paio di settimane prima che ti
stacchino la scheda. E SE SAI TELEFONARE a numeri a cui puoi telefonare,
chiami e gratis. Bada che una sim qs di un ignorante che non bada a fare
il cambio di intestazione la paghi sulle 10.000 con spiccioli di
credito.
E la stessa cosa accade con il V3688.
E poi ti voglio chiedere una cosa, tu che sei il GRANDE SAPIENTONE: ma
LO HAI un v3688 e HAI PROVATO a vedere cosa succede?
Se lo ha "un tuo amico" e "lo ho visto fare" risparmiaci la risposta,
grazie!
Io l'ho fatto con le mie mani e visto con i miei occhi con una sim a 0
lire e una a 200 lire:ti assicuro che alla riaccensione del telefono il
credito era quello prima dei giochetti (sebbene la prima fosse scarica).
Ciao e abbandona l'ascia di guerra: se hai qc contro di me (e di sicuo
lo hai, dato che ti monitoro da tempo, che hai fatto sempre post contro
di me) dillo chiaramente o qui o in privato.
maxkava
***Francesco Ponticelli*** ha scritto nel messaggio
>Mi dispiace usare i termini che usi tu, ma qui le cazzate mondiali le
>dici tu!
Ma vaffanguru pure tu, Francesco....
Leggi l'oggetto del 3ad (TELEFONARE GRATIS) e rileggiti la tua
risposta ("SI PUO'" : lascia intendere che si puт telefonare
gratis..)...
>E' logico che modifichi il credito sul display!! E che vuoi avere i
>poteri di modificare il credito dal telefono alla centrale?!?!
rileggiti la tua risposta : dici che telefonare gratis si puт (ogni
tanto leggi l'oggetto del 3ad) , cosм come si poteva fare con
l'ericcson. Questa и una cazzata : telefonare gratis non si puт.
Questo и quello che ho cercato di spiegare nei mei intenterventi (cosм
come hanno fatto altre persone). Ripeto, rileggi il tuo post.
>Roba da pazzi! Dai delle "cazzate" senza applicarti a capire
non mi aplico a capire perchи non c'и nulla da capire. Avevo giа
risposto, cosм come altri, che non si poteva (e avevo anche detto che
al limite si disallineava il credito). Poi il tuo illuminato
intervento : "Si puт, si puт". No, non si puт. Tutto qui.
> solo perchй ce l'hai con me e con il mio sito e mi sembri molto
scorretto il tuo
>comportamento.
e perchи dovrei avercela con te e con il tuo sito ???
qui siamo alla fantatelematica !
guarda, ci andrebbero 5 minuti per segnalare il tuo sito ad un paio di
produttori hw e sw... e via con le querele !
>Scrivi: "Leggende metropolitane (alimentate purtroppo anche da chi di
>telefoni dovrebbe capirne qualcosa, avendo un sito) dicevano che con
>ericcson si telefonava gratis... in realtа niente di piщ falso. Un
>semplice disallineamento"
>
>Ti rendo conto che sei il solito tipo di turno che dice cretinate?
>Niente di + falso?!?!
>E allora vieni qui con un Ercicsson 788e e con una sim tua di cui non
te
>ne fotte un cazzo e con 200 lire dentro: ti faccio vedere io se
chiami a
>sbafo oppure no.
ancora ?? ripeto, al limite disallinei il credito tra cash display e
centrale. Tu stesso hai iniziato questo post dicendo "E' logico che
modifichi il credito sul display!! E che vuoi avere i poteri di
modificare il credito dal telefono alla centrale?!?!".
Quindi, NON si puт.
Io compro una scheda Omnitel ricaricabile e un ericcson e poi prendo
l'aereo per venire a Napoli : visto che dici che chiamo gratis,
l'investimento non mi spaventa, lo recupero in due mesi di chiamate
gratis. Dimenticavo, la scheda ricaricabile la intesto a te, cosм
quando sarт sotto di alcune centinaia di mila lire Opi fa causa per
truffa aggravata a te e non a me. Che ne dici ?
>SE SAI USARE le free call ericsson, senza stare tanto a
>telefono, vai avanti almeno per un paio di settimane prima che ti
>stacchino la scheda.
ahh, ecco. E dopo ?
C'и una differenza tra chiamare gratis e truffare. Tu (non dico da
buon napoletano, visto che i truffatori sono equamente sparpagliati
per il mondo, ma da ladro) stai proponendo una truffa, ovvero
disallineare il credito e andare avanti fino a quando non se ne
accorgono. Questa и TRUFFA, non chiamare gratis.
>E SE SAI TELEFONARE a numeri a cui puoi telefonare,
>chiami e gratis. Bada che una sim qs di un ignorante che non bada a
fare
>il cambio di intestazione la paghi sulle 10.000 con spiccioli di
>credito.
bene, dalla truffa proponi anche di truffare a spese di altre persone
ignare.Ovvero comprare sim usate intestate ad altri, cosм quando e se
Opi sporge denuncia ci vanno di mezzo sprovveduti... io sono inesto e
certe cose non le faccio, tu evidentemente le fai da un po'...e mi fai
schifo.
Fai come credi , intanto hai lasciato intendere al ng chi sei
veramente (tra l'altro io forwardo per conoscenza il tuo post - che и
pubblico- alla Omnitel).
>Ciao e abbandona l'ascia di guerra: se hai qc contro di me (e di
sicuo
>lo hai, dato che ti monitoro da tempo, che hai fatto sempre post
contro
>di me) dillo chiaramente o qui o in privato.
Io ho qualcosa contro i truffatori, e contro chi istiga alla truffa ,
specie se a danno di persone ignare.
Telefonare gratis NON si puт; esistono metodi illegali per non pagare
subito come disallineare il credito (ma il debito esiste, quindi nno
hai chiamato gratis), addirittura se rubi un telefono finchи non
bloccano la sim chiami a nastto chi vuoi (lм sм gratis) : ma se non si
hanno i soldi per chiamare, tentare la truffa non mi sembra la via
migliore.
mk
***Francesco Ponticelli***
> Ma vaffanguru pure tu, Francesco....
> Leggi l'oggetto del 3ad (TELEFONARE GRATIS) e rileggiti la tua
> risposta ("SI PUO'" : lascia intendere che si puт telefonare
> gratis..)...
Ma certo che si puт!! Quello che tu non capisci и COME SI DEVE TELEFONARE
GRATIS. Non cero con una sim carica di 50.000, ma con una sim, e lo TORNO
A RIPETERE, con POCHI SPICCIOLI DENTRO. Forse parlo arabo? Non mi so
spiegare? Se tui hai una sim comprata a poco e con centestimi dentro,
parli gratis o no? Un domani tu ricarichi la sim? Certo che no! Perchй la
tua sim usuale и sempre al riparo da questi "giochetti".
Forse и questo il punto, che tu come altri non sapete come usare questo
sistema per far sм che sia effettivemente un FREE CALL.
> dici che telefonare gratis si puт (ogni
> tanto leggi l'oggetto del 3ad) , cosм come si poteva fare con
> l'ericcson. Questa и una cazzata : telefonare gratis non si puт.
> Questo и quello che ho cercato di spiegare nei mei intenterventi (cosм
> come hanno fatto altre persone). Ripeto, rileggi il tuo post.
Lo rileggo, e ho precisato cosa intendo dire pochi righi sopra!! E torno a
ridirlo, casomai non fosse chiaro: io per simili fatti, se li faccio, li
faccio con sim quasi a 0 lire (nel caso Ericsson) e 0 lire con Motorola.
> > solo perchй ce l'hai con me e con il mio sito e mi sembri molto
> scorretto il tuo
> >comportamento.
>
> e perchи dovrei avercela con te e con il tuo sito ???
> qui siamo alla fantatelematica !
> guarda, ci andrebbero 5 minuti per segnalare il tuo sito ad un paio di
> produttori hw e sw... e via con le querele !
Querele?!?!? E perchй cosa ho per essere querelato...!!!! :-)) ROFTL!!
Forse tu non hai mai visto il sito, ma io non ho mai pubblicato cose del
genere perchй non tutti hanno la testa sulle spalle per adoperare - senza
"danni" - queste "tips".
Sei un grande!
> ancora ?? ripeto, al limite disallinei il credito tra cash display e
> centrale.
ma che cosa disallinei con 200lire !!!!!!! E' una sim che DEVI BUTTARE!!
Non capisci che per fare questi trucchi devi comprare una sim Opi
intestata ad un cretino qs su un giornale di usato della tua cittа e poi
dopo che hai fatto le tue prove o dopo che te l'hanno staccata, la butti.
E' chiaro ora?
> Tu stesso hai iniziato questo post dicendo "E' logico che
> modifichi il credito sul display!! E che vuoi avere i poteri di
> modificare il credito dal telefono alla centrale?!?!".
> Quindi, NON si puт.
Va be', inutile farti capire. Tu ragioni con la TUA sim personale di tutti
i giorni e pensi al rialinneamento.....Ripeto: per simili fatti non devi
usare la tua sim personale che prima o poi dovrai ricaricare.
> Io compro una scheda Omnitel ricaricabile e un ericcson e poi prendo
> l'aereo per venire a Napoli : visto che dici che chiamo gratis,
> l'investimento non mi spaventa, lo recupero in due mesi di chiamate
> gratis.
Se sai telefonare. Con gli Ericsson se stai + di circa 15min. ti staccano
la linea definitivamente. Prima non era cosм, ma и un annetto circa che
cosм va.
> Dimenticavo, la scheda ricaricabile la intesto a te, cosм
> quando sarт sotto di alcune centinaia di mila lire Opi fa causa per
> truffa aggravata a te e non a me. Che ne dici ?
ROFTL!!
> ahh, ecco. E dopo ?
Ti staccano la sim. E che te ne fotte, tu la paghi usata sulle 10/15.000
> C'и una differenza tra chiamare gratis e truffare. Tu (non dico da
> buon napoletano, visto che i truffatori sono equamente sparpagliati
> per il mondo, ma da ladro) stai proponendo una truffa, ovvero
> disallineare il credito e andare avanti fino a quando non se ne
> accorgono. Questa и TRUFFA, non chiamare gratis.
MA chi ha detto che la faccio sempre? I ragionamenti avanti non li sai
portare proprio..!
Viene chiesto una cosa sul NG, e chi sa come farla funzionare per bene
dovrebbe rispondere, senza fare i moralismi, e dire le solite cose: No,
non и vero, e bla bla bla..
Qui lo fanno e conoscenti mi hanno chiesto di provare a fargli vedere come
si fa: ho provato e funzionava: nulla di +. E poi puoichiedere a tutti
coloro che mi postavano per le free calls Ericsson: io ho sempre
sconsigliato, specie se non hanno le cautele. E ti dico di +: un
conoscente si и visto recapitare a casa un ingiunzione di pagamento (non
so autorizzata da chi, perchй non conosco in via diretta questa persona)
da parte di Opi per 900.000.
> Io ho qualcosa contro i truffatori, e contro chi istiga alla truffa ,
> specie se a danno di persone ignare.
Io non istigo alla truffa, ma dico solo che esiste ciт di cui si parla.
> Telefonare gratis NON si puт; esistono metodi illegali per non pagare
> subito come disallineare il credito (ma il debito esiste, quindi nno
> hai chiamato gratis), addirittura se rubi un telefono finchи non
> bloccano la sim chiami a nastto chi vuoi (lм sм gratis) : ma se non si
> hanno i soldi per chiamare, tentare la truffa non mi sembra la via
> migliore.
Come ti torno a ripetere, io non truffo e tu mi stai dando del ladro
quando io ho SEMPRE pagato fino all'ultima lira le telefonate perchй sono
ben consapevole di quello che succede: viene chiesta una cosa, e io posso
dare una risposta che non sia il solito non si puт fare. Perciт bada a
come parli.
maxkava
***Francesco Ponticelli*** ha scritto nel messaggio
>maxkava ha scritto:
>Querele?!?!? E perché cosa ho per essere querelato...!!!! :-))
ROFTL!!
>Forse tu non hai mai visto il sito, ma io non ho mai pubblicato cose
del
senza
>"danni" - queste "tips".
ok, cosa scommettiamo che in tre mesi può succedere ?
Poi però non venire a piangere...
>Non capisci che per fare questi trucchi devi comprare una sim Opi
>intestata ad un cretino qs su un giornale di usato della tua città e
poi
>dopo che hai fatto le tue prove o dopo che te l'hanno staccata, la
butti.
>E' chiaro ora?
ma brutto testa di cazzo, lo vuoi capire o no che il "giochino" lo
conosco da anni, ma che di fottere gente che non c'entra nulla non mi
va ?
Quella è TRUFFA, non telefonare gratis. Conosci la differenza ?
>Va be', inutile farti capire. Tu ragioni con la TUA sim personale di
tutti
>i giorni e pensi al rialinneamento.....
non ragiono così per il semplice fatto che non ho una ricaricabile.
Ragiono con la testa di uno che sa che i servizi si pagano : se sei un
pezzente e non hai i soldi per telefonare, invece di truffare non
telefonare.
>Ripeto: per simili fatti non devi
>usare la tua sim personale che prima o poi dovrai ricaricare.
Se parliamo di truffe, ci sono 100 modi per chiamare gratis : uno è il
giochino del credito, due rubare un telefonino e così via... ma quello
non è chiamare gratis, è truffare.
>> Dimenticavo, la scheda ricaricabile la intesto a te, così
>> quando sarò sotto di alcune centinaia di mila lire Opi fa causa per
>> truffa aggravata a te e non a me. Che ne dici ?
>
>ROFTL!!
ridi, ma non hai risposto....
>E ti dico di +: un
>conoscente si è visto recapitare a casa un ingiunzione di pagamento
(non
>so autorizzata da chi, perché non conosco in via diretta questa
persona)
>da parte di Opi per 900.000.
ma come, non telefonava GRATIS ??
Se si telefona gratis, perchè Opi chiede i soldi ???
Vedi che allora non telefoni gratis, ma truffi....
>Come ti torno a ripetere, io non truffo e tu mi stai dando del ladro
"io simili fatti li faccio con sim quasi a 0 lire!" hai più o meno
scritto... il se che hai messo è inutile...
sei un truffatore di merda : ripeto, se non puoi permetterti di
pagare, non chiamare, fai più bella figura. E anche spiegare ad altri
come si fa è "istigazione a delinquere"....
>ben consapevole di quello che succede: viene chiesta una cosa, e io
posso
>dare una risposta che non sia il solito non si può fare.
Ripeto : TELEFONARE GRATIS è impossibile.
Le cose che tu consigli si chiamano TRUFFE. E' diverso.
Dal punto di vsta legale, il fatto che tu non paghi subito le chiamate
non significa che il credito non sia esigibile in un secondo momento.
Prova è il fatto che tu dici di usare sim di "altri cretini" così
l'ingiunzione di pagamento arriva a loro (così ci vanno di mezzo dei
poveracci ignari delle tue truffe), prova è il fatto che con la tua
sim non lo faresti mai, prova è il fatto che la Opi richiede a volte
il pagamento delle spettanze : se realmente si telefonasse gratis,
tutto questo non succederebbe. Invece non si telefona gratis, ma si
truffa la compagnia telefonica sperando che vadano a denunciare
qualcun altro. Bella merda come modus vivendi.
E' come se uno arriva e dice : "si può mangiare gratis al ristorante?"
e tutti "no, non si può". Poi arriva il sig. Ponticelli e dice "sì, si
può, basta che al momento di pagare il conto scappi" oppure "si, si
può,paghi con carta di credito rubata, al mercato nero se ne trovano".
Quello non è mangiare gratis, è truffare il ristorante.
mk
ps: anche questo tuo secondo post è forwardato a Omnitel per
conoscenza.
***Francesco Ponticelli***
> ok, cosa scommettiamo che in tre mesi puň succedere ?
> Poi perň non venire a piangere...
che cosa, che metto queste cose on line? Non vedo perché dorvei!
> ma brutto testa di cazzo, lo vuoi capire o no che il "giochino" lo
> conosco da anni, ma che di fottere gente che non c'entra nulla non mi
> va ?
> Quella č TRUFFA, non telefonare gratis. Conosci la differenza ?
IO la differenza la conosco; e modera i termini.
> non ragiono cosě per il semplice fatto che non ho una ricaricabile.
> Ragiono con la testa di uno che sa che i servizi si pagano : se sei un
> pezzente e non hai i soldi per telefonare, invece di truffare non
> telefonare.
IO PAGO per telefonare e non truffo...basta vedere i $$$ che prima la
SIP, poi TIM poi Opi hanno avuto e continuano ad avere da me....
> Se parliamo di truffe, ci sono 100 modi per chiamare gratis : uno č il
> giochino del credito, due rubare un telefonino e cosě via... ma quello
> non č chiamare gratis, č truffare.
Perché io faccio queste cose? Bada a come parli
> ridi, ma non hai risposto....
e che ti devo rispondere? perchč io mi metto a fare questi scherzi?
> >E ti dico di +: un
> >conoscente si č visto recapitare a casa un ingiunzione di pagamento
> (non
> >so autorizzata da chi, perché non conosco in via diretta questa
> persona)
> >da parte di Opi per 900.000.
>
> ma come, non telefonava GRATIS ??
> Se si telefona gratis, perchč Opi chiede i soldi ???
> Vedi che allora non telefoni gratis, ma truffi....
Aridalle con questo "truffi", MI HAI ROTTO LE P***E! Ma che HO CHIAMATO
IO?!? Ma che cazzo vuoi?
> >Come ti torno a ripetere, io non truffo e tu mi stai dando del ladro
>
> "io simili fatti li faccio con sim quasi a 0 lire!" hai piů o meno
> scritto... il se che hai messo č inutile...
> sei un truffatore di merda : ripeto, se non puoi permetterti di
> pagare, non chiamare, fai piů bella figura.
LA merda forse sei tu, che non hai il diritto di infamare cosě, perché
fino ad oggi non ho mai fatto truffe, e chi mi conosce lo sa.
Pulisciti la bocca prima di parlare
> E anche spiegare ad altri
> come si fa č "istigazione a delinquere"....
chiamala come vuoi, ma io no istigo nessuno e lo torno a ripetere.
> Ripeto : TELEFONARE GRATIS č impossibile.
> Le cose che tu consigli si chiamano TRUFFE. E' diverso.
Ma che cazzo capisci tu? MA mi sono messo a dire "Ragazzi, guardate,
fate
cosě, io vi consiglio di fare....."?!?! Ah, rispondi! Ma che cazzo vuoi
da
me?
> Dal punto di vsta legale, il fatto che tu
aridalle che il "tu"
> Prova č il fatto che tu dici di usare sim di "altri cretini" cosě
> l'ingiunzione di pagamento arriva a loro (cosě ci vanno di mezzo dei
> poveracci ignari delle tue truffe), prova č il fatto che con la tua
> sim non lo faresti mai, prova č il fatto che la Opi richiede a volte
> il pagamento delle spettanze : se realmente si telefonasse gratis,
> tutto questo non succederebbe.
Se proprio vogliamo essere chiari, l'intestazione diversa non serve ad
un bel nulla: basta osservare i numeri chiamati, e monitorare il
traffico per capire chi č che chiama, oltra a poter localizzare anche
l'area da cui si chiama: quindi non si č imprendibili, anzi..;
> Invece non si telefona gratis, ma si
> truffa la compagnia telefonica sperando che vadano a denunciare
> qualcun altro. Bella merda come modus vivendi.
Si, ma non č il mio.
Cmq mi sono rotto di risponderti, sei solo un cretino che si diverte e
io che ti dň corda sono + scemo di te.
maxkava
***Francesco Ponticelli*** ha scritto nel messaggio
>maxkava ha scritto:
>
>> ok, cosa scommettiamo che in tre mesi può succedere ?
>
>che cosa, che metto queste cose on line? Non vedo perché dorvei!
dicevo che se vuoi possiamo scommettere che in tre mesi avrai qualche
querela a causa di "qualcosa" che hai sul sito.... ripeto, bastano 10
minuti a scrivere 3 mail alle persone giuste. Pensa che ci sono
società che sono nate _solo ed esclusivamente_ per dare la caccia a
cose illegali in rete. Navigano e se trovano qualcosa propongono alla
ditta danneggiata di curare loro la causa (dietro lauta ricompensa). E
per chi fa la segnalazione c'è una percentuale che varia dal 5 al 15 %
del risarcimento ottenuto.... bello no ?
>> Ripeto : TELEFONARE GRATIS è impossibile.
>> Le cose che tu consigli si chiamano TRUFFE. E' diverso.
>Ma che cazzo capisci tu? MA mi sono messo a dire "Ragazzi, guardate,
fate così, >io vi consiglio di fare....."?!?! Ah, rispondi! Ma che
cazzo vuoi da me?
ma come, hai già cambiato idea ???
Hai sostenuto che era possibile chiamare gratis sin dal primo
messaggio e adesso miseramente rimangi tutto... hai detto che
telefonare gratis è possibile, hai spiegato come fare per non essere
rintracciati (comparer sim "di cretini che le vendono sui giornali"),
hai detto di averlo spiegato a parecchie persone... e adesso non hai
più le palle per andare avanti...puah, che schifo i codardi.
Hai sostenuto di averlo spiegato a parecchie persone, e adesso dici
che non c'entri nulla. Allora,deciditi, è possibile chiamare gratis
sì o no ?
Io dico di no, truffare è diverso da chiamare gratis. Adesso lo dici
anche tu... vedi come si fa in fretta a cambiare idea quando ti
prospettano qualche grana di tipo legale ?
>Se proprio vogliamo essere chiari, l'intestazione diversa non serve
ad un bel nulla:
e allora perchè la consigliavi ? Tre messaggi su tre dicevano
chiaramente di "comprare una scheda vuota a 10mila da qualche cretino"
: se non serve a nulla, perchè farlo ? Anche qui rimangi quello che
hai detto.
Sai bene che chiamare gratis non è possibile, con il disallineamento
semplicemente truffi. Ergo chiamare gratis NON è possibile. Epure da
due giorni sostieni che è possibile, anche se pian piano rimangi tutto
quello che hai detto : magari domani negherai anche di aver scritto
qui sul ng.
mk
ps: un tale Luca dell'ufficio legale Omnitel mi ha ringraziato proprio
mezz'ora per i due post tuoi che gli ho girato....
mi spiegava , come sostenevo io, che queste sono truffe belle e buone
e che la prima volta e per piccoli importi Opi lascia correre (il
"clòiente" è inserito in uan bl interna), ma per importi maggiori o
per truffe reiterate vanno a fondo. Come del resto hai confermato tu a
proposito dell'ingiunzione di pagamento.
Ancora non riesco a capire : hai sostenuto che si poteva telefonare
gratis, però poi hai spiegato che serve una sim vuota comprata da un
altro, poi la sim va buttata e cose simili. Io quando prendo qualcosa
gratis (non so, una copia di giornale regalata) non ho bisogno di
tutte queste precauzioni. Dov'è allora il trucco ?
ps2 : mi fai ridere, dalla spavalderia iniziale "Si può chiamare
gratis, si può" (addirittura le chiamavi "Free Calls" : ma che free e
free, sveglia!) adesso neghi tutto, tu non hai mai fatto nulla e paghi
sempre tutto. Magari al prossimo post neghi addirittura di aver
insegnato ad alcune persone a disallineare il credito , peccato che
ormai i tuoi post siano lucchettati....e quello che è scritto è
scritto.
***Francesco Ponticelli***
> >> Ripeto : TELEFONARE GRATIS è impossibile.
> >> Le cose che tu consigli si chiamano TRUFFE. E' diverso.
>
> >Ma che cazzo capisci tu? MA mi sono messo a dire "Ragazzi, guardate,
> fate così, >io vi consiglio di fare....."?!?! Ah, rispondi! Ma che
> cazzo vuoi da me?
>
> ma come, hai già cambiato idea ???
Ma vedi che non capisci nulla? Cambiare idea?!?! Leggi il post, io non
incito nessuno a farlo:
Perché dite delle sciocchezze?!?! Non è vero, è vero, il tuo amico è
cretino....solo questo sapete dire!
Fatto sta che con le ultime versioni sw del V3688 E' POSSIBILE MODIFICARE
IL
CREDITO di Omnitel, mentre con altri telefoni esce la scitta "Verificare
sim";
giocate con i menù di Modifica Limite costo chiamate e....il vs V3688
uscirà
scemo!
BADATE che il credito "aggiornato" dura SOLO fino allo spegnimento del
telefono,
dopo ritorna tutto normale con il vs vecchio credito.
Fatto sta che con una sim a me intestata non lo farei mai, perché alla Opi
già
sapranno tutto e quindi le irregolarità le sapranno contestare.
Siamo al solito trucco dell'Ericsson: il trucco c'è e non bisogna
nasconderlo;
poi ognuno ha la maturità e la possibilità di fare le proprie scelte.
E non ho + nulla da dire.
--------------STE-----------------------------------------
Poi componi il 117, fornisci tutti i tuoi dati al signore che gentilmente
risponde, indica con precisione l'indirizzo al quale ti trovi al momento
della telefonata e aspetta una decina di minuti. ;-)
Ciao, cmq ti hanno detto la solita cazzata! Sai quante ne ho sentite
io......
Andrea Duni
38D891C0...@tiscalinet.it...
> Va be', inutile farti capire. Tu ragioni con la TUA sim personale di tutti
> i giorni e pensi al rialinneamento.....Ripeto: per simili fatti non devi
> usare la tua sim personale che prima o poi dovrai ricaricare.
Hai ragione. E pensate che chi ha il contratto non puo' farlo. L'ha
sperimentato un mio amico. Credeva di aver parlato gratis per due mesi
finche' la bolletta gli e' arrivata regolarmente salata in quanto con i
contratti l'allineamento non esiste.
> > Io compro una scheda Omnitel ricaricabile e un ericcson e poi prendo
> > l'aereo per venire a Napoli : visto che dici che chiamo gratis,
> > l'investimento non mi spaventa, lo recupero in due mesi di chiamate
> > gratis.
>
> Se sai telefonare. Con gli Ericsson se stai + di circa 15min. ti staccano
> la linea definitivamente. Prima non era cosě, ma č un annetto circa che
> cosě va.
Certo. Ora quando chiami per protestare ti chiedono anche che telefono e
modello hai usato, anche se loro, attraverso l'imei lo conoscono
perfettamente. Pero' lui ancora non ha capito che la sim omnitel la deve
comprare usata. Cioe' intestata ad un fesso qualsiasi, e senza fare il
passaggio di utilizzo (che ora si puo' fare).
> > Dimenticavo, la scheda ricaricabile la intesto a te, cosě
> > quando sarň sotto di alcune centinaia di mila lire Opi fa causa per
> > truffa aggravata a te e non a me. Che ne dici ?
Che non puoi intestarla a terzi a meno che tu non conosca tutti i dati di
Francesco.
> > C'č una differenza tra chiamare gratis e truffare. Tu (non dico da
> > buon napoletano, visto che i truffatori sono equamente sparpagliati
> > per il mondo, ma da ladro) stai proponendo una truffa, ovvero
> > disallineare il credito e andare avanti fino a quando non se ne
> > accorgono. Questa č TRUFFA, non chiamare gratis.
Non sta proponendo un piffero!!! Scusa se io ti dico che c'e' un modo per
avere una scarrellata di soldi dai bancomat, e ti confermo il funzionamento
che tu gia' sapevi e magari ti correggo qualche errore concettuale, ti sto
forse proponendo qualcosa? No. Ti sto dicendo come stanno i fatti e poi
ognuno per la sua strada. E poi se la chiamata gratis non e' ufficiale e tu
la usi allora si che e' truffa e non c'e' alcuna differenza tra queste. Ma
non e' che tu la usi perche' hai avuto conferma da Francesco che funziona e
allora Francesco sta incentivando alla Truffa.
> > Io ho qualcosa contro i truffatori, e contro chi istiga alla truffa ,
> > specie se a danno di persone ignare.
E allora perche' non ti metti a litigare con TI/TIM? I truffatori per
eccellenza in Italia! Oppure con i politici. Oppure con le pubblicita'.
> Io non istigo alla truffa, ma dico solo che esiste ciň di cui si parla.
Ohhhhh. Spiegaglielo bene che forse non ha capito. Scusate se mi sono
intromesso, ma quando qualcuno offende un mio amico per stronzate simili mi
girano i gioielli di famiglia.
> > Telefonare gratis NON si puň; esistono metodi illegali per non pagare
> > subito come disallineare il credito (ma il debito esiste, quindi nno
> > hai chiamato gratis), addirittura se rubi un telefono finchč non
> > bloccano la sim chiami a nastto chi vuoi (lě sě gratis) : ma se non si
> > hanno i soldi per chiamare, tentare la truffa non mi sembra la via
> > migliore.
Pensa che si puo' perfino telefonare gratis dalle cabine grazie ad un
cellulare che forte emissione (tipo l'sh888). Pero' prima tu mi dirai il
metodo e poi i te lo confermero' cosi' non rischio di vedermi denunciato per
istigazione alla truffa. Ti faccio notare che questo metodo e' stato
scoperto per caso a Cagliari da un mio amico.
--
"...ma c'e' un uomo, forte, con un nome fantastico,
che sa volare, sa nuotare, e tutti aiutera'!!..."
Andrea Duni VSŠ & CJŽ
it.tlc.cellulari FAQer
Cagliari, Italy
ICQ UIN# 20386190
ITC's FAQ are here:
http://jump.to/duni
maxkava
***Francesco Ponticelli*** ha scritto nel messaggio
Noto con piacere che hai abbassato notevolmente la cresta...
evidentemente sapere di essere controllati da Opi non fa granchč
piacere....
>Fatto sta che con le ultime versioni sw del V3688 E' POSSIBILE
MODIFICARE
>IL CREDITO di Omnitel,
ti correggo, č possibile modificare il cash display. Che č diverso dal
"credito" nei confronti di Omnitel. Ed č diverso dal telefonare
gratis. E allora, non dici piů nulla ? Ma come, nel primo čpost
sostenevi che telefonare gratis si puň e adesso non lo dici
piů..mah....
>Siamo al solito trucco dell'Ericsson: il trucco c'č e non bisogna
nasconderlo; poi >ognuno ha la maturitŕ e la possibilitŕ di fare le
proprie scelte.
hmmm.. ma allora "comprare la sim vuota da cretini a 10mila lire" non
lo consigli piů?
>E non ho + nulla da dire.
da leone a coniglio in meno di due giorni..complimenti !
E allora, alla fine della fiera, telefonare gratis si puň o no ?
mk
Marco
maxkava ha scritto nel messaggio ...
>
>***Francesco Ponticelli*** ha scritto
>>Non capisci che per fare questi trucchi devi comprare una sim Opi
>>intestata ad un cretino qs su un giornale di usato della tua città e
>poi
>>dopo che hai fatto le tue prove o dopo che te l'hanno staccata, la
>butti.
>>E' chiaro ora?
>
>
>ma brutto testa di cazzo, lo vuoi capire o no che il "giochino" lo
>conosco da anni, ma che di fottere gente che non c'entra nulla non mi
>va ?
>Quella è TRUFFA, non telefonare gratis. Conosci la differenza ?
ma perche' perdi tempo a spiegli la differenza tra gratuito, truffa, furto
ai danni di qualche ignaro.
tanto non vuole capirla, lo vedi da come ribatte ai tuoi post.
e' inutile, c'e' gente che ha per istinto l'appropriazione indebita, sia che
sia a danno di una grossa ditta che che di un pirla qualunque che potrebbe
essere il sottoscritto.
per lui gatis e "non pago io" sono la stessa cosa..... non ho parole
ciao, un Marco che ti sostiene in pieno
Nemo
> E' tutto vero: imposta come codice blocco 12345 e come pin della sim 1234.
> Poi componi il 117, fornisci tutti i tuoi dati al signore che gentilmente
> risponde,
SEI TROPPO FORTE!!!!!! ma se faccio il 112 e' lo stesso?????
maxkava
Marco ha scritto nel messaggio ...
>ma perche' perdi tempo a spiegli la differenza tra gratuito, truffa,
furto
>ai danni di qualche ignaro.
>tanto non vuole capirla, lo vedi da come ribatte ai tuoi post.
hai ragione. Perņ da quando l'ho segnalato a Opi ha velocemente
cambiato tono ;-))
>ciao, un Marco che ti sostiene in pieno
grazie,
mk
***Francesco Ponticelli***
> Noto con piacere che hai abbassato notevolmente la cresta...
> evidentemente sapere di essere controllati da Opi non fa granchè
> piacere....
E che controlla, ....'sto c***o!! Ma fammi il piacere!
***Francesco Ponticelli***
> Che non puoi intestarla a terzi a meno che tu non conosca tutti i dati di
> Francesco.
E i documenti...
> Non sta proponendo un piffero!!! Scusa se io ti dico che c'e' un modo per
> avere una scarrellata di soldi dai bancomat, e ti confermo il funzionamento
> che tu gia' sapevi e magari ti correggo qualche errore concettuale, ti sto
> forse proponendo qualcosa? No. Ti sto dicendo come stanno i fatti e poi
> ognuno per la sua strada. E poi se la chiamata gratis non e' ufficiale e tu
> la usi allora si che e' truffa e non c'e' alcuna differenza tra queste. Ma
> non e' che tu la usi perche' hai avuto conferma da Francesco che funziona e
> allora Francesco sta incentivando alla Truffa.
GRANDE! Ma č inutile parlare, il maxkavazzone non capirą mai!! Per lui io sto
truffando! O meglio, incito!
> > Io non istigo alla truffa, ma dico solo che esiste ciņ di cui si parla.
>
> Ohhhhh. Spiegaglielo bene che forse non ha capito. Scusate se mi sono
> intromesso, ma quando qualcuno offende un mio amico per stronzate simili mi
> girano i gioielli di famiglia.
Thanks a lot, ma chi č testardo non puoi farlo ragionare....capisce solo ciņ che
vuole.
> Pensa che si puo' perfino telefonare gratis dalle cabine grazie ad un
> cellulare che forte emissione (tipo l'sh888). Pero' prima tu mi dirai il
> metodo e poi io te lo confermero' cosi' non rischio di vedermi denunciato per
> istigazione alla truffa. Ti faccio notare che questo metodo e' stato
> scoperto per caso a Cagliari da un mio amico.
Non ho parole...!
Ciao!
RaV
> Andrea Duni ha scritto:
>
> > Che non puoi intestarla a terzi a meno che tu non conosca tutti i dati di
> > Francesco.
>
.............
Mi pare che sia il caso di tralasciare la diatriba nella quale non mi schiero, però
bisogna riconoscere che postare certe informazioni in area pubblica comporta che
sicuramente qualche idiota vi prenderà in parola, e dire cose tipo " usa la sim di
un cretino qualsiasi " non mi pare una dimostrazione di etica ferrea, visto che chi
lo fa non solo truffa Opi e moralmente tutti quelli che pagano, ma inchiappetta alla
grande qualcuno reo solo di non saperne abbastanza o di non avere mai girato nella
Rete.
Niente flames comunque da parte mia a nessuno.
Bye
--
To find all that you may look for
-*- Visit my home page -*-
-*- http://ravem.cjb.net -*-
and sign my guestbook !
GSM AREA: Send a SMS from my page FAST!!
## New connectors and cables area ##
Mr. Otaru Hassan VS©
Marco <dil...@nospiol.it> wrote in message
rskC4.5205$i4.6...@news.infostrada.it...
> ma perche' perdi tempo a spiegli la differenza tra gratuito, truffa, furto
> ai danni di qualche ignaro.
> tanto non vuole capirla, lo vedi da come ribatte ai tuoi post.
che
Come la storia della duplicazione della SIM e delle possibili applicazioni e
conseguenze.
> > ciao, un Marco che ti sostiene in pieno
***Francesco Ponticelli***
> Mi pare che sia il caso di tralasciare la diatriba nella quale non mi schiero, però
> bisogna riconoscere che postare certe informazioni in area pubblica comporta che
> sicuramente qualche idiota vi prenderà in parola, e dire cose tipo " usa la sim di
> un cretino qualsiasi " non mi pare una dimostrazione di etica ferrea, visto che chi
> lo fa non solo truffa Opi e moralmente tutti quelli che pagano, ma inchiappetta alla
> grande qualcuno reo solo di non saperne abbastanza o di non avere mai girato nella
> Rete.
Su questo hai ragione, ma chi vende una sim senza fare cambio di intest.? Davvero
pochi..
Ciao
maxkava
***Francesco Ponticelli*** ha scritto nel messaggio
>GRANDE! Ma č inutile parlare, il maxkavazzone non capirą mai!! Per
>lui io sto truffando! O meglio, incito!
stronzetto, come mai da "telefonare gratis : si puņ" hai cambiato
discorso ?
leggi pure la risposta al tuo amichetto... e , come gią detto, rimuovi
in fretta dalla tua pagina tutti i link a cose illegali, che un giorno
o l'altro potresti avere qualche sorpresa...
mk
maxkava
Andrea Duni ha scritto nel messaggio <8bd6fq$a8l$6...@nslave2.tin.it>...
>Pero' lui ancora non ha capito che la sim omnitel la deve
>comprare usata. Cioe' intestata ad un fesso qualsiasi, e senza fare
il
>passaggio di utilizzo (che ora si puo' fare).
Forse sei tu che non hai capito una mazza : hai letto TUTTI i post ,
prima di venire qui a scrivere e fare figure barbine ???
Anche perchè se avessi letto i post sapresti che non ho una
ricaricabile.. ma il discorso è totalmente un altro.
Sono a conoscenza del "trucco" come lo chiamate voi da qualche
annetto, ma , come detto più volte, quello è TRUFFARE e non chiamare
gratis. Sono due cose diversissime, questo lo capisci vero ? Ecco, il
succo del discorso non erano nè i modi per disallineare il credito nè
l'aspetto legale di spiegare questa procedura...il succo del discorso
era che telefonare gratis non si può a meno di truffare il gestore (e
ci sono vari modi per farlo). Francesco invece continua a sostenrere
che chiamare gratis si può... ma la lingua italiana e il codice civile
sono per lui un mistero...
Tra l'altro continuate pure a chiamare fessi i poveracci che vemdono
sim usate da usare per i vostri giochetti...
>> > Dimenticavo, la scheda ricaricabile la intesto a te, così
>> > quando sarò sotto di alcune centinaia di mila lire Opi fa causa
>> >per truffa aggravata a te e non a me. Che ne dici ?
>Che non puoi intestarla a terzi a meno che tu non conosca tutti i
dati di
>Francesco.
Ma va?? Cerca sul vocabolario la parola IRONIA.
Sai com'è, visto che sostiene di poter chiamare gratis, non dovrebbe
avere nulla da temere..e invece....
>Scusa se io ti dico che c'e' un modo per
>avere una scarrellata di soldi dai bancomat, e ti confermo il
>funzionamento che tu gia' sapevi e magari ti correggo qualche errore
concettuale,
>ti sto forse proponendo qualcosa? No.
se uno ti chiede "c'è il modo per prelevare gratis al bancomat" e gli
spieghi che basta rubare la tessera e il pin ad un'altra persona, non
gli hai certo spiegato come prelevare gratis ma come truffare. Ma
evidentemente per voi sono due parole diverse.
Da quello che scrivi noto che non hai letto quasi nessun post
precedente... il primo post, non mio, chiedeva se ci fosse la
possibilità di chiamare gratis con le ricaricabili Opi. Beh, il modo
non c'è (e il mio primo post spiegava chiaramente che si disallinea il
credito, non si chiama gratis. Consiglio ripassatina al codice civile
sotto la voce "crediti e debiti").
Poi Francesco è uscito fuori con le sue "Free Calls" (l'inglese
evidentemente riempie la bocca) parlando IN PRIMA PERSONA (se non hai
finito da troppo tempo le scuole medie inferiori dovresti sapere di
cosa parlo), e io giù a spiegare che quello non è chiamare gratis ma
truffare. Sembra che l'abbia capito solo quando ho girato 2 post alla
Opi per conoscenza (tra l'altro mi hanno già risposto). Poi ha
chiamato l'amichetto in soccorso...
>E poi se la chiamata gratis non e' ufficiale
chiamata gratis ufficiale ? Cambia pusher che ti hanno dato roba
tagliata male....
> e tu la usi allora si che e' truffa e non c'e' alcuna differenza tra
queste.
ma come, anche tu usi la parola "truffa" ? Ma se telefonare gratis è
possibile come sosteneva Francesco, perchè parli di truffa ?
Hmm...riconsiglio ripassatina codice civile...
Tra l'altro se io conosco un modo per truffare e spiego a più persone
come fare, commetto un reato (la butto lì _senza troppa convinzione_ :
istigazione a delinquere). Francesco ha chiaramente scritto (mi pare
il terzo post del 3ad, o il secondo) che lui lo ha fatto con sim di
"cretini" e che ha spiegato a diverse persone come fare . Come la
mettiamo ?
>Ma non e' che tu la usi perche' hai avuto conferma da Francesco che
>funziona e allora Francesco sta incentivando alla Truffa.
ma che discorsi contorti fai ????
Ripeto, prima di scrivere leggi tutto il 3ad, non solo l'ultimo post
:-\\
Il discorso era "si può chiamare gratis?" . Io dico di no, Francesco
diceva di sì.
Ha dato le giudelines sul come fare, ammettendo di averlo fatto e di
averlo spiegato ad altre persone. Hai letto i primi due post ?
Poi il tono è cambiato rapidamente, quando gli si è prospettata
qualche grana legale. Non mi dilungo ulteriormente sull'aspetto legale
del tutto perchè non era questo lo scopo del post iniziale e di tutto
il 3ad (tra l'altro, dì all'amico francesco di rimuovere tutti i link
a cose illegali, non si sa mai cosa possa succedere nella vita...)
Chiamare gratis sai cosa vuol dire ? Non vuol dire NON PAGARE, vuol
dire chiamare senza accumulare DEBITI nei confronti di terzi. E questo
non è possibile. Tutto il resto del discorso è inutile...
>E allora perche' non ti metti a litigare con TI/TIM? I truffatori per
>eccellenza in Italia! Oppure con i politici. Oppure con le
pubblicita'.
come si fa a "litigare con le pubblicità" ? Anche mettendomi di
impegno, dubito che "litigare con una pubblicità" sia facile...a volte
ho provato a litigare, ma la pubblicità non rispondeva...
seriamente : tu come fai a sapere chi sono e cosa faccio nella vita ?
Per quanto
ne sai tu, potrei anche avere alle spalle anni di battaglie legali
contro tutti i soggetti che citi... ma questo cosa c'entra con il ng ?
>Ohhhhh. Spiegaglielo bene che forse non ha capito. Scusate se mi sono
>intromesso, ma quando qualcuno offende un mio amico per stronzate
simili mi
>girano i gioielli di famiglia.
Ahhh, ecco. Francesco ha chiamato l'amichetto perchè non sapeva più
che dire.... tristissimo, nemmeno all'asilo si faceva tanto.
Allora, caro il mio Andrea, prima di mettere insieme tante cazzate
come quelle di questo post, leggiti tutto il 3ad. Poi ne riparliamo.
E se i gioelli di famiglia girano per così poco, più che diamanti sono
palline di plastica che vanno bene per giocare sulla sabbia...
>Pensa che si puo' perfino telefonare gratis dalle cabine grazie ad un
>cellulare che forte emissione (tipo l'sh888).
Pensa che c'è gente che va in una banca senza avere una lira ed esce
con 50 milioni, senza avere nessun credito verso quella banca.
Pensa che c'è gente che gira tutta la notte senza pagare la benzina ,
perchè gira con la macchina di un altro.
Pensa che c'è gente che mangia al ristorante e esce senza pagare il
conto.
Eppure in nessuno dei casi un giudice parla di "prelevare gratis in
banca" o di "usare gratis una macchina" o "mangiare gratis".... non
dovrebbe essere troppo difficile per te fare un parallelo con il caso
dei cellulari con ricaricabili opi....
> Pero' prima tu mi dirai il metodo e poi i te lo confermero' cosi'
>non rischio di vedermi denunciato per istigazione alla truffa.
non sono interessato a truffe.
mk
ps: patcha Oulook...
Simone Tugnoli
>chiamata gratis ufficiale ? Cambia pusher che ti hanno dato roba
>tagliata male....
ROFTL!
Sim
PS: la mia opinione non la dico finche' non ho letto _tutti_ i post...
:-)
maxkava
RaV ha scritto nel messaggio <38DA727B...@libero.it>...
***Francesco Ponticelli*** wrote:
>Mi pare che sia il caso di tralasciare la diatriba nella quale non mi
schiero, però
>bisogna riconoscere che postare certe informazioni in area pubblica
comporta che
>sicuramente qualche idiota vi prenderà in parola, e dire cose tipo "
usa la sim di
>un cretino qualsiasi " non mi pare una dimostrazione di etica
ferrea, visto che chi
>lo fa non solo truffa Opi e moralmente tutti quelli che pagano, ma
inchiappetta alla
>grande qualcuno reo solo di non saperne abbastanza o di non avere mai
girato >nella Rete.
tra l'altro il discorso iniziale era un altro, ovvero Francesco
sosteneva che si può chiamare gratis, io sosteneveo che non si può (a
meno di non truffare).
mk
maxkava
Mr. Otaru Hassan VS© <@car...@telebot.net> ha scritto nel messaggio
<8be8sv$3em$5...@diesel.cu.mi.it>...
>A me sembrava semplicemente un discorso a livello teorico.
anche a livello teorico, NON è possibile chiamare gratis.
mk
ps: e 'sti sms gratis? ;-PP
Nemo
ma ora che devo fare un mea culpa????
cmq la mia opinione è........ meglio tenerla per me, non vorrei scatenare
altre rivolte popolari :-)
un saluto dal vostro capitano!!!!
Nemo
Nemo <fio...@libero.it> wrote in message
news:G4mB4.23368$C24.2...@news.infostrada.it...
> scusate, io ho un nokia 3210. Un mio conoscente mi ha detto che con
l'ultimo
> medello del motorola (il dattero, non so il nome del mod.) si ha la
> possibilità di avere gratis un credito di 10 MILIONI con le sim omnitel,
> semplicemente modificando dei codici o robe simili. Prima di cambiare il
> tel., vorrei sapere se qualcuno di voi sa qualcosa in più, oppure è la
> solita bufala napoletana!
> P.S. non c'è l'ho mica con i napoletani anzi forza NAPOLI!
> fatemi sapere grazie.
>
>
GIANLUCA
Quel tipo è un pò che rompe le p___e e spara una marea di cazzate! Se mi
girano faccio reclamo alla tin!!!
***Francesco Ponticelli***
> Francesco ha chiaramente scritto (mi pare il terzo post del 3ad, o il
> secondo) che lui lo ha fatto
"Io l'ho fatto con le mie mani e visto con i miei occhi con una sim a 0
lire e una a 200 lire:ti assicuro che alla riaccensione del telefono il
credito era quello prima dei giochetti (sebbene la prima fosse scarica)."
Premettendo che da Nov.99 non ho + il 3688, io ho provato la veridicità di
quanto trovato (e NON per chiamare a sbafo! perché semmai pezzente e
truffatore ci sarai tu, e non io) e tra l'altro la sim era del
proprietario del telefono.
Guarda che nel primo post è scritto:
"alla Opi già sapranno tutto e quindi le irregolarità le sapranno
contestare"
Mr. Otaru Hassan VS©
maxkava <maxkav...@bigfoot.com> wrote in message
g9LC4.5790$pn3....@news.infostrada.it...
it.cell.wind?
Bheh adesso inviano agratis pure loro, usando i miei smsc
maxkava
Simone Tugnoli ha scritto nel messaggio
<38df38d4...@news1.tin.it>...
>PS: la mia opinione non la dico finche' non ho letto _tutti_ i
post...
>:-)
beh, non è che ci sia molto da aggiungere ;-))
Adesso il discorso si è spostato sull'incitare alla truffa o meno, ma
il discorso originario (vedi mio primo post) era chiari, e imho resta
chiarissimo.
Telefonare GRATIS , ovvero senza accumulare debiti, non è possibile
con nessun codice nessun telefono, sia Ericsson sia Motorla o sia il
nuovo modello Fregatutti.
Col disallineamento si truffa il gestore, ma non si chiama gratis (si
accumulano debiti, che poi li esigano è un altro discorso). Prova ne è
il fatto che in caso di importi consistenti Opi richiede il pagamento
dei debiti anche su ricaricabili.
E' un po' come quelli che dicono "vado in rosso con la ricaricabile,
la butto e ne compro un' altra" : che il gestore non ti rincorra per
50mila lire è ok e quindi a livello pratico lo puoi fare, ma non vuol
dire che tu non sia debitore di 50mila nei confronti del gestore : il
debito c'è eccome !
Sul contratto delle ricaricabili non c'è scritto che se vai in rosso e
riesci a chiamare , il traffico generato è regalato. C'è scritto che
si paga, che poi non facciano l'ingiunzione di pagamento perchè
economicamente sconveniente è un altro discorso.
Ma Francesco questo sembra non capirlo...
mk
maxkava
GIANLUCA ha scritto nel messaggio <38DC0E...@host.it>...
>Maxcava, but o un imbecille sono la stessa cosa!!!
che maxkava o imbecille siano la stessa cosa posso essere d'accordo
(anche se di questo se non ti dispicae vorrei discuterne), ma chi è
but?
Tra l'altro perchè non posti con nome e cognome veri ?
>Se mi girano faccio reclamo alla tin!!!
fallo... ab...@tin.it !
Non so per cosa tu ti voglia lamentare, ma non avendo mai avuto un
abbonamento tin non credo che otterresti qualche risultato...
mk
ps: io comunque il tuo messaggio all' abuse del tuo provider (tin.it)
l'ho girato... non perchè cambi i campi di real name o indirizzo sei
anonimo, sveglia !!!
maxkava
***Francesco Ponticelli*** ha scritto nel messaggio
>"Io l'ho fatto con le mie mani
truff, truff.....
>perché semmai pezzente e truffatore ci sarai tu, e non io)
pezzente lo sono di sicuro, truffatore potrebbe anche essere ma
andrebbe provato....
mk
maxkava
>Quelli ci sono... hai presente tutti quelli che rispondevano ai post
su
>it.cell.wind?
>Bheh adesso inviano agratis pure loro, usando i miei smsc
Spero che non li fatturino in un secondo momento (cosa molto
probabile, date le lentezze di wind), altrimenti avrai la fila sotto
casa ;-PP
mk
maxkava
Nemo ha scritto nel messaggio
<4qLC4.5900$pn3....@news.infostrada.it>...
>Minchia ho scatenato un bordello!!!!!!
ma no, che alm,eno ci si diverte un po' ;-PPP
>ma ora che devo fare un mea culpa????
no, ma almeno sei convinto che telefonare gratis non si può ?
ciao,
mk
Simone Tugnoli
>Telefonare GRATIS , ovvero senza accumulare debiti, non è possibile
>con nessun codice nessun telefono, sia Ericsson sia Motorla o sia il
>nuovo modello Fregatutti.
Sono d'accordo con quanto hai scritto, e' vero.
>E' un po' come quelli che dicono "vado in rosso con la ricaricabile,
>la butto e ne compro un' altra" : che il gestore non ti rincorra per
>50mila lire è ok e quindi a livello pratico lo puoi fare, ma non vuol
>dire che tu non sia debitore di 50mila nei confronti del gestore : il
>debito c'è eccome !
Esatto, non hai chiamato a gratis, sei andato sotto zero, ma
non ti sei "fermato a zero".
Inoltre vorre ANCORA ricordare che nelle ricaricabili Omnitel
il credito che si vede conta come il due di coppe quando c'e'
sotto denari : fa fede solo il credito "in centrale".
(pare scontato, ma e' bene ricordarlo)
Sim
GIANLUCA
visto che me l'hanno impostato così e non sò come cambiarlo.
2. Non penso che maxcava sia il tuo nome di battesimo (e tra l'altro mi significa molto
poco)
3. Il tuo Id e quello di But sono identici!
4. Se già l'indirizzo è ab...@tin.it, io non sò di cosa ho abusato!!! Non sono certo io
quello che va a rompere le OO alla gente.
Mr. Otaru Hassan VS©
> no, ma almeno sei convinto che telefonare gratis non si può ?
da un tim con credito vicino a 0 o con wind quando *123# non vengono
addebitate né scalate dal credito?
Quelle chiamate sono "gratis", anche se sono di fatto condizioni saltuarie.
E senza truffe..., al massimo malafede.
Mr. Otaru Hassan VS©
GIANLUCA <ute...@host.it> wrote in message 38DD8A...@host.it...
> 1. Non ho nessun problema a scrivere il mio vero nome; devo solo imparare
come si fa,
> 3. Il tuo Id e quello di But sono identici!
Non hai penůsato che magari usano lo stesso server news? Sai cos'č o parlo
arabo?
GIANLUCA
"Nigerian National Petrolium Corporation".
Spiegami come si mette nome e email e io li metto, senza nessun problema.
Tutto qui.
Mr. Otaru Hassan VS© wrote:
>
> GIANLUCA <ute...@host.it> wrote in message 38DD8A...@host.it...
> > 1. Non ho nessun problema a scrivere il mio vero nome; devo solo imparare
> come si fa,
> > visto che me l'hanno impostato così e non sò come cambiarlo.
> > 3. Il tuo Id e quello di But sono identici!
> Non te ne intendi molto e vai a vedere l'ID dei messaggi?!?
> Non hai penùsato che magari usano lo stesso server news? Sai cos'è o parlo
> arabo?
Claudio CH
Ciao
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
e-mail: clau...@gmx.de
website: http://swisstell.cjb.net
fax: +49 2561 959-38959
SMS Delivery : mess...@directbox.com
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Mr. Otaru Hassan VS© <@car...@telebot.net> wrote in message
8bg9j8$9g4$1...@diesel.cu.mi.it...
>
> maxkava <maxkav...@bigfoot.com> wrote in message
> g9LC4.5790$pn3....@news.infostrada.it...
> > Mr. Otaru Hassan VS© <@car...@telebot.net> ha scritto nel messaggio
> > ps: e 'sti sms gratis? ;-PP
Nic
> Come da soggetto!!! Maxcava, but o un imbecille sono la stessa cosa!!!
> Quel tipo è un pò che rompe le p___e e spara una marea di cazzate! Se mi
> girano faccio reclamo alla tin!!!
Senti un po, Sherlock Holmes, come hai fatto a capire che Max e but sono
la stessa persona, non accorgendoti che Max posta da Infostrada ???
Nic :-)
--
ICQ# 25064151
Remove "levami" to reply
Simone Tugnoli
<@car...@telebot.net> wrote:
>Una piccola nota.... cosa pensi del fatto che le chiamate fattecon prepagate
>da un tim con credito vicino a 0 o con wind quando *123# non vengono
>addebitate né scalate dal credito?
Rispondo io : li' ci sono problemi tecnici, loro forse sanno della
chiamata ma NON riescono a contabilizzarla.
Lo so, non siamo in presenza di una strong fail tollerance ;-)
ma in tutti i precedenti post si dava per scontato che non c'erano
problemi ai server.
Sim
Mr. Otaru Hassan VS©
Claudio CH <clau...@NOSPAMgmx.de> wrote in message
8bl9pp$eo3$1...@news1.sunrise.ch...
> E se mi dessi gli SMSC anche a me ?
Andrea Duni
> oh signur.. ancora con la storia dell'ericcson ? e meno male che hai
> un sito sui cellulari... dovresti essere informato e invece... va beh,
> anche su quel cello si creava un disallineamento tra il cash display e
> il credito in centrale. Ovvero Opi ha il credito reale, sul cello
> appare un credito maggiore. Leggende metropolitane (alimentate
> purtroppo anche da chi di telefoni dovrebbe capirne qualcosa, avendo
> un sito) dicevano che con ericcson si telefonava gratis... in realtà
> niente di più falso. Un semlice disallineamento.
Secondo me dipende da come uno la vede. Una mia amica ha questo ericsson e
fino all'altro ieri chiamava con il trucco. Poi la OPI gli ha staccato la
scheda. A questo punto, lei se ne e' ricomprata un'altra. E continua il
gioco. certo che prima o poi la beccheranno ma intanto lei puo' dire che le
e' caduto il cello e non si e' mai resa conto che non pagava.
Ti ricordo infatti che non e' la centrale a bloccare la telefonata in caso
di credito esaurito, ma il telefono. Quindi se disallinei quest'ultimo
rispetto alla centrale, parli anche se non hai piu' credito. Ecco il motivo
per cui non forniscono il pin2 delle sim OPI. Tralaltro non e' fornito
neanche per chi ha il contratto, e credo che cio' sia dovuto al fatto che il
pin2 e' calcolato sul S/N della sim in modo analogo per tutte le carte OPI e
quindi se fornisci il pin2 ai contratti e' poi facile risalire al pin2 delle
sim prepagate.
--
"...ma c'e' un uomo, forte, con un nome fantastico,
che sa volare, sa nuotare, e tutti aiutera'!!..."
Andrea Duni VS© & CJ®
it.tlc.cellulari FAQer
Cagliari, Italy
ICQ UIN# 20386190
ITC's FAQ are here:
http://jump.to/duni
Andrea Duni
> dicevo che se vuoi possiamo scommettere che in tre mesi avrai qualche
> querela a causa di "qualcosa" che hai sul sito.... ripeto, bastano 10
> minuti a scrivere 3 mail alle persone giuste.
Fallo sapere su internet che ti comporti cosi' con tutto cio' KE A TE SEMBRA
ILLEGALE. Vedi cosa ti succede. (Okkio che non ti sto minacciando, ti sto
solo avvertendo che ci sono tipi che potrebbero prendersela a male).
Pero' quindi con il tuo ragionamento di ISTIGAZIONE A DELINQUERE E TRUFFE
VARIE dovresti iniziare a denunciare giornalisti, giornali e telegiornali,
film registi attori case di produzione, ecc.
> Pensa che ci sono
> società che sono nate _solo ed esclusivamente_ per dare la caccia a
> cose illegali in rete. Navigano e se trovano qualcosa propongono alla
> ditta danneggiata di curare loro la causa (dietro lauta ricompensa). E
> per chi fa la segnalazione c'è una percentuale che varia dal 5 al 15 %
> del risarcimento ottenuto.... bello no ?
Io so anche che se la storia che tu reputi truffa truffa non e', tu finisci
querelato, e insieme a te la societa' che si e' incaricata della cosa. Cioe'
Francesco potrebbe diventare ricco sfondato.
> ma come, hai già cambiato idea ???
> Hai sostenuto che era possibile chiamare gratis sin dal primo
> messaggio e adesso miseramente rimangi tutto... hai detto che
> telefonare gratis è possibile, hai spiegato come fare per non essere
> rintracciati (comparer sim "di cretini che le vendono sui giornali"),
> hai detto di averlo spiegato a parecchie persone... e adesso non hai
> più le palle per andare avanti...puah, che schifo i codardi.
Tu mi sembri bravo a parlare, e quindi giri intorno alle persone cercando di
farle cadere in contraddizioni in modo da beffegiarli. Non mi sembra un buon
comportamento. Ti faccio notare che i cellulari avuti da Francesco non sono
di quelli "crakkabili" anche se ha avuto in passato tali telefoni, puoi
benissimo controllare il suo traffico, ma prima dovrai denunciarlo. ti
faccio notare che Francesco io lo sento da vari anni e i suoi numeri non
sono mai cambiati, quindi la omnitel non ha alcun motivo per chiudergli la
sim. Quindi vuol dire che la sua carta e' regolare. Quindi vuol dire che non
truffa nessuno. E se tu lo denunci verrai querelato.
> Hai sostenuto di averlo spiegato a parecchie persone, e adesso dici
> che non c'entri nulla. Allora,deciditi, è possibile chiamare gratis
> sì o no ?
Te lo dico io: SIIIIIIIII
Cribbio se ti chiedo e' possibile uccidere un uomo con un coltello spuntato
e tu mi rispondi di si, mica mi stai istigando all'omicidio. Mi stai
esponendo i fatti. Se tu mi insegni l'uso di una mossa per staccare la gola
ad un uomo con due dita non e' detto che mi stai istigando a delinquere.
Infatti allora dovresti denunciare tutte le palestre di arti marziali e
difesa personale, e poi anche tutti i poligoni di tiro.
Ognuno nel suo campo hobbystico cerca tutto cio' che sa e poi lo pubblica.
> Io dico di no, truffare è diverso da chiamare gratis. Adesso lo dici
> anche tu... vedi come si fa in fretta a cambiare idea quando ti
> prospettano qualche grana di tipo legale ?
in questo caso specifico la chiamata gratis tua corrisponde ad una perdita
per la omnitel, perdita che non essendo preventivata si risolve in truffa
SOLO SE l'intestario e utilizzatore della sim continua imperterrito in tale
atto. Infatti la chiamata Gratuita puo' essere determinata da un incidente o
da un giochiccio casuale sul cello. Prova a dimostrare il contrario.
Quindi secondo te io che insegno ad uccidere in un determinato modo, e poi
trovano una vecchietta uccisa proprio in quel modo, allora io vengo
arrestato per istigazione a delinquere!!!! Ma vaffanbagno!
> Sai bene che chiamare gratis non è possibile, con il disallineamento
> semplicemente truffi. Ergo chiamare gratis NON è possibile. Epure da
> due giorni sostieni che è possibile, anche se pian piano rimangi tutto
> quello che hai detto : magari domani negherai anche di aver scritto
> qui sul ng.
>
> mk
Ma cribbio, abbi il coraggio di firmarti col tuo vero nome, che qui il
codardo non e' certamente Francesco.
> ps: un tale Luca dell'ufficio legale Omnitel mi ha ringraziato proprio
> mezz'ora per i due post tuoi che gli ho girato....
> mi spiegava , come sostenevo io, che queste sono truffe belle e buone
> e che la prima volta e per piccoli importi Opi lascia correre (il
> "clòiente" è inserito in uan bl interna), ma per importi maggiori o
> per truffe reiterate vanno a fondo. Come del resto hai confermato tu a
> proposito dell'ingiunzione di pagamento.
Appunto, quindi se non sussiste il fatto per Francesco, NESSUNO e ripeto
NESSUNO lo puo' denunciare neanche la OPI, anche se lui pubblica queste
notizie sulle chiamate gratis. Anzi, tu forse non sai che ci sono hacker e
societa' su internet e nella realta' che apposta verificano l'integrita' dei
sistemi per poi farlo sapere ai proprietari. Ora metti che Francesco lo
abbia fatto non a scopo istigativo ma solo divulgativo per mettere le
persone sull'attenti a non fare quelle manovre pena l'ingiunzione di
pagamento. Tu allora come lo dimostri che lui e' reo di qualcosa?
> Ancora non riesco a capire : hai sostenuto che si poteva telefonare
> gratis, però poi hai spiegato che serve una sim vuota comprata da un
> altro, poi la sim va buttata e cose simili. Io quando prendo qualcosa
> gratis (non so, una copia di giornale regalata) non ho bisogno di
> tutte queste precauzioni. Dov'è allora il trucco ?
Appunto, si fa cosi'. Ma non dovete farlo se non vuoi incappare in un'azione
giudiziaria. Ora che fai mi denunci?
> ps2 : mi fai ridere, dalla spavalderia iniziale "Si può chiamare
> gratis, si può" (addirittura le chiamavi "Free Calls" : ma che free e
> free, sveglia!) adesso neghi tutto, tu non hai mai fatto nulla e paghi
> sempre tutto.
Lui (e pure io) paga sempre tutto infatti. Mica e' scemo.
> Magari al prossimo post neghi addirittura di aver
> insegnato ad alcune persone a disallineare il credito , peccato che
> ormai i tuoi post siano lucchettati....e quello che è scritto è
> scritto.
Dunque forse non sai che i post sui ng non hanno alcuna validita' dal punto
di vista penale perche' perfettamente inidentificabili. Come fai a sapere
che la persona con cui ha conversato in tutti questi giorni non sia stato io
stesso da un altro pc? Inoltre i news server non li conservano all'infinito.
E ancora lui ha divulgato non insegnato. Divulgato una cosa vera,
perfettamente provabile, dal disallineamento alla chiamata gratis momentanea
all'ingiunzione in caso di superamento di una certa soglia. Neghi la cosa?
Andrea Duni
38DA2F64...@tiscalinet.it...
> E che controlla, ....'sto c***o!! Ma fammi il piacere!
Con tutto quello che gli hai dato alla Omnitel alla pubblicita' che gli hai
fatto dopo il controllo ti portano un oscar e Megan Gale nuda.
Andrea Duni
> hai ragione. Però da quando l'ho segnalato a Opi ha velocemente
> cambiato tono ;-))
Allora mettiamola in questi termini. Segnalami a OPI, poi io ti segnalo alle
autorita' per falsi indirizzamenti (ho un amico in polizia che si occupa
proprio di questi casi). Io ho un contratto e quindi non posso fare la
chiamata gratis. Vediamo chi ride ultimo? Io posso divulgare le stesse cose
che divulga Francesco. Io ho un contratto. La mia bolletta e' in media di
400 mila lire bimestrali. Sono utente OPI contratto da due anni, non ho mai
avuto ne' l'ericsson ne' il motorola incriminati. Nonostante cio' nessuno mi
vieta di divulgare cio' di cui sono venuto a conoscenza. Solo in uno stato
antidemocratico e dittatorial-censurista si vietano le pubblicazioni non
autorizzate. Io non sto diffamando nessun, ne sto incentivando alcuno.
Espongo i fatti.
Ti posso trovare in libreria una qualsiasi trattato di chimica che ti spiega
come costrurti dell'esplosivo potente con materiale che tu gia' hai a casa.
Cio' nonostante non ti sto incentivando al terrorismo.
Andrea Duni
rskC4.5205$i4.6...@news.infostrada.it...
> ciao, un Marco che ti sostiene in pieno
Un'altro codardo, ma solo a meta' stavolta. Almeno il nome c'e'.
Andrea Duni
38df38d4...@news1.tin.it...
> PS: la mia opinione non la dico finche' non ho letto _tutti_ i post...
> :-)
Non vale. La voglio ora. Subito. Sul momento. Asf Fidanken.
Andrea Duni
> On Fri, 24 Mar 2000 17:55:51 GMT, "maxkava" <maxkav...@bigfoot.com>
wrote:
>
> >Telefonare GRATIS , ovvero senza accumulare debiti, non è possibile
> >con nessun codice nessun telefono, sia Ericsson sia Motorla o sia il
> >nuovo modello Fregatutti.
>
> Sono d'accordo con quanto hai scritto, e' vero.
Io invece no, Simone. E mo te lo spiego. Se tu non lo paghi, e' gratis no?
Cioe' anche se stai fregando il gestore, egli non ti ha ancora imposto il
pagamento. Quindi se poi lui non te lo imporra' mai, hai parlato gratis. La
questione e' che e' meglio non rubare, perche' questo e' un furto. infatti i
ladri mica la pagano la roba che rubano. Pero' per loro e' gratis. Cioe'
questi sono metodi non approvati sancibili penalmente, ma cio' non toglie
che si puo' chiamare gratis (ma non si deve). Poi il limite prima di
interrompere e beccarsi la multa nessun lo conosce con esattezza e percio'
puo' anche essere di sole 100mila e siccome non si vede piu' il credito
aggiornato e' difficile tenere i conti.
Es: si possono rubare le mele dal fruttivendolo, e quindi averle gratis, ma
NON SI DEVE perche' e' reato!
Il problema e' che CHIUNQUE puo' attivare questa procedura truffaldina
accidentalmente. E proprio perche' e' attivabile dai normali menu' secondo
me non si e' passabili di truffa, i quali invece dovrebbero esserlo quelli
della motorola e di chi ne ha approvato la vendita in italia, sapendo che
sarebbe stato un mezzo per truffare la Opi.
> Esatto, non hai chiamato a gratis, sei andato sotto zero, ma
> non ti sei "fermato a zero".
Aspetta, mi sta venendo mal di testa ;-)) Io intendo gratis se nessuno me lo
fara' pagare (maxkava, sto usando la prima persona come esempio, io ho
sempre avuto nokia e sempre contratti). Che poi la Opi lo paghi a me non
interessa finche' non mi impone il pagamento. Ma fino ad allora se io non
pago e' gratis.
> Inoltre vorre ANCORA ricordare che nelle ricaricabili Omnitel
> il credito che si vede conta come il due di coppe quando c'e'
> sotto denari : fa fede solo il credito "in centrale".
> (pare scontato, ma e' bene ricordarlo)
Siiiii, l'ho capito da tre anni. Pero' cio' non toglie che la risposta alla
domanda del primo post e': si puo' chiamare gratis, fino a certi limiti e
con la consapevolezza che si viene tracciati dalla Omnitel in quanto si va
in rosso, e che se si supera una certa cifra verra' staccata la sim e ci si
vedra' recapitare un ingiunzione di pagamento salatissima, e che con tutto
questo sommato stai Truffando la Opi. Per questi motivi NON DEVI FARLO,
ANCHE SE POTRESTI.
Andrea Duni
> Forse sei tu che non hai capito una mazza : hai letto TUTTI i post ,
> prima di venire qui a scrivere e fare figure barbine ???
Ehm, all'inizio non mi ero letto effettivamente i post precedenti perche'
non c'erano piu'.
> ci sono vari modi per farlo). Francesco invece continua a sostenrere
> che chiamare gratis si può... ma la lingua italiana e il codice civile
> sono per lui un mistero...
> Tra l'altro continuate pure a chiamare fessi i poveracci che vemdono
> sim usate da usare per i vostri giochetti...
Fessi si, perche' quando vendi qualcosa devi stare molto attento a quello
che fai e a chi la vendi. Notare infatti che nelle sim o nei contratti c'e'
scritto che la sim appartiene non all'intestatario del contratto ma al
provider, e quindi ogni cambiamento di utilizzatore va comunicato
immediatamente al provider.
In ogni caso mi sono informato da mia sorella che studia legge, e non c'e'
alcun reato nel divulgare un errore della programmazione di sicurezza del
Motorola o dell'Ericsson incriminati, a scopo non truffaldino ma solo per
porre l'attenzione sul problema. Inoltre Francesco specifica bene che prima
o poi si viene "beccati".
> Ma va?? Cerca sul vocabolario la parola IRONIA.
> Sai com'è, visto che sostiene di poter chiamare gratis, non dovrebbe
> avere nulla da temere..e invece....
Il problema e' questo: se io chiamo gratis con quel metodo per 30mila lire,
e' vero che la Opi ci perde e quindi la sto truffando, ma e' anche vero che
io non sto pagando e quindi sto chiamando gratis e quindi e' vero che si
puo' chiamare gratis. Poi il fatto che la Opi decida di disattivarmi la
tessera e/o mandarmi a casa un ingiunzione di pagamento superata una certa
soglia, non cambia il fatto che fino a quel giorno, se io poi mi fermo in
tempo, chiamero' gratis, a danno della Opi. Ma ti ricordo che il Gratis e'
sempre a danno di qualcuno, volente o nolente.
> se uno ti chiede "c'è il modo per prelevare gratis al bancomat" e gli
> spieghi che basta rubare la tessera e il pin ad un'altra persona, non
> gli hai certo spiegato come prelevare gratis ma come truffare.
E' diverso il caso da te esposto, perche' tu stai dicendo di rubare una
tessera e un pin personali, mentre il "trucco" Motorola Ericsson non e'
personale e non richiede l'inserimento di alcun pin privato, e inoltre
riguarda la generalita' di quei modelli. In realta' l'unica denuncia vera e
propria ci dovrebbe essere da parte di Opi contro Motorola che pur
conoscendo il difetto del cellulare non lo ha mai ritirato dal commercio e
non ha ancora sviluppato un sw di aggiornamento con la correzione di tale
difetto.
> Ma
> evidentemente per voi sono due parole diverse.
> Da quello che scrivi noto che non hai letto quasi nessun post
> precedente...
Non li trovavo perche' il server tin ogni settimana mi si incasina e perdo i
prex messaggi. Per cui ogni settimana li devo ricaricare di nuovo. Considera
comunque che io non sono di ferree convinzioni, anzi se alla fine del tread
mi accorgo di essere in errore lo diro' subito. Pero' diro' anche se mi
accorgo di essere totalmente nel giusto.
> il primo post, non mio, chiedeva se ci fosse la
> possibilità di chiamare gratis con le ricaricabili Opi.
E la risposta. e' si. Ma solo per piccoli crediti e comunque con la
consapevolezza di essere subito "tracciati" dalla Opi, la quale superata una
certa soglia potra' agire disattivando la sim e/o imponendo il pagamento
degli "arretrati" con un ingiunzione.
> Beh, il modo
> non c'è (e il mio primo post spiegava chiaramente che si disallinea il
> credito, non si chiama gratis. Consiglio ripassatina al codice civile
> sotto la voce "crediti e debiti").
Il problema qua sta nel fatto che tale difetto dei Motorola e degli Ericsson
puo' essere "attivato" anche casualmente da persona ignara che non ha fatto
niente di male nel frugare tra le opzioni del suo telefono. Quindi questa
persona non e' perseguibile, e voglio vedere se si riesce a dimostrare il
contrario.
> Poi Francesco è uscito fuori con le sue "Free Calls" (l'inglese
> evidentemente riempie la bocca) parlando IN PRIMA PERSONA (se non hai
> finito da troppo tempo le scuole medie inferiori dovresti sapere di
> cosa parlo), e io giù a spiegare che quello non è chiamare gratis ma
> truffare.
E' truffare solo se l'atto e' intenzionale IN QUESTO CASO. Ma Francesco non
incita, ma espone, e se fosse lui un truffatore, lui che ha opi praticamente
da quando e' nata, se ne sarebbero gia' accorti da un pezzo, visto che il
numero non lo ha mai cambiato.
> Sembra che l'abbia capito solo quando ho girato 2 post alla
> Opi per conoscenza (tra l'altro mi hanno già risposto). Poi ha
> chiamato l'amichetto in soccorso...
Beh, allora oltre a questo Luca, dimmi chi ti ha risposto cosicche' mi
sentiranno riguardo al fatto che un chicchessia di un ng nel quale non si
presenta neanche con il suo vero nome completo, puo' screditare un antico
cliente OPI solo perche' tale cliete espone le cose come stanno. E faccio
inoltre notare che Francesco e' un accesissimo fan di Opi non per truffarla
naturalmente ma perche' e' il miglior gestore.
> >E poi se la chiamata gratis non e' ufficiale
>
> chiamata gratis ufficiale ? Cambia pusher che ti hanno dato roba
> tagliata male....
Come i messaggi gratis a natale, intendevo... Cioe' si pagava 10mila e ne
mandavi finche' volevi. Nessun trucco ma cio' non toglie che ne potevi
mandare anche 100 al giorno fino ad intasare le reti. Questo e' un metodo
ufficiale. Questo io intendevo con ufficiale.
> > e tu la usi allora si che e' truffa e non c'e' alcuna differenza tra
> queste.
>
> ma come, anche tu usi la parola "truffa" ? Ma se telefonare gratis è
> possibile come sosteneva Francesco, perchè parli di truffa ?
> Hmm...riconsiglio ripassatina codice civile...
Perche' l'atto in potenza non e' un atto sancibile penalmente. Cioe' se io
posso truffare non e' detto che poi lo faccia. E non per questo tu mi puoi
denunciare.
Quindi chi conosce e espone metodi per poter truffare con cose banali come
smanettando tra i menu' del cellulare, puo' farlo tranquillamente, che tanto
nessuno puo' dirgli niente. io voglio vedere quale avvocato vorrebbe
invischiarsi in una causa simile che avrebbe ripercussioni sulla tv, sul
cinema e sui giornali. Ovunque si parla di metodi per rubare uccidere rapire
ecc...
> Tra l'altro se io conosco un modo per truffare e spiego a più persone
> come fare, commetto un reato (la butto lì _senza troppa convinzione_ :
> istigazione a delinquere). Francesco ha chiaramente scritto (mi pare
> il terzo post del 3ad, o il secondo) che lui lo ha fatto con sim di
> "cretini" e che ha spiegato a diverse persone come fare . Come la
> mettiamo ?
La mettiamo che o tu hai capito male o lui si e' espresso male o entrambi.
Il fatto sta che Francesco non vuole istigare nessuno. Espone i fatti. Pero'
lui dice che lo ha fatto con una sim. La parola cretini la mette dopo quando
dice che per fare la truffa dovresti usare una sim di "cretini" che sono
tali perche' ti vendono la sim senza passaggio di proprieta' o comunicazione
al gestore, cosa obbligatoria.
> >Ma non e' che tu la usi perche' hai avuto conferma da Francesco che
> >funziona e allora Francesco sta incentivando alla Truffa.
>
> ma che discorsi contorti fai ????
In effetti e' un po' contorto e visto che ci sono lo ingarbuglio di piu':
c'e' un famoso architetto italiano che progetta locali notturni per le
citta' di tutto il mondo. Ne ha fatti gia' piu' di 80 in poco piu' di 3
anni. E' ricco sfondato, non si droga, non beve, ha una moglie e una figlia.
Eppure secondo il tuo ragionamento lo dovrebbero arrestare. Tu dirai: e
perche' mai? Perche' progetta i suoi locali (luci, arredi, sonorizzazione,
ecc) pensando a che tipo di gente lo frequentera', quali alcolici verranno
venduti, ma soprattutto a che tipo di droghe verranno spacciate all'interno.
Quindi in teoria sarebbe perseguibile per incentivo all'uso e spaccio di
sostanze stupefacenti. Eppure non e' perseguibile. Infatti la gente puo'
anche andare li' per altro e il locale gli piace piu' per altro. Ora e'
abbastanza piu' contorto?
> Il discorso era "si può chiamare gratis?" . Io dico di no, Francesco
> diceva di sì.
E anche io dico di si. E aggiungo MA NON SI DEVE, per i motivi gia' esposti
in questo e altri mex.
> Ha dato le giudelines sul come fare, ammettendo di averlo fatto e di
> averlo spiegato ad altre persone. Hai letto i primi due post ?
Lo ha fatto, si ma con una sim e un telefono di una persona che era
cosciente e consenziente su quello che avveniva.
> Poi il tono è cambiato rapidamente, quando gli si è prospettata
> qualche grana legale. Non mi dilungo ulteriormente sull'aspetto legale
> del tutto perchè non era questo lo scopo del post iniziale e di tutto
> il 3ad (tra l'altro, dì all'amico francesco di rimuovere tutti i link
> a cose illegali, non si sa mai cosa possa succedere nella vita...)
Eheheheh, i links a siti illegali o programmi illegali non sono oggetto di
multa. Ci hanno gia' provato in passato per i siti italiani di MP3. Ora
fanno tutti cosi': mettono dei link ad altri siti. Il link e' semplicemente
quello che e': un collegamento. cioe' tu non stai pubblicando niente di
illegale. Stai mettendo il suo collegamento sul tuo sito.
> Chiamare gratis sai cosa vuol dire ? Non vuol dire NON PAGARE, vuol
> dire chiamare senza accumulare DEBITI nei confronti di terzi. E questo
> non è possibile. Tutto il resto del discorso è inutile...
Su questo tread si e' aperta un'accesa discussione anche nella mia facolta'.
Infatti molti ritengono come te che il concetto di chiamata gratis sia tale.
Invece io e molti altri riteniamo che e' gratis cio' che non paghi (vedi
esempio delle mele su eesposto).
> come si fa a "litigare con le pubblicità" ? Anche mettendomi di
> impegno, dubito che "litigare con una pubblicità" sia facile...a volte
> ho provato a litigare, ma la pubblicità non rispondeva...
Eddai, ;-P ero stanco. Comunque io ci sono riuscito a farmi rispondere, alle
pubblicita' viventi all'areoporto!
> seriamente : tu come fai a sapere chi sono e cosa faccio nella vita ?
Soprattutto credo che nessuno sappia chi sei non avendo il coraggio di
mettere il tuo vero nome e cognome, come invece ha avuto Francesco, il quale
non ha niente da nascondere perche' sa di essere nel giusto.
> Per quanto
> ne sai tu, potrei anche avere alle spalle anni di battaglie legali
> contro tutti i soggetti che citi... ma questo cosa c'entra con il ng ?
Niente, infatti. Siamo usciti un po' OT. Pero' il ng e' bello xké e' vario e
contorto.
> Ahhh, ecco. Francesco ha chiamato l'amichetto perchè non sapeva più
> che dire.... tristissimo, nemmeno all'asilo si faceva tanto.
Mi dispiace per te che non hai amici che hanno il coraggio e la voglia di
darti una mano quando ce ne' bisogno. Non sai forse neanche cosa significa
avere amici. Amici veri, quelli che lo sono per disinteresse totale. E poi
non mi ha chiamato lui ma sono intervenuto io di mia spontanea volonta' e
con il pieno possesso delle mie capacita' mentali (almeno spero ;-)) ).
> Allora, caro il mio Andrea, prima di mettere insieme tante cazzate
> come quelle di questo post, leggiti tutto il 3ad. Poi ne riparliamo.
Io i tread l'ho letto, e premettendo che sono in questo ng da quando esiste,
che sono un VS oltre che l'unico redattore delle FAQ sul ng (sul web e'
marcello scata'), che di trucchi per truffe ne conosco a bizzeffe, ho
risposto sia alla prima domanda sia alle ripercussioni del tread. Comunque
voglio far notare che i ng sono belli perche' ognuno esprime la propria
opinione, si migliora si matura si cambiano opinioni, ci si corregge, e
anche se a volte si e' un po' rudi e un po' incazzati, lo spirito e' quello
che stai adottando tu adesso, non quando hai insultato con "testa di cazzo".
Non c'e' bisogno di insultare chi ha opinioni diverse dalle tue, anche se ha
mal interpretato un tuo precedetne messaggio o se tu pensi che non abbia
capito una mazza.
> Pensa che c'è gente che va in una banca senza avere una lira ed esce
> con 50 milioni, senza avere nessun credito verso quella banca.
> Pensa che c'è gente che gira tutta la notte senza pagare la benzina ,
> perchè gira con la macchina di un altro.
> Pensa che c'è gente che mangia al ristorante e esce senza pagare il
> conto.
Pero' voglio dirti che e' difficile che per puro caso o per un errore della
banca la gente se ne esce con i 50 milioni, oppure che entra per sbaglio in
un macchina non sua perche' le sue chiavi l'hanno aperta o magari per
sbaglio esce senza pagare e il cameriere non lo ferma. E se cio' avvenisse
non credo che il tale "presunto truffatore" sia perseguibile perche' non ne
aveva colpa.
> Eppure in nessuno dei casi un giudice parla di "prelevare gratis in
> banca" o di "usare gratis una macchina" o "mangiare gratis".... non
> dovrebbe essere troppo difficile per te fare un parallelo con il caso
> dei cellulari con ricaricabili opi....
Bisogna anche vedere se il nostro codice usa il termine gratis a priori.
> > Pero' prima tu mi dirai il metodo e poi i te lo confermero' cosi'
> >non rischio di vedermi denunciato per istigazione alla truffa.
>
> non sono interessato a truffe.
Questo mi basta.
Lo so che OE e' una merda ma ci sono abituato e ho 70 e passa mega di posta
di tre anni che non voglio perdere.
Andrea Duni
> Rispondo io : li' ci sono problemi tecnici, loro forse sanno della
> chiamata ma NON riescono a contabilizzarla.
> Lo so, non siamo in presenza di una strong fail tollerance ;-)
> ma in tutti i precedenti post si dava per scontato che non c'erano
> problemi ai server.
Non ci sono problemi al server, e' vero, ma ai cellulari. E non sono forse
problemi tecnici quelli? Vendono un cellulare che ha il piccolo difetto che
ti fa parlare a sbafo di Opi. non esiste un aggiornamento adeguato.
inoltre hai usato il forse che mo uso anch'io: loro (proprietari dei
motorola e degli ericsson) forse non sanno che eseguendo quelle procedure
(davvero stupide nel caso del dattero) si va incontro a truffa.
Andrea Duni
4qLC4.5900$pn3....@news.infostrada.it...
> Minchia ho scatenato un bordello!!!!!!
> altre rivolte popolari :-)
Ma sei Nemo in onore a Nathan Never o Giulio Verne o a entrambi?
Comunque riassumendo e': si si puo' per piccole somme, tenendo conto che in
realta' vai in rosso e quindi la Opi se ne accorge immediatamente, pero' di
disabilita la carta e ti impone il pagamento degli arretrati solo dopo il
superamento di una determinata soglia, che nessuno conosce. QUINDI SI PUO'
MA NON DEVI PERCHE' E' TRUFFA.
maxkava
Andrea Duni ha scritto nel messaggio <8brci8$psq$4...@nslave2.tin.it>...
>In ogni caso mi sono informato da mia sorella che studia legge,
[cut]
>>Il problema e' questo: se io chiamo gratis con quel metodo per
30mila lire,
>e' vero che la Opi ci perde e quindi la sto truffando, ma e' anche
vero che
>io non sto pagando e quindi sto chiamando gratis e quindi e' vero che
si
>puo' chiamare gratis.
aprofitta della sorella per aumentare la tua cultura. Chidile di
spiegarti cosa vuo, dire gratis, e cosa vuol dire credito esigibile.
Il segreto è qui.
>tempo, chiamero' gratis, a danno della Opi. Ma ti ricordo che il
Gratis e'
>sempre a danno di qualcuno, volente o nolente.
ahaha, questa me la segno !
>> Da quello che scrivi noto che non hai letto quasi nessun post
>> precedente...
>
>Non li trovavo perche' il server tin ogni settimana mi si incasina e
perdo i
>prex messaggi. Per cui ogni settimana li devo ricaricare di nuovo.
Considera
>comunque che io non sono di ferree convinzioni, anzi se alla fine del
tread
>mi accorgo di essere in errore lo diro' subito. Pero' diro' anche se
mi
>accorgo di essere totalmente nel giusto.
bene, dunque rilleggili...poi mi fai sapere. Seui arrivato a 3ad
inoltrato, postando praticamente 10 messaggi in cui difendevi
Francesco dall'accusa di "istigazione a delinquere". Ripeto, leggi i
primi 2-3 post, poi mi saprai dire....
>> il primo post, non mio, chiedeva se ci fosse la
>> possibilità di chiamare gratis con le ricaricabili Opi.
>
>E la risposta. e' si. Ma solo per piccoli crediti e comunque con la
>consapevolezza di essere subito "tracciati" dalla Opi, la quale
superata una
>certa soglia potra' agire disattivando la sim e/o imponendo il
pagamento
>degli "arretrati" con un ingiunzione.
se hai dei debiti , non hai chiamato gratis. Hai posticipato il
pagamento. Chiedi alla sorella che studia legge la differenza.
>Quindi questa
>persona non e' perseguibile, e voglio vedere se si riesce a
dimostrare il
>contrario.
si riesce, concetti di "diligenza del buon padre di famiglia" e "buona
fede". Ovvero, se tu sai che hai un credito da 50mila e lo disallinei
a 1milione, la legge ti dà dorto e sei tu a dover dimostrare che non
lo sapevi. Se ti succede una cosa simile pacioccando il cello, è tuo
dovere avvisare il gestore. E la vedo dura dimostrare che non lo
sapevi, perchè la legge usa come metro di giudizio la diligenza media
del buon padre di famiglia.
>E' truffare solo se l'atto e' intenzionale IN QUESTO CASO. Ma
Francesco non
>incita, ma espone, e se fosse lui un truffatore, lui che ha opi
praticamente
>da quando e' nata, se ne sarebbero gia' accorti da un pezzo, visto
che il
>numero non lo ha mai cambiato.
leggi il primo post di francesco. Dice grossomodo : "Io l'ho spiegato
a molte persone e se lo faccio io compro la sim dai fessi sul giornale
di annunci". Vedi tu....
>Beh, allora oltre a questo Luca, dimmi chi ti ha risposto cosicche'
mi
>sentiranno riguardo al fatto che un chicchessia di un ng nel quale
non si
>presenta neanche con il suo vero nome completo, puo' screditare un
antico
>cliente OPI solo perche' tale cliete espone le cose come stanno.
io non ho screditato nessuno. Ho semplicemente fatto un forward dei
messaggi, senza commentare o aggiungere nulla. E' come se tu girassi
questo mio post ad un amico, a Opi o a chi vuoi tu. Il post è
pubblico, non lo modifichi, non vedo quale sia il problema...
quanto al mio nome, come detto lo trovi in rete in lungo e in largo.
Insieme al mio cv e ad alcuni dati personali.
>> > e tu la usi allora si che e' truffa e non c'e' alcuna differenza
tra
>> queste.
>>
>> ma come, anche tu usi la parola "truffa" ? Ma se telefonare gratis
è
>> possibile come sosteneva Francesco, perchè parli di truffa ?
>> Hmm...riconsiglio ripassatina codice civile...
>
>Perche' l'atto in potenza non e' un atto sancibile penalmente. Cioe'
se io
>posso truffare non e' detto che poi lo faccia. E non per questo tu mi
puoi
>denunciare.
Non girare la frittata. Se dici che si può chiamare gratsi, non vedo
perchè parli di truffa. Se c'è truffa, vuol dire che non chiami
gratis. Quando al supoermercato mi danno una tazza da colazione
gratis, non mi vergogno mica, non è truffa. Se usi la parola truffa,
vuol dire che sai bene che telefonare gratis non è possibile.
>La mettiamo che o tu hai capito male o lui si e' espresso male o
entrambi.
Io invece la metto che lui si è espresso bene, io ho capito bene e tu
non hai letto il post !
>> Il discorso era "si può chiamare gratis?" . Io dico di no,
Francesco
>> diceva di sì.
>
>E anche io dico di si. E aggiungo MA NON SI DEVE, per i motivi gia'
esposti
>in questo e altri mex.
Bene, tu e Francesco continuate pure a sparae cazzate. Chiamare gratis
(fatti spiegare dalla sorellina cosa vuol dire) non si può. Le
ingiunzioni di pagamento lo dimostrano (se fosse gratis non la
chiameresti truffa, nè Opi vorrebbe dei soldi). E io mi sono rotto i
coglioni di ridire le stesse cose.
>> Chiamare gratis sai cosa vuol dire ? Non vuol dire NON PAGARE, vuol
>> dire chiamare senza accumulare DEBITI nei confronti di terzi. E
questo
>> non è possibile. Tutto il resto del discorso è inutile...
>
>Su questo tread si e' aperta un'accesa discussione anche nella mia
facolta'.
>Infatti molti ritengono come te che il concetto di chiamata gratis
sia tale.
non è una mia opinione, è stabilito dalla legge.
>Invece io e molti altri riteniamo che e' gratis cio' che non paghi
(vedi
>esempio delle mele su eesposto).
Ritenete male. E la legge non vi dà ragione. Ora, visto che siamo
tutti sottoposti alla stessa legge, anche se tu pensi che "gratis"
voglia dire non tirare fuoti il cash subito, la legge dice che è una
cosa diversa....
>> seriamente : tu come fai a sapere chi sono e cosa faccio nella vita
?
>Soprattutto credo che nessuno sappia chi sei non avendo il coraggio
di
>mettere il tuo vero nome e cognome, come invece ha avuto Francesco,
il quale
>non ha niente da nascondere perche' sa di essere nel giusto.
ancora con questa storia ? e se mi chiamassi max kava ? sono in rete
da ormai 8 anni, sempre con lo stesso nick. C'è chi è riuscito in
mezz'ora a trovare il mio numero di casa, non credo di essere così
poco visibile...
>marcello scata'), che di trucchi per truffe ne conosco a bizzeffe,
ecccooo...l'hai detttoooo !!! E' un TRUCCO PER TRUFFARE.
Questo cerco di dire dall'inizio del post. Che esiste il modo di
truffare Opi. Che però non vuol dire chiamare gratis. Allora vedo che
alla fine sei d'accordo anche tu con il mio primo post ?
>magari per
>sbaglio esce senza pagare e il cameriere non lo ferma. E se cio'
avvenisse
>non credo che il tale "presunto truffatore" sia perseguibile perche'
non ne
>aveva colpa.
miiiii, uscire "per sbaglio" senza pagare la vedo dura ;-))
btw, dovresti dimostrare che eri in perfetta buona fede e che non
potevi accorgerti, usando la diligenza del padre di famiglia, di non
aver pagato. La vedo moooolto dura !
>Bisogna anche vedere se il nostro codice usa il termine gratis a
priori.
Gratis è tutto ciò che non dà luogo a debito.
Telefonare col trucco non è telefonare gratis, è truffare.
E' ormai un mese che cerco di spiagarlo, se non lo volete capire,
pazienza. Continuate ad alimentare questa leggenda, io mi arrendo.
mk
maxkava
Andrea Duni ha scritto nel messaggio <8brci5$psq$3...@nslave2.tin.it>...
>infatti i
>ladri mica la pagano la roba che rubano. Pero' per loro e' gratis.
ma daiii, non arrampicarti sui vetri.
Per i ladri la roba è gratis perchè non la pagano...rotfl !!!
Si parla di giuridicamente gratis, non che una mattina mi sveglio e
decido cosa vuol dire gratis....
>Aspetta, mi sta venendo mal di testa ;-)) Io intendo gratis se
nessuno me lo
>fara' pagare (maxkava, sto usando la prima persona come esempio, io
ho
>sempre avuto nokia e sempre contratti).
intendi male. Se tu non paghi, non è detto che sia gratis. Hai un
debito esigibile da contratto, ergo non hai chiamato gratis.
mk
maxkava
GIANLUCA ha scritto nel messaggio <38DD8A...@host.it>...
>2. Non penso che maxcava sia il tuo nome di battesimo (e tra l'altro
mi significa molto
>poco)
il mio vero nome lo trovi in almeno 15 siti in rete...ma non vedo dove
sia il problema...
>3. Il tuo Id e quello di But sono identici!
non dire cazzate. Sai cos'è un ID ?
mk
maxkava
Andrea Duni ha scritto nel messaggio <8br31d$7qk$5...@nslave2.tin.it>...
>Allora mettiamola in questi termini. Segnalami a OPI,
per cosa ?
> poi io ti segnalo alle
>autorita' per falsi indirizzamenti (ho un amico in polizia che si
occupa
>proprio di questi casi).
mio cuggino mi ha detto che una volta uno l'hanno rapito con
internet....
>che divulga Francesco. Io ho un contratto. La mia bolletta e' in
media di
>400 mila lire bimestrali.
allora sei stupido. Sai chiamare gratis e non lo fai.... forse perchè
chiamare gratis non si può ?
mk
maxkava
Mr. Otaru Hassan VS© <@car...@telebot.net> ha scritto nel messaggio
<8bj7f1$h1b$2...@diesel.cu.mi.it>...>ktQC4.8041$pn3.1...@news.infostrada.it...
>> no, ma almeno sei convinto che telefonare gratis non si può ?
>Una piccola nota.... cosa pensi del fatto che le chiamate fattecon
prepagate
>da un tim con credito vicino a 0 o con wind quando *123# non vengono
>addebitate né scalate dal credito?
saltuarie.
>E senza truffe..., al massimo malafede.
come già detto, si parlava di telefonare "gratis" (ma dove??)
semplicemente con codici del telefono. E' logico che se mi metti in
mezzo problemi di server che non fattura tutto può succedere. E' come
se al supermercato io metto tutto sul nastro della cassa e la cassiera
si dimentica di passare un prodotto. Non è che per questo vai in giro
a dire che "puoi fare la spesa gratis" ;-))
mk
maxkava
Andrea Duni ha scritto nel messaggio <8br31a$7qk$2...@nslave2.tin.it>...
>Fallo sapere su internet che ti comporti cosi' con tutto cio' KE A TE
SEMBRA
>ILLEGALE.
sembrare ed essere sono due cose diverse.
>Io so anche che se la storia che tu reputi truffa truffa non e', tu
finisci
>querelato, e insieme a te la societa' che si e' incaricata della
cosa. Cioe'
>Francesco potrebbe diventare ricco sfondato.
potrebbe guadagnarci, verissimo. Peccato che la segnalazione
all'autorità competente sia più che legittima, quindi niente da fare.
Il rischio è solo suo....
>comportamento. Ti faccio notare che i cellulari avuti da Francesco
non sono
>di quelli "crakkabili" anche se ha avuto in passato tali telefoni,
puoi
>benissimo controllare il suo traffico, ma prima dovrai denunciarlo.
io controllare il suo traffico ? e chi sono, Goldrake ?
> ti faccio notare che Francesco io lo sento da vari anni e i suoi
numeri non
>sono mai cambiati, quindi la omnitel non ha alcun motivo per
chiudergli la
>sim. Quindi vuol dire che la sua carta e' regolare. Quindi vuol dire
che non
>truffa nessuno. E se tu lo denunci verrai querelato.
ahaha, ma cambia pusher !
Io ho segnelato ad Opi le due mail e Opi (come credo faccia già da
anni) tiene sotto controllo tutti i casi "sospetti". Per il resto,
parlavo di alcuni linik del sito, non di altro.
>in questo caso specifico la chiamata gratis tua corrisponde ad una
perdita
>per la omnitel, perdita che non essendo preventivata si risolve in
truffa
>SOLO SE l'intestario e utilizzatore della sim continua imperterrito
in tale
>atto.
falso. E' truffa nel momento che tu sai di aver esaurito il credito e
continui a chiamare. E se hai disallineato il cash display vai a
dimostrare che è stata una pura casualità....
> Infatti la chiamata Gratuita puo' essere determinata da un incidente
o
>da un giochiccio casuale sul cello. Prova a dimostrare il contrario.
Leggi qualcosina sull'onere della prova, sulla buona fede e sulla
diligenza del buon padre di famiglia. Poi ne riparliamo....
>Ma cribbio, abbi il coraggio di firmarti col tuo vero nome, che qui
il
>codardo non e' certamente Francesco.
cosa c'entra il mio vero nome ?
io sostengo delle idee, mi posso chiamare Pino o Giovanni, non cambia
nulla....
>> ps2 : mi fai ridere, dalla spavalderia iniziale "Si può chiamare
>> gratis, si può" (addirittura le chiamavi "Free Calls" : ma che free
e
>> free, sveglia!) adesso neghi tutto, tu non hai mai fatto nulla e
paghi
>> sempre tutto.
>
>Lui (e pure io) paga sempre tutto infatti. Mica e' scemo.
Ma come, sostenete che si può chiamare gratis e non lo fate ???
>Dunque forse non sai che i post sui ng non hanno alcuna validita' dal
punto
>di vista penale perche' perfettamente inidentificabili.
ahaha, ma sai cosa sono i log degli IP?
> Come fai a sapere
>che la persona con cui ha conversato in tutti questi giorni non sia
stato io
>stesso da un altro pc?
va beh, che ignoranza.... l'id del messaggio è associato ad un
accesso, a sua volta associato ad una persona. quella persona è
responsabile per tutto quello che è stato commesso da
quall'accesso....
>Inoltre i news server non li conservano all'infinito.
ma cosa c'entra ? gli id dei messaggi non si possono cambiare e i log
devono essere tenuti per qualche annetto...
>Andrea Duni VS©
altro che VS, io direi Very 'Gnurant :-\\
mk
Nemo
> Una mia amica ha questo ericsson ......la OPI gli ha staccato la
> scheda. A questo punto, lei se ne e' ricomprata un'altra. E continua il
> gioco.
1. non penso che la OPI gli faccia ricomprare una nuova scheda!! al massi
non è intestata a li e quindi sta fottendo un altro
2. se la prim scheda è intestata a lei allora la tua amichetta è già stata
denunciata per frode!!!! il disallineamnto lo fai tu in modo
fraudolento........ digli che una SOLA!!!!!!
p.s. sono io che ho scaturito tutto questo bordello... ma se leggete le
post.. capirete pechè ho risposto così.
ciao
Nemo
> Un'altro codardo, ma solo a meta' stavolta. Almeno il nome c'e'.
>
grado di scegliere in autonomia senza farmi influenzare da nessuno! ho
ritenuto interessanti alcuni post di MAX ma anche alcuni dei tuoi, tutti e
due esponete chiaramente, più o meno, le vostre opinioni. Ma su quest'ultimo
post proprio non sono d'accordo con te!
ma chi mi dice che tu sia veramente Andrea Arduini, potresti pure essere
Ciccillo Cacace, quindi che il mio nick sia pippo o Mario Rossi è la stessa
identica cosa..... quindi codardo a chi????
un saluto....non voleva essere un rimprovero... volevo soo dire al mia...
un saluto... Nemo!
Nemo
> Gratis è tutto ciò che non dà luogo a debito.
> Telefonare col trucco non è telefonare gratis, è truffare.
> E' ormai un mese che cerco di spiagarlo, se non lo volete capire,
> pazienza. Continuate ad alimentare questa leggenda, io mi arrendo.
NON ti arrendeer, chi si ferma è perduto!!!!!!
Nemo
> Ma sei Nemo in onore a Nathan Never o Giulio Verne o a entrambi?
come vedo la cultura è di casa :-)
un po a tutti e due, visto che NN si sente solo come il capitano di
JV........... forse anche io, un po come tutti credo, anche se siamo
circondati da gente che ci vuol bene!
un saluto al NG
Dany
"Nemo" <fio...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:XbkE4.35089$pn3.4...@news.infostrada.it...
>
Dopo tutto sto casino posso raccontarvi cosa mi è successo l'anno scorso a
proposito di disallineamento, quando c'era la Summer Card e i casini con le
ricariche?
No? Ve lo racconto lo stesso!;-)
Ho fatto una ricarica da 100K e attivato la Summer Card nello stesso giorno.
Allora: il messaggio di avvenuta attivazione di SC non mi è mai giunto
(anche se dall'info attivazione risulatava attivata) Ps: a dir la verità
nemmeno l'sms per lo U&me o il cambio di profilo è mai
arrivato!Comunque...la ricarica mi viene accreditata dopo una settimana...in
quel giorno dopo 1 ora mi arriva un'altra ricarica da 100K! Contentissimo di
questo sbaglio ovviamente non avviso OPI. Che mi frega...se hanno sbagliato
se ne accorgeranno prima o poi! Infatti...è stato così..alla fine
dell'estate, quando avevo speso 150 delle 200 mi disattivano l'invio dei
messaggi! Incazzato nero (ingiustamente direi) chiamo al 190 e mi dicono che
c'era un disallineamento cospicuo (si scrive così? boh..non ho mai scritto
sta parola!!!;-) ). Disallineamento di 53K che ho dovuto pagare facendo
un'altra ricarica, pena l'impossibilità di mandare messaggi! Per cui secondo
qualcuno avrei chiamato gratis (quando gratis non ho chiamato in quanto mi
hanno costretto a fare un'altra ricarica). E mi hanno fottuto 53K
(ovviamente...visto che prima gliele avevo fottute io).
Conclusione: prima o poi OPI si accorge del disallineamento per cui ho
chiamato gratis ma nei miei sogni!;-)
Ciao
Dany
Andrea Duni
> mio cuggino mi ha detto che una volta uno l'hanno rapito con
> internet....
Seee, va be', ognuno e' libero di fare lo gnorri su cosa gli pare. Ti potrei
dire anche le origini della mia famiglia e le mie amicizie con le forze
dell'ordine, oltre alle varie collaborazioni, ma tanto non servirebbe.
> allora sei stupido. Sai chiamare gratis e non lo fai.... forse perchè
> chiamare gratis non si può ?
soprattutto in questo caso NON SI PUO' con i contratti.
Andrea Duni
> Io ho segnelato ad Opi le due mail e Opi (come credo faccia già da
> anni) tiene sotto controllo tutti i casi "sospetti". Per il resto,
> parlavo di alcuni linik del sito, non di altro.
Tu sai benissimo quindi che magari stai facendo perdere del tempo ad Opi, e
che se tu sei un abitudinario di indirizzamento a falsi sospetti, rientrerai
tu tra quelli da controllare.
> falso. E' truffa nel momento che tu sai di aver esaurito il credito e
> continui a chiamare. E se hai disallineato il cash display vai a
> dimostrare che è stata una pura casualità....
Appunto, ma devi SAPERLO. Ed facilissimo dimostrare che chiunque, anche un
bambino, se si mette a giochicchiare con i menu del credito residuo del
v3688 altera il credito, ANCHE ACCIDENTALMENTE.
> Leggi qualcosina sull'onere della prova, sulla buona fede e sulla
> diligenza del buon padre di famiglia. Poi ne riparliamo....
Io sto parlando appunto della buona fede, che in mancanza di testimoni non
puo' essere messa in dubbio. Cioe' se non ci sono prove, sono innocente.
> cosa c'entra il mio vero nome ?
> io sostengo delle idee, mi posso chiamare Pino o Giovanni, non cambia
> nulla....
Si sostieni delle idee ma davi del codardo a Francesco in un altro post.
Sappi che lui non si e' mai nascosto dietro a soprannomi ne' in passato ne
mai, soprattutto non andando ad accusare la gente di truffa. E poi per te e'
piu' comodo, cosi' tu lo puoi notificare alla Opi ma nessuno puo' notificare
te. Troppo comodo. Non c'e' coraggio in queste azioni, perche' hai gia'
preso le tue precauzioni.
> Ma come, sostenete che si può chiamare gratis e non lo fate ???
Sostengo pure che si puo' uccidere, violentare una donna, staccare le
braccia ad un neonato, gettarlo nel cassonetto. Ma sono ben lungi da fare
queste cose. Mai sentita la differenza tra il Poter Fare e il Fare o il
Voler Fare?
> ahaha, ma sai cosa sono i log degli IP?
Si che lo so e proprio per questo ti dico che non sono accettabili. Esempio.
esistono gli internet cafe. Ora oggi come oggi non e' richiesto alcun
documento ma solo il pagamento di L.10.000 l'ora. Quindi io domani potrei
entrare in rete e chattare con il nome tuo o di Francesco, ma ancora meglio
se chatto con il nome di qualcuno delle mia citta'. Come fai a dimostrare
che quello che chatta (o naviga o emaila) e' sicuramente lui?
> va beh, che ignoranza.... l'id del messaggio è associato ad un
> accesso, a sua volta associato ad una persona. quella persona è
> responsabile per tutto quello che è stato commesso da
> quall'accesso....
Mai sentito parlare di server proxy per la posta o per le news? Sai cos'e'
un server proxy? Mai sentito parlare firma digitale che quindi secondo te
non dovrebbe neanche esistere visto che si puo' con certezza risalire a chi
ha spedito il messaggio?
> ma cosa c'entra ? gli id dei messaggi non si possono cambiare e i log
> devono essere tenuti per qualche annetto...
Questo non lo sapevo, che li tenessero per quakche annetto.
> altro che VS, io direi Very 'Gnurant :-\\
I vs non sanno tutto anche se vorrebbero. Eppure io sono convinto su quello
scritto sopra. Vedro' di informarmi via metodi reali e non virtuali. Poi vi
faro' sapere, che tanto solo i deficienti non cambiano mai opinione.
Andrea Duni
> intendi male. Se tu non paghi, non è detto che sia gratis. Hai un
> debito esigibile da contratto, ergo non hai chiamato gratis.
Da quale contratto? Chi prende le prepagate non firma proprio nulla e se non
firma nulla puo' dire benissimo che quel contratto non e' valido (ehm, l'ho
buttata li', e' vero almeno?).
Andrea Duni
> >tempo, chiamero' gratis, a danno della Opi. Ma ti ricordo che il
> Gratis e'
> >sempre a danno di qualcuno, volente o nolente.
>
>
> ahaha, questa me la segno !
Fammi un esempio di una cosa gratis che va a beneficio di tutti, e chiedero'
scusa per questa frase.
> se hai dei debiti , non hai chiamato gratis. Hai posticipato il
> pagamento. Chiedi alla sorella che studia legge la differenza.
>
>
> >Quindi questa
> >persona non e' perseguibile, e voglio vedere se si riesce a
> dimostrare il
> >contrario.
>
>
> si riesce, concetti di "diligenza del buon padre di famiglia" e "buona
> fede". Ovvero, se tu sai che hai un credito da 50mila e lo disallinei
> a 1milione, la legge ti dà dorto e sei tu a dover dimostrare che non
> lo sapevi. Se ti succede una cosa simile pacioccando il cello, è tuo
> dovere avvisare il gestore. E la vedo dura dimostrare che non lo
> sapevi, perchè la legge usa come metro di giudizio la diligenza media
> del buon padre di famiglia.
Questo e' vero per quanto riguarda l'Ericsson perche' devi inserire un
codice piuttosto lungo. Puo' anche essere vero se fosse poi un'opzione
intrinseca dei cellulari. Ma nel caso del V3688 si tratta di difetto, e
anche se la legge non tutela l'ignoranza, in questo caso l'utente puo'
essere totalmente all'oscuro. Infatti tu dici "se tu sai" e se te ne accorgi
pacioccando il cello. Bene per te o per me, ma nel caso di una vecchietta
rincoglionita che a malapena ha imparato ha chiamare e sbaglia menu del
telefonino che le hanno regalato per natale? Come puoi accusarla di aver
attivato un'opzione del cellulare? E' un difetto che tutti dovrebbero
conoscere e non per truffare ma per stare sull'attenti a non attivarlo
erroneamente.
Hai mai comprato la rivista Quattroruote? E' pieno di articoli che ti
mostrano come spaccare, tagliare, smontare, rendere inutile un particolare
tipo di antifurto o di bloccasterzo. Perche' lo fanno secondo te? Mica per
aiutare i ladri, che queste cose le sanno benissimo. Lo fanno per mettere
sull'attenti le persone oneste, e per dimostrare che anche con quel tipo di
antifurto, l'auto PUO' essere rubata.
> leggi il primo post di francesco. Dice grossomodo : "Io l'ho spiegato
> a molte persone e se lo faccio io compro la sim dai fessi sul giornale
> di annunci". Vedi tu....
... ehm... France'! Occhio a quello che scrivi che qui non si tollerano
errori! ;-))
> io non ho screditato nessuno. Ho semplicemente fatto un forward dei
> messaggi, senza commentare o aggiungere nulla. E' come se tu girassi
> questo mio post ad un amico, a Opi o a chi vuoi tu. Il post è
> pubblico, non lo modifichi, non vedo quale sia il problema...
> quanto al mio nome, come detto lo trovi in rete in lungo e in largo.
> Insieme al mio cv e ad alcuni dati personali.
E' vero. Ti chiedo scusa, ma per mancanza di tempo non mi ero accorto. E'
anche vero che il ng e' pubblico e che chiunque puo' leggerlo, ma tu hai
chiamato l'ufficio legale di Omnitel, indicandogli espressamente Francesco.
> Non girare la frittata. Se dici che si può chiamare gratsi, non vedo
> perchè parli di truffa. Se c'è truffa, vuol dire che non chiami
> gratis. Quando al supoermercato mi danno una tazza da colazione
> gratis, non mi vergogno mica, non è truffa. Se usi la parola truffa,
> vuol dire che sai bene che telefonare gratis non è possibile.
In effetti sta diventando un discorso filosofico lessicale. Bisogna metterci
d'accordo su cosa si intende per gratis, se gratis e' un termine generale o
ci sono tanti modi per il gratis.
> Io invece la metto che lui si è espresso bene, io ho capito bene e tu
> non hai letto il post !
UAUAUAUAUAUAUAUAUAUAUAUAU
Mi stai diventando simpatico. A questa opzione non avevo pensato.
> Bene, tu e Francesco continuate pure a sparae cazzate.
Ritiro quello che ho scritto sopra. Proprio perche' questo ng e' pubblico e
chiunque lo puo' leggere (anche bambini) ti consiglio di moderare i termini.
> Chiamare gratis
> (fatti spiegare dalla sorellina cosa vuol dire) non si può. Le
> ingiunzioni di pagamento lo dimostrano (se fosse gratis non la
> chiameresti truffa, nè Opi vorrebbe dei soldi). E io mi sono rotto i
> coglioni di ridire le stesse cose.
E vabbuo'. Accettiamo la tua spiegazione almeno finche' non mi saro'
informato meglio, ma in ogni caso non credo che Francesco sia perseguibile
per aver esposto come stanno i fatti. Tu mi citerai le prime frasi di
francesco ma secondo me anche lui si e' sbagliato su quello che avrebbe
dovuto scrivere.
> non è una mia opinione, è stabilito dalla legge.
La legge puo' essere cambiata.
> Ritenete male. E la legge non vi dà ragione. Ora, visto che siamo
> tutti sottoposti alla stessa legge, anche se tu pensi che "gratis"
> voglia dire non tirare fuoti il cash subito, la legge dice che è una
> cosa diversa....
Non posso obiettare a questo perche' non ho gli articoli alla mano ma
provvedero'.
> ancora con questa storia ? e se mi chiamassi max kava ? sono in rete
> da ormai 8 anni, sempre con lo stesso nick. C'è chi è riuscito in
> mezz'ora a trovare il mio numero di casa, non credo di essere così
> poco visibile...
Chiedo venia. Se e' vero quello che dici non mi dovrebbe essere difficile
rintracciarti. Speriamo.
> ecccooo...l'hai detttoooo !!! E' un TRUCCO PER TRUFFARE.
> Questo cerco di dire dall'inizio del post. Che esiste il modo di
> truffare Opi. Che però non vuol dire chiamare gratis. Allora vedo che
> alla fine sei d'accordo anche tu con il mio primo post ?
Si e' una truffa, pero' la legge non stabilsce il significato delle parole.
Quindi io rimango dell'idea che se la Opi se ne accorge e poi non ti impone
il pagamento e/o non ti chiude la tessera, tu hai parlato gratis (diciamo
che la OPi ha chiuso un occhio e l'altro pure) e quindi il parlare gratis (o
truffare con v3688) e' fattibile in potenza, ma non va fatto perche' reato.
Il discorso iniziale poi si era diviso anche nella discussione che non e'
dimostrabile che io lo abbia fatto apposta ad attivarlo nel v3688. O meglio
non io perche' non reggerebbe mai la storia che io non ci capisco una mazza.
Ma parlo per le persone che il cellulare a mala pena riesco a caricarlo.
> miiiii, uscire "per sbaglio" senza pagare la vedo dura ;-))
Per te o per me e' quasi impossibile, ma ti ricordo che ci sono persone che
soffrono di malattie al cervello e che non si ricordano nemmeno quello che
hanno fatto due miuti prima. Quindi puo' benissimo accadere che in buona
fede tali persone se escano dal ristorante senza pagare.
> >Bisogna anche vedere se il nostro codice usa il termine gratis a
> priori.
>
> Gratis è tutto ciò che non dà luogo a debito.
Mmmm. Articolo? Cosi' controllo e mi informo prima di sparare altre boiate
(non ca%%ate, ci sono bambini (credo))
> Telefonare col trucco non è telefonare gratis, è truffare.
Forse mi stai convincendo almeno per la definizione del termine.
Pero' rispondendo alla domanda iniziale e ponendone una io: ma le schede
ChiamaGratis funzionano anche sui cellulari?
> E' ormai un mese che cerco di spiagarlo, se non lo volete capire,
> pazienza. Continuate ad alimentare questa leggenda, io mi arrendo.
Ormai anch'io mi sto stancando e prima di continuare preferisco aggiornarmi.
Vi faro' sapere. Anche opinioni di chi conosco.
Ciao e non scrivere parolacce che mi stai piu' simpatico.
Rolando Francini
Andrea Duni <andr...@tin.it> wrote in message
8brci8$psq$4...@nslave2.tin.it...
> Eheheheh, i links a siti illegali o programmi illegali non sono oggetto di
> multa. Ci hanno gia' provato in passato per i siti italiani di MP3. Ora
> fanno tutti cosi': mettono dei link ad altri siti. Il link e'
semplicemente
> quello che e': un collegamento. cioe' tu non stai pubblicando niente di
> illegale. Stai mettendo il suo collegamento sul tuo sito.
Prova a mettere dei links a siti che fanno il commercio degli organi,
pedofilia, e compagnia bella e fatti due sane risate insieme ai Carabinieri
che ti vengono a prendere a casa........
--
Ciao!
rolando....@tin.it
maxkava
Andrea Duni ha scritto nel messaggio <8bthi9$gsa$2...@nslave1.tin.it>...
>Seee, va be', ognuno e' libero di fare lo gnorri su cosa gli pare.
gnorri ? Ma che dici ? Ti invito a mettere in campo il tuo
potentissimo parente per arrestarmi....
>Ti potrei dire anche le origini della mia famiglia e le mie amicizie
con le forze
>dell'ordine, oltre alle varie collaborazioni, ma tanto non
servirebbe.
no, dai, racconta... sono curioso di sapere le tue altolocate
amicizie... e sono soprattutto curioso di sapere che cazzo c'entrano
con il ng e con la discussione.., se sei convinto che c'entrino, ti
invito a farle entrare in gioco....
mk
maxkava
Andrea Duni ha scritto nel messaggio <8bthi8$gsa$1...@nslave1.tin.it>...
>Tu sai benissimo quindi che magari stai facendo perdere del tempo ad
Opi, e
>che se tu sei un abitudinario di indirizzamento a falsi sospetti,
rientrerai
>tu tra quelli da controllare.
e che mi controllino ;-)))
>Appunto, ma devi SAPERLO. Ed facilissimo dimostrare che chiunque,
anche un
>bambino, se si mette a giochicchiare con i menu del credito residuo
del
>v3688 altera il credito, ANCHE ACCIDENTALMENTE.
se accidentalmente schiacci i tastini e ti trovi un display da 1
milione senza aver ricaricato per un milione, la legge ti impone di
segnalarlo al gestore.
>> Leggi qualcosina sull'onere della prova, sulla buona fede e sulla
>> diligenza del buon padre di famiglia. Poi ne riparliamo....
>
>Io sto parlando appunto della buona fede, che in mancanza di
testimoni non
>puo' essere messa in dubbio. Cioe' se non ci sono prove, sono
innocente.
falso. Oltre alla buona fede, conta anche la diligenza del padre di
famiglia. Ora, se tu giochicchiando coi tasti (e già qui il giudice si
mette e ridere) fai apparire un cash display da un milione, devi
segnalarlo al gestore. Se non lo segnali sei in torto...
>E poi per te e' piu' comodo, cosi' tu lo puoi notificare alla Opi ma
nessuno puo' >notificare te.
hai ripreso ad andare dal vecchio pusher eh ?
i miei messaggi così come i mesaggi di qualsiasi persona che li posti
in pubblico sono forwardabili a chiunque. Se vuoi, gira questo mio
messaggio ad Opi : stai tranquillo che se commettessi reati mi
troverebbero molto in fretta.
>> ahaha, ma sai cosa sono i log degli IP?
>
>Si che lo so e proprio per questo ti dico che non sono accettabili.
Esempio.
>esistono gli internet cafe.
[cut]
hai visto i log dei miei messaggi ? Se mi tiri in ballo gli internet
cafè direi di no....
>Mai sentito parlare di server proxy per la posta o per le news?
>Sai cos'e' un server proxy?
porta standard 8080 ti basta ?
anche col proxy non sei anonimo al tuo provider.... incrocia due dati
ed è fatta....
>Mai sentito parlare firma digitale che quindi secondo te non dovrebbe
neanche >esistere visto che si puo' con certezza risalire a chi ha
spedito il messaggio?
se vuoi ti mando un pgp signed message così verifichi se conosco o
meno la firma digitale... anzi, vai a prelevare le mie chiavi
pubbliche....
la firma digitale serve per autenticare un messaggio agli occhi dei
terzi : l'autorità giudiziaria non indaga su tutto; se io volessi far
riconoscere ad altri un messaggio, lo devo firmare. Se commetto un
reato, la denuncia all'autorità è sufficiente per risalire a me.
Seguendo il tuo ragionamento, i pedofili, visto che ogni tanto ne
arrestano, firmano tutto con PGP per essere presi ?
O forse l'autorità può tracciarti come e quando vuole ? Imho è la
seconda...
mk
maxkava
Andrea Duni ha scritto nel messaggio <8bthia$gsa$3...@nslave1.tin.it>...>flcE4.34254$pn3.4...@news.infostrada.it...
>> intendi male. Se tu non paghi, non č detto che sia gratis. Hai un
>> debito esigibile da contratto, ergo non hai chiamato gratis.
>
>Da quale contratto? Chi prende le prepagate non firma proprio nulla e
se non
>firma nulla puo' dire benissimo che quel contratto non e' valido
(ehm, l'ho
>buttata li', e' vero almeno?).
CHE CAZZAAAAATAAAAA....con rispetto, ma l'hai detta talmente grossa
che dopo una figura cosě io killerei il 3ad....
la ricaricabile č un contratto a tutti gli effetti. Ti invito a
leggere tutte le clausole, soprattutto quelle in cui c'č scritto che
se vai in rosso paghi...
mk
maxkava
Andrea Duni ha scritto nel messaggio <8bthid$gsa$4...@nslave1.tin.it>...
>Ma nel caso del V3688 si tratta di difetto, e
>anche se la legge non tutela l'ignoranza, in questo caso l'utente
puo'
>essere totalmente all'oscuro. Infatti tu dici "se tu sai" e se te ne
accorgi
>pacioccando il cello. Bene per te o per me, ma nel caso di una
vecchietta
>rincoglionita che a malapena ha imparato ha chiamare e sbaglia menu
del
>telefonino che le hanno regalato per natale? Come puoi accusarla di
aver
>attivato un'opzione del cellulare? E' un difetto che tutti dovrebbero
>conoscere e non per truffare ma per stare sull'attenti a non
attivarlo
>erroneamente.
come già detto, tu puoi anche disallinearlo sostenendo di non averlo
fatto apposta (ammesso e non concesso che il giudice creda che una
vecchietta che sostiene di non capirne nulla di cellulari sia andata a
modificare le impostazioni...). Il punto è che quando il credito è
disallineato, tu lo vedi sul display. Visto che non è una situazione
normale e che non hai ricaricato per milioni di lire, sei tu
(diligenza media) a dover avvisare il gestore. Se non lo fai sei in
torto.
>E' vero. Ti chiedo scusa, ma per mancanza di tempo non mi ero
accorto. E'
>anche vero che il ng e' pubblico e che chiunque puo' leggerlo, ma tu
hai
>chiamato l'ufficio legale di Omnitel, indicandogli espressamente
Francesco.
noooo, io ho girato due post ad Omnitel ; senza aggiungere commenti nè
manipolazioni.
>In effetti sta diventando un discorso filosofico lessicale. Bisogna
metterci
>d'accordo su cosa si intende per gratis, se gratis e' un termine
generale o
>ci sono tanti modi per il gratis.
guarda che tutto il 3ad (ma quand'è che leggi i primi post ??) è stato
sviluppato così. Io ho riposto nel mio primo post, alla domanda "si
può chiamare gratis ?", che non è possibile. Ho anche aggiunto che si
riesce a disallineare il credito, ma quello è diverso dal gratis
perchè è truffa. Francesco ha replicato (suo primo post, vedi deja.com
per conferma) che invece chiamare gratis si può. E da lì 3ad infinito.
>informato meglio, ma in ogni caso non credo che Francesco sia
perseguibile
>per aver esposto come stanno i fatti.
mai detto il contrario.
>Tu mi citerai le prime frasi di francesco ma secondo me anche lui si
e' sbagliato su >quello che avrebbe dovuto scrivere.
purtroppo non si possono fare i processi alle intenzioni....
>> non è una mia opinione, è stabilito dalla legge.
>
>La legge puo' essere cambiata.
finchè non lo è però...
>Chiedo venia. Se e' vero quello che dici non mi dovrebbe essere
difficile
>rintracciarti. Speriamo.
perchè, vuoi anche tu iniziare a telefonarmi alle 3 di notte a casa ?
spero di no...se mi dici perchè ti interesso tanto (i gay non mi fanno
paura !) ti invio privatamente cosa vuoi sapere...
(a proposito, se telefonano a casa la notte la telecom fornisce su
richiesta dell'autorità giudiziaria il listato di queste chiamate e
diffida il titolare della linea a continuare...un gran divertimento
sentir dire "sbagliavo numero" !!)
>Si e' una truffa, pero' la legge non stabilsce il significato delle
parole.
sì, lo fa. ed è anche specificato nel contratto della ricaricabile.
>Mmmm. Articolo? Cosi' controllo e mi informo prima di sparare altre
boiate
>(non ca%%ate, ci sono bambini (credo))
uff , il codice civile è in cantina...ormai diritto privato e diritto
commerciale li ho dati ;-))
cmq il libro in cui si parla delle obbligazioni...
>Forse mi stai convincendo almeno per la definizione del termine.
>Pero' rispondendo alla domanda iniziale e ponendone una io: ma le
schede
>ChiamaGratis funzionano anche sui cellulari?
in che senso ? disallineare il credito è possibile con parecchi
cellulari....se la domanda è questa.
mk
Andrea Duni
Dai che era una frecciata! Volevo vedere chi ci cadeva e tu ci sei caduto in
pieno! Perche' altrimenti il 98% degli utenti internet sarebbero codardi.
:-P
Eppoi non sono Andrea Arduini anche se ho un amico omonimo con un cognome
simile.
Comunque in questo caso hai ragione. Chiunque sappia il mio nome cognome e
indirizzo email si puo' spacciare per me, ma io sono de original!
Nemo
Nemo
MAX&ANDREA D
ho sentito un amico che abita nella provincia di To, mi ha detto che lo ha
chiamato la OPI dicenogli che aveva un credito negativo, cioč un debito (con
la ricaricabile) in quanto c'era stato un mal funzionamento dei loro sistemi
e a tutti quelli della sua zona con il profilo "libero" non erano state
addebitate le tel (solo lo scatto alla risposta). Bhe lui ha detto ma che
volete da me?? io non ho fatto una mazza! La OPI gli ha fatto tante scuse,
ma per riavere l'attivazione della carta doveva fare ricariche per un
importo tale da coprire il suo debito!!!!
quindi anche se si son sbagliati non ha mica chiamato gratis!!!!
o se sbaglio fatemi sapere.... mi gustano questi pčost:-)
ciao
Andrea Duni
> un'altra ricarica, pena l'impossibilità di mandare messaggi! Per cui
secondo
> qualcuno avrei chiamato gratis (quando gratis non ho chiamato in quanto mi
> hanno costretto a fare un'altra ricarica). E mi hanno fottuto 53K
> (ovviamente...visto che prima gliele avevo fottute io).
> Conclusione: prima o poi OPI si accorge del disallineamento per cui ho
> chiamato gratis ma nei miei sogni!;-)
Ok, Ok, mi avete convinto. La risposta piu' giusta dal punto di vista legale
e lessicale e' quindi che non si puo' chiamare gratis. Almeno non con quel
metodo. Ci sono altri metodi legali che pero' non so se funzionano con i
cellulari.
Andrea Duni
specchi.... ;-P
maxkava <maxkav...@bigfoot.com> wrote in message
KIvE4.39949$pn3.4...@news.infostrada.it...
> se accidentalmente schiacci i tastini e ti trovi un display da 1
> milione senza aver ricaricato per un milione, la legge ti impone di
> segnalarlo al gestore.
cut
> falso. Oltre alla buona fede, conta anche la diligenza del padre di
> famiglia. Ora, se tu giochicchiando coi tasti (e già qui il giudice si
> mette e ridere) fai apparire un cash display da un milione, devi
> segnalarlo al gestore. Se non lo segnali sei in torto...
cut
> hai visto i log dei miei messaggi ? Se mi tiri in ballo gli internet
> cafè direi di no....
cut
> la firma digitale serve per autenticare un messaggio agli occhi dei
> terzi : l'autorità giudiziaria non indaga su tutto; se io volessi far
> riconoscere ad altri un messaggio, lo devo firmare. Se commetto un
> reato, la denuncia all'autorità è sufficiente per risalire a me.
> Seguendo il tuo ragionamento, i pedofili, visto che ogni tanto ne
> arrestano, firmano tutto con PGP per essere presi ?
> O forse l'autorità può tracciarti come e quando vuole ? Imho è la
> seconda...
Bah, non sono tagliato per le cose legali. meno male che non sono iscritto
in giurisprudenza. ma sono riconoscere le sconfitte e questa e' una di
quelle. Ma del resto era solo la mia testardaggine che mi faceva continuare
(non e' facile ammettere di aver sempre ritenuto corrette delle cose che
corrette non erano, anche se solo dal punto di vista del significato). Ok.
Hai vinto tu. Ti credo e finche' non avro' smentite da chi piu' competente,
accetto i tuoi argomenti.
Pero' tu di misure elettriche e circuiti e flip flop jk non ne capirai mai
niente! Ecco! Uffi! ;-))))
Andrea Duni
>
> Andrea Duni ha scritto nel messaggio <8bthi9$gsa$2...@nslave1.tin.it>...
> >Seee, va be', ognuno e' libero di fare lo gnorri su cosa gli pare.
>
> gnorri ? Ma che dici ? Ti invito a mettere in campo il tuo
> potentissimo parente per arrestarmi....
Si chiama Vito Catozzo. A parte gli scherzi, io tentavo di arrampicarmi per
non ammettere di aver perso la discussione in quanto in effetti io di
materia legale non ne capisco una mazza.
> no, dai, racconta... sono curioso di sapere le tue altolocate
> amicizie... e sono soprattutto curioso di sapere che cazzo c'entrano
> con il ng e con la discussione.., se sei convinto che c'entrino, ti
> invito a farle entrare in gioco....
Non c'entrano una mazza, appunto. Ma non sapendo come ribattere ho tirato
fuori questa frase. Dai riepiloghiamo perche' grazie ( o a causa?) del mio
intervento ne e' uscito fuori un casino. Esponi tu che io potrei commettere
errori. La prox volta poi che capita una materia legale per i cellulari ti
chiamero' per aiuti ok? Cazzarola come sono ignorante in materia di leggi!
Andrea Duni
> CHE CAZZAAAAATAAAAA....con rispetto, ma l'hai detta talmente grossa
Infatti ti invito a riassumere cosicche' gli altri possano eliminare le
boiate che ho inserito (in buona fede). Pero' dai che si capiva anche dalle
parentesi che non ci credevo neanch'io in cio' che ho scritto. Altrimenti
neanche gli scontrini e i biglietti del pullman sarebbero dei contratti
visto che non devi firmare niente.
> la ricaricabile è un contratto a tutti gli effetti. Ti invito a
> leggere tutte le clausole, soprattutto quelle in cui c'è scritto che
> se vai in rosso paghi...
Uff. mi sono stancato. Pensavo fossi meno resistente e io meno ignorante.
Invece ti sei rivelato preparato e io testardo. Complimenti. Adesso riassumi
la storia cosicche' da fare chiarezza. Altrimenti chi legge il tread si deve
leggere il battibecco fra di noi. E anche le mie boiate che ho tirato fuori
per sfilarmela senza danni (ma non ci sono riuscito, e per questo mi
inginocchio e chiedo venia). Pero' se riassumi capisco meglio io Francesco e
altri. Almeno pero' ci siamo divertiti, no? Era troppo noioso il ng...
Andrea Duni
> perchè, vuoi anche tu iniziare a telefonarmi alle 3 di notte a casa ?
> spero di no...se mi dici perchè ti interesso tanto (i gay non mi fanno
> paura !) ti invio privatamente cosa vuoi sapere...
> (a proposito, se telefonano a casa la notte la telecom fornisce su
> richiesta dell'autorità giudiziaria il listato di queste chiamate e
> diffida il titolare della linea a continuare...un gran divertimento
> sentir dire "sbagliavo numero" !!)
Non sia mai. Anzi, io sono uno dei fautori del CLI. Fosse per me anche per
chi chiama dalle cabine dovrebbe esserci una sorta di riconoscimento, magari
una tessera personale da ricaricare in speciali apparecchi. Si protegge la
privacy di chi chiama oggi, a discapito delle privacy e della serenita' di
chi viene chiamato, ad esempio, alle 4 di notte da una cabina.
> uff , il codice civile è in cantina...ormai diritto privato e diritto
> commerciale li ho dati ;-))
> cmq il libro in cui si parla delle obbligazioni...
Ok controllero'. No anzi, io no che per me le leggi sono difficili da
comprendere (le leggi non sono la giustizia, diceva qualcuno).
>>ma le
> schede
> >ChiamaGratis funzionano anche sui cellulari?
>
>
> in che senso ? disallineare il credito è possibile con parecchi
> cellulari....se la domanda è questa.
No la mia domanda si riferiva alle schede telefoniche "ChiamaGratis" della
TI che, distribuite in tagli da 5 10 15 minuti, ti permettono di chiamare
gratuitamente altri numeri, con la fregatura di uno spot all'inizio della
conversazione.
Simone Tugnoli
>ehmmm...non vorrei deluderti ma..faccio ingegneria , qualcosa lo so
>anche io ;-))
Beh, per sapere cosa sono i flip-flip basta meno che fare
ingenieria :-)
Te lo dice un perito informatico al quarto anno di informatica
(NON ingenieria, vedi email :-)
Simone
Simone Tugnoli
>Si chiama Vito Catozzo. A parte gli scherzi, io tentavo di arrampicarmi per
>non ammettere di aver perso la discussione in quanto in effetti io di
>materia legale non ne capisco una mazza.
Piu' che legale, Andrea, credo sia questione di logica.
Chiamare gratis con i nostri mezzi, non e' semplicemente
possibile. E' cosi', nel senso stretto della parola.
Puoi chiamare ma non pagare, ecc..ecc... ma chiamare
gratis no. Solo con Wind, quando il sistema va a donnine,
una volta la sera ci andava spesso, ora forse ha gli
ormoni a posto, ce la facevi.
Ah, rispondo all'SMS : no, non iscritto a OmnitelOne,
ma mio padre si'... Why? :)
Sim
Andrea Duni
> ehmmm...non vorrei deluderti ma..faccio ingegneria , qualcosa lo so
> anche io ;-))
Ma come? Hai detto che hai gia' fatto privato e commerciale e in elettronica
non ci sono!
maxkava
Andrea Duni ha scritto nel messaggio <8c222q$5o1$1...@nslave2.tin.it>...
>maxkava <maxkav...@bigfoot.com> wrote in message
>MLQE4.45849$pn3.5...@news.infostrada.it...
>> ehmmm...non vorrei deluderti ma..faccio ingegneria , qualcosa lo so
>> anche io ;-))
>
>Ma come? Hai detto che hai gia' fatto privato e commerciale e in
elettronica
>non ci sono!
ho detto che faccio ingegneria (anzi, quasi finita !!), non che faccio
ing.elettronica !
mk