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aggancio a BTS: potete spiegarmi?

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Massimo

unread,
Oct 19, 1998, 3:00:00 AM10/19/98
to
E' successo sabato scorso: cellulare identico (Nokia 5110) ma con software
leggermente diverso (4.00 vs. 4.59), tipo di carta identica "city
ricaricabile Omnitel".

Posto: Portovenere (provincia di La Spezia)

Episodio: uscito dalla macchina controlliamo con entrambi i cellulari la
presenza della rete e mi accorgo che in un caso aggancia la rete di "Spezia"
mentre nell'altro aggancia una antenna (BTS o dico male?) più lontana
(informazione microcella: "Massa").

Ho cercato di effettuare il refresh dell'informazione microcella premendo il
tasto "C": nessuna variazione.
Spegnendo e riaccendendo il telefono precedentemente agganciato a "Massa",
ho ottenuto il diverso aggancio alla rete (finalmente "Spezia").

Visto questo episodio, qualcuno mi sa spiegare la logica nella ricerca dei
BTS? Una volta che uno risulta agganciato non vengono ricercati altri
segnali (nemmeno se più potenti)?
Esiste altro modo per potergli forzare la ricerca di un'altra BTS?
Se avessi provato con la scelta ricerca rete del menù (ammetto l'errore, non
ci ho pensato!), avrebbe ricercato anche la BTS OPI o, risultando già
agganciata, avrebbe cercato solo altre reti.

Attendo precisazioni da qualche esperto....
Grazie

Massimo

--
togliere <NOSPAM> per rispondere al mio e-mail

Simone Tugnoli

unread,
Oct 19, 1998, 3:00:00 AM10/19/98
to
On Mon, 19 Oct 1998 11:40:36 +0200, "Massimo" <miad...@NOSPAMtuttocitta.it>
wrote:

>Ho cercato di effettuare il refresh dell'informazione microcella premendo il
>tasto "C": nessuna variazione.

Ma non ti sei mosso.

>Spegnendo e riaccendendo il telefono precedentemente agganciato a "Massa",
>ho ottenuto il diverso aggancio alla rete (finalmente "Spezia").

Casualita'. O rifrazione del segnale diversa. Basta poco per
cambiarla.

>Visto questo episodio, qualcuno mi sa spiegare la logica nella ricerca dei BTS?

Quella con coeff. C1 piu' alto, dove C1 e'

C1 = RxLev - RxLevAM - MAX((MSTxPwr - MSMaxTxPwr),0)

>Una volta che uno risulta agganciato non vengono ricercati altri

>segnali (nemmeno se piů potenti)?

No, non se piu' potenti, ma con C1 piu' alto.
Che poi se il RxLevAM e' uguale il BCCH agganciato risulta
quello con RxLev maggiore e' una conseguenza dei RxLevAM
uguali, ma viene sempre guadato il C1.

>Esiste altro modo per potergli forzare la ricerca di un'altra BTS?

Eh, magari. Sai chi ha un City quante telefonate a 195 si farebbe ?

>Attendo precisazioni da qualche esperto....

C'e' poco da spiegare. Casualita'. Il cellulare del tuo amico
era all'ascolto di un BCCH diverso dal tuo. Tutto qui :-)

Ciao,
Simone


Giorgio

unread,
Oct 20, 1998, 3:00:00 AM10/20/98
to
On Mon, 19 Oct 1998 19:16:42 GMT, stug...@cs.unibo.it (Simone
Tugnoli) wrote:


>
>C'e' poco da spiegare. Casualita'. Il cellulare del tuo amico
>era all'ascolto di un BCCH diverso dal tuo. Tutto qui :-)
>
>Ciao,
>Simone
>

5 giorni orsono ho acquistato un vecchio mot 8200 (L. 60.000) proprio
per utilizzare il famoso "eng field" senza impazzire con le varie
"test o clone card". Andando in giro, con la visualizzazione della
cella attiva impostata sul display, ne ho viste delle belle
(soprattutto con TIM); in certi posti si agganciava a celle distanti
12 Km quando ne aveva di vicine altre a 2 Km e il tutto variava
percorrendo solo pochi metri. La propagazione delle onde
elettromagnetiche e' molto spesso imprevedibile e penso, in accordo
con Simone, che quanto e' successo a Massimo sia perfettamente
normale.

( OT: con il Time Advance, una cartina geografica e un compasso sono
riuscito a localizzare BTS di cui ignoravo l'esistenza ... e' un vero
peccato che sui nuovi modelli non ci sia piu' l'eng field)

Ciao

Giorgio

Massimo

unread,
Oct 20, 1998, 3:00:00 AM10/20/98
to
Sě, mi sono mosso.
Non solo, preso entrambi gli apparecchi in mano, gli ho scambiati di
posizione e, ad ogni variazione, provavo con "C" a vedere se trovavo
variazioni.

Ripeto: a cellulare fermo e agganciato a "Massa", spegnendo e riaccendendo
si collegava a "Spezia" (correttamente). Per questo pensavo che il segnale
agganciato risultasse "privilegiato" prima della ricerca di altre BES.

Complimenti e grazie per la precisione della formula! (Anche se ora dovrň
farmela spiegare da qualche amico un po' piů ferrato di me -))) ).

Ciao.
Massimo

Simone Tugnoli ha scritto nel messaggio <362d8bf...@news1.tin.it>...


>On Mon, 19 Oct 1998 11:40:36 +0200, "Massimo"
<miad...@NOSPAMtuttocitta.it>
>wrote:

>Ma non ti sei mosso.
>

Simone Tugnoli

unread,
Oct 20, 1998, 3:00:00 AM10/20/98
to

On Tue, 20 Oct 1998 10:41:01 +0200, "Massimo" <miad...@NOSPAMtuttocitta.it>
wrote:

>Sě, mi sono mosso.
>Non solo, preso entrambi gli apparecchi in mano, gli ho scambiati di
>posizione e, ad ogni variazione, provavo con "C" a vedere se trovavo
>variazioni.

Il mistero si infittisce, c'e' poco da dire, ma io penso ancora alla
casualita', sempre sotto ipotesi di cellulare sano e non vegetante,
ma non mi sembra questo il tuo caso.
Giusto per curiosita'... Sei stato fermo almeno 6/7 secondi ?
Le tacche variavano ? Quante erano ?

>Complimenti e grazie per la precisione della formula! (Anche se ora dovrň
>farmela spiegare da qualche amico un po' piů ferrato di me -))) ).

Beh, la formula non e' ovviamente farina del mio sacco (mica ho
scritto io il protocollo GSM), comunque guarda che non e' difficile :

C1 = RxLev - RxLevAM - MAX((MSTxPwr - MSMaxTxPwr),0)

Ora, se tralasci il MAX(ecc...) dato che _generalmente_ con
le reti italiane e apparati GSM palmari da sempre 0 (quindi non
varia il risultato dei primi due) la formula e' :

C1 = RxLev - RxLevAM

Che e' semplicissima. Es. RxLev. di -80dB (buono) e,
RxLevAM di -104dB. Ecco che C1 e' 24. RxLev e' il
livello del segnale ricevuto (da -40 se sei sotto la BTS
sino a -105/-106dB, dipende dalla sensibilta' del telefono)
e RxLevAM lo stabilisce il gestore. Tim usa quasi sempre
-107dB (un po' basso) e a volte -109dB (non mi esprimo)
Omni in citta' ha quasi sempre -102dB o 104dB, mentre
fuori -104dB e a volte -106dB. Diciamo che Tim pecca
di "abbondanza", Omni in citta' potrebbe anche alzarlo
sino a -104dB. Ciao,

Simone


Simone Tugnoli

unread,
Oct 20, 1998, 3:00:00 AM10/20/98
to

On Tue, 20 Oct 1998 06:33:54 GMT, gio...@195.223.191.5 (Giorgio) wrote:

>Andando in giro, con la visualizzazione della cella attiva impostata
>sul display, ne ho viste delle belle (soprattutto con TIM)

Ehehe... configurano la rete "un tanto al chilo"... :-))
E poi TIM molte volte "rivoluziona" i BCCH : da un giorno
all'altro li cambia di brutto (non sa poi quanti accidenti
gli tiro.. Non ci capisco piu' niente!! :-) mentre Omni
tranne rari casi ha un sistema tutto suo per i BCCH
e quasi mai li cambia. Forse perche' le cose basta
farle una volta ma fatte bene subito :-)
(come sono cattivo oggi!! ;-))

>La propagazione delle onde elettromagnetiche e' molto spesso imprevedibile
>e penso, in accordo con Simone, che quanto e' successo a Massimo sia
>perfettamente normale.

Si', e' vero, concordo. Basta un nulla per attenuare il segnale a quella
frequenza. E non oso pensare a 1800MHz... brrr.. povero Wind che
fatica fara' a coprire solo parte dell'Italia ! :-(

Ciao,
Sim


Franz

unread,
Oct 20, 1998, 3:00:00 AM10/20/98
to
Porto un differente versione della stessa situazione.
Domenica mattina ero a Fiumaretta (provincia SP) e il 388 mi ha dato il
seguente messaggio relativo alla cella:
"La spezia, Massa e Carrara", Virgola!!!, due sullo stesso telefono.
Spiegazione? Forse questa.
Sia Tim (il gestore da cui ho ricevuto questo messaggio) che OPI hanno gli
antennoni montati nell'area all'aperto della Internazionale Marmi e Macchine a
Marina di Carrara, complesso fieristico che dista ben (;->) 200m in linea
d'aria dal confine tra Liguria (sp) e Toscana (ms): che abbiano un sistema per
"discernere" da che parte (punto cardinale) arrivi l'aggancio del tel
cellulare ed in funzione di questo considerarlo sotto una provincia o sotto
l'altra? Sarebbe strano, certo è però impossibile, credo, che il mio telefono
possa aver preso simultaneamente 2 ponti!
c-ya
franz


Patrizio

unread,
Oct 20, 1998, 3:00:00 AM10/20/98
to
Che diavolo č l'ENG FIELD?


--
Posted from mta04-acc.tin.it [212.216.176.35]
via Mailgate.ORG Server - http://www.mailgate.org

Simone Tugnoli

unread,
Oct 20, 1998, 3:00:00 AM10/20/98
to

On Tue, 20 Oct 1998 17:17:55 +0200, Franz <Thecoo...@unforgettable.com>
wrote:

>Sarebbe strano, certo è però impossibile, credo, che il mio telefono
>possa aver preso simultaneamente 2 ponti!

Infatti e' impossibile. TIM infatti, nelle aree di confine, manda un CB
con il nome delle due zone confinanti seguito da una virgola.
Es. Bologna, Ferrara : significa che pago 280 se chiamo ecc...ecc..
SIA che abbia un OK Tim su Bologna sia che abbia un OK Tim
su Ferrara (ovviamente con i corrispondenti prefissi)

st.


Mauro

unread,
Oct 21, 1998, 3:00:00 AM10/21/98
to
A me il 119 ha detto tutt'altra cosa:
la tariffa a 280 vale solo se chiami un numero appartenente alla provincia
che compare per prima.

Mauro.


Simone Tugnoli ha scritto nel messaggio <362cdcf...@news1.tin.it>...

ARCTiC

unread,
Oct 21, 1998, 3:00:00 AM10/21/98
to
Mauro wrote:
>
> A me il 119 ha detto tutt'altra cosa:
> la tariffa a 280 vale solo se chiami un numero appartenente alla provincia
> che compare per prima.
> Mauro.

Ha dimenticato di dirti pure che i due nomi di provincia potrebbero
"scambiarsi" nel corso della telefonata, e quindi devi costantamente
tenere l'occhio sul display. Questo l'ha inventato TIM allo scopo di
promuovere le sue nuovi auricolari compatibili con ogni telefono in
commercio (TIM ovviamente) e quindi di poter telefonare senza avere la
preoccupazione che la provincia posso scambiarsi di posto
improvvisamente.

Massimo

unread,
Oct 21, 1998, 3:00:00 AM10/21/98
to
Evidentemente l'elettronica (come l'informatica) è una scienza QUASI
esatta -))).

Il telefoni in questione non hanno evidenziato stati vegetativi.
Non ricordo se erano 2 tacche oppure una sola. ho aspettato qualche secondo
per ogni posizione (cazzeggiando con 2 telefoni in mano come un
fesso -))) ).
l'unica differenza tra i 2 cellulari è stata durante il trasporto: uno ha
viaggiato dentro una borsa (forse il segnale è stato attenuato sino alla
scomparsa e, quando è stato ristabilito, ha agganciato il BTS corretto),
l'altro era più "in vista" (e può aver agganciato il BTS "Massa"
sganciandosene solo dopo un "reset fisico" -come nei pc-).

Grazie per la spiegazione della formula.
Massimo

Simone Tugnoli ha scritto nel messaggio <362e645...@news1.tin.it>...


>
>
>Il mistero si infittisce, c'e' poco da dire, ma io penso ancora alla
>casualita', sempre sotto ipotesi di cellulare sano e non vegetante,
>ma non mi sembra questo il tuo caso.
>Giusto per curiosita'... Sei stato fermo almeno 6/7 secondi ?
>Le tacche variavano ? Quante erano ?
>

>Ora, se tralasci il MAX.........

Massimo

unread,
Oct 21, 1998, 3:00:00 AM10/21/98
to
Io ero nelle vicinanze: Bocca di Magra ("Massa" per Omnitel).
Di trovare 2 provincie (sempre per OPI) mi è capitato intorno a Firenze:
FI-PO.

Massimo

Franz ha scritto nel messaggio <362CA99F...@unforgettable.com>...

Tommy Gun

unread,
Oct 21, 1998, 3:00:00 AM10/21/98
to
stug...@cs.unibo.it (Simone Tugnoli) one time typed on the computer
keyboard :


>(come sono cattivo oggi!! ;-))

Oggi? :-))

Comuqnue concordo pienamente con il discorso della complessita' nela
propagazione delle onde em ... troopa per poter fare previsioni
precise.

Ciao
Tommy

(togliere KEEPAWAY dall'indirizzo)


Tommy Gun

unread,
Oct 21, 1998, 3:00:00 AM10/21/98
to
laur...@tin.it ("Patrizio") one time typed on the computer keyboard :

>Che diavolo č l'ENG FIELD?

Una serie di menu non documentati .. di tipo tecnico.

Simone Tugnoli

unread,
Oct 21, 1998, 3:00:00 AM10/21/98
to

On Wed, 21 Oct 1998 02:37:22 +0200, "Mauro" <mto...@tin.it> wrote:

>A me il 119 ha detto tutt'altra cosa:
>la tariffa a 280 vale solo se chiami un numero appartenente alla provincia
>che compare per prima.

Scusa e allora perche' scriverebbe la seconda ?
TIM non finisce mai di stupirmi... ^___^

Comunque OKTimmisti state attenti : con Omni fa fede il
CellID iniziale ai fini della tassazione, con TIM no, quindi
se ti muovi passi da 280 e 900 senza accorgertene.
Roba sempre da TIM.

st.


Simone Tugnoli

unread,
Oct 21, 1998, 3:00:00 AM10/21/98
to

On Wed, 21 Oct 1998 11:24:01 GMT, gun_...@KEEPAWAYusa.net (Tommy Gun) wrote:

>>(come sono cattivo oggi!! ;-))
>Oggi? :-))

Dai.. oggi lo sono meno :-))

Ciao!
Simone


Roberto Rosoni

unread,
Oct 21, 1998, 3:00:00 AM10/21/98
to
On Wed, 21 Oct 1998 11:24:01 GMT, gun_...@KEEPAWAYusa.net (Tommy Gun)
wrote, about "Re: aggancio a BTS: potete spiegarmi?":

> Comuqnue concordo pienamente con il discorso della complessita' nela
> propagazione delle onde em ... troopa per poter fare previsioni
> precise.

Concordo in pieno.

Saluti a tutti.


--
Roberto Rosoni <ros...@isnot.energy.it>
(remove is not in your replies)

La superstizione porta sfortuna. (U. Eco)

Tommy Gun

unread,
Oct 21, 1998, 3:00:00 AM10/21/98
to
stug...@cs.unibo.it (Simone Tugnoli) one time typed on the computer
keyboard :

>Dai.. oggi lo sono meno :-))

Forse perche' non si parla di TIM! :-))))))))

Simone Tugnoli

unread,
Oct 22, 1998, 3:00:00 AM10/22/98
to

On Wed, 21 Oct 1998 23:40:41 GMT, gun_...@KEEPAWAYusa.net (Tommy Gun) wrote:

>>Dai.. oggi lo sono meno :-))

>Forse perche' non si parla di TIM! :-))))))))

Naa.... guarda che ho postato anche un msg su Tim & DCS !! :-))

(quando sono al lavoro mi conviene pero' stare zitto.. mhm... in
terra nemica... :-)

Ciao!
Simone

Tommy Gun

unread,
Oct 22, 1998, 3:00:00 AM10/22/98
to
stug...@cs.unibo.it (Simone Tugnoli) one time typed on the computer
keyboard :

>(quando sono al lavoro mi conviene pero' stare zitto.. mhm... in
>terra nemica... :-)

Hehehe! :-)

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