Da tacs a gsm: Stesso Numero???
Adriano
... si puo' mantenere lo stesso numero???
Presumo di no ma .... non vorrei essere troppo presun...tuoso :-))
(battutaccia)
Adr...@iol.it
Tommy Gun
>Vorrei passare da un telefono tacs prepagato (Tim) a un gsm prepagato (Tim)
>... si puo' mantenere lo stesso numero???
Ovviamente no .. hanno prefissi diversi ....
>Presumo di no ma .... non vorrei essere troppo presun...tuoso :-))
Vai .. vai .. presuntuoso come non mai! :-))
Ciao
Tommy
(togliere KEEPAWAY dall'indirizzo)
Pierfrancesco Bardicchia
>
> Vorrei passare da un telefono tacs prepagato (Tim) a un gsm prepagato (Tim)
> ... si puo' mantenere lo stesso numero???
Non si puo'. Potrebbe, invece, essere interessante notare che questa e'
stata una decisione ministeriale che nell'attribuire i prefissi ai gestori
GSM si e' premurata di associarli alla tecnologia (analogica o digitale)
utilizzata.
E' evidente che questa decisione ha avvantaggiato Omnitel, poiche' l'utente
che lasciava E-tacs e doveva quindi necessariamente cambiare numero avrebbe
anche potuto scegliere il nuovo gestore.
Ciao,
PfB.
--
"He who wants to improve conditions must propagate a new mentality, not
merely a new institution". - Ludwig Von Mises.
"Heads cannot be changed, only cut" - Robespierre
ARCTiC
> >... si puo' mantenere lo stesso numero???
>
...è la stessa risposta che avrei dato io con sicurezza qualche
settimana fa. Poi qualcuno mi ha messo la pulce nell'orecchio (si dice
cosi'? auauuaau) quando mi ha assicurato di aver visto e provato
(chiamato) una SIM GSM con prefisso telefonico 0360. La mia reazione
naturalmente è stata quella di ridergli in faccia e controbbattere (lo
stesso che farete voi adesso)... ma questa persona non è uno
"sprovveduto". Comunque la questione è finita li... adesso che mi torna
in mente però vado ad informarmi meglio, e semmai riuscissi a "provare"
la SIM in questione (ripeto: continuo ad essere MOLTO scettico) avrò
almeno contribuito ad incrementare la cultura di questo NG (da TIM puoi
aspettarti di tutto...).
PS: debbo pur rifarmi in qualche modo dopo aver perso credibilità con
biutifull! auauauauauauau
Pierfrancesco Bardicchia
>
> ...č la stessa risposta che avrei dato io con sicurezza qualche
> settimana fa. Poi qualcuno mi ha messo la pulce nell'orecchio (si dice
> cosi'? auauuaau) quando mi ha assicurato di aver visto e provato
> (chiamato) una SIM GSM con prefisso telefonico 0360. La mia reazione
> stesso che farete voi adesso)... ma questa persona non č uno
> "sprovveduto".
E' probabile che abbia visto e provato una SIM 0360 ma non si tratta di GSM.
Potrebbe essere una nuova tecnologia che Telital sta sviluppando per Etacs
su SIM. Tra l'altro se ne e' parlato in SMAU.
Nokia Point Torino
Adriano ha scritto nel messaggio <71b0rs$u8d$1...@hermes.iol.it>...
>Vorrei passare da un telefono tacs prepagato (Tim) a un gsm prepagato (Tim)
>... si puo' mantenere lo stesso numero???
>Adr...@iol.it
>
>
>
Roberto Rosoni
wrote, about "Re: Da tacs a gsm: Stesso Numero???":
> E' evidente che questa decisione ha avvantaggiato Omnitel, poiche' l'utente
> che lasciava E-tacs e doveva quindi necessariamente cambiare numero avrebbe
> anche potuto scegliere il nuovo gestore.
Beh, piu' che avvantaggiato, direi che ha rimesso la palla al centro.
Altrimenti, oltre a tutto il resto, TIM avrebbe avuto dalla sua anche questo
sleale vantaggio.
E poi mi viene un dubbio. Ma non e' che il prefisso diverso serve anche per
smistare rapidamente la selezione a livello di centrale? Non credo (mi
sbaglio?) che le centrali TIM siano "miste" ETACS/GSM (indipendentemente che
magari risiedano negli stessi edifici). Come sarebbe possibile "smistare" la
chiamata verso la centrale giusta, se non tramite il prefisso (essendo gia'
stati distribuiti i numeri ETACS)?
Ciao.
--
Roberto Rosoni <ros...@isnot.energy.it>
(remove is not in your replies)
Il matrimonio e` la causa prima del divorzio. (Groucho Marx)
Tommy Gun
keyboard :
>E poi mi viene un dubbio. Ma non e' che il prefisso diverso serve anche per
>smistare rapidamente la selezione a livello di centrale?
Gia' .. mi sembra molto plausibile ... nahce se a rigore non
stettamente necessario ...
Simone Tugnoli
On Fri, 30 Oct 1998 02:34:26 +0100, ARCTiC <arc...@arcticmail.com> wrote:
>...č la stessa risposta che avrei dato io con sicurezza qualche
>settimana fa. Poi qualcuno mi ha messo la pulce nell'orecchio (si dice
>cosi'? auauuaau) quando mi ha assicurato di aver visto e provato
>(chiamato) una SIM GSM con prefisso telefonico 0360.
1) Lo 0360 e tutto i prefissi "tacs" sono fissati dal Ministero e non
dal gestore
2) Puoi aver visto una pseudo-SIM Tacs, la Italtel mi pare sta facendo
qualcosa di simile (o e' la Telital ? )
st.
ARCTiC
> >settimana fa. Poi qualcuno mi ha messo la pulce nell'orecchio (si dice
> >cosi'? auauuaau) quando mi ha assicurato di aver visto e provato
> >(chiamato) una SIM GSM con prefisso telefonico 0360.
>
> 1) Lo 0360 e tutto i prefissi "tacs" sono fissati dal Ministero e non
> dal gestore
> 2) Puoi aver visto una pseudo-SIM Tacs, la Italtel mi pare sta facendo
> qualcosa di simile (o e' la Telital ? )
Non l'ho VISTO io.. altrimenti non sarei stato "vago" nel rispondere..
in ogni caso è una ipotesi accreditabile (forse l'unica)... indagherò.
Simone Tugnoli
On Fri, 30 Oct 1998 23:56:04 +0100, ARCTiC <arc...@arcticmail.com> wrote:
>Non l'ho VISTO io.. altrimenti non sarei stato "vago" nel rispondere..
Infatti questo non mi tornava.. Ti leggo spesso e non sei un newbie! ;-)
>in ogni caso č una ipotesi accreditabile (forse l'unica)... indagherň.
Ok, facci sapere.
Sim
ARCTiC
>
> On Fri, 30 Oct 1998 01:47:58 +0100, Pierfrancesco Bardicchia <pf...@usa.net>
> wrote, about "Re: Da tacs a gsm: Stesso Numero???":
>
> > E' evidente che questa decisione ha avvantaggiato Omnitel, poiche' l'utente
> > che lasciava E-tacs e doveva quindi necessariamente cambiare numero avrebbe
> > anche potuto scegliere il nuovo gestore.
Esatto. Ed è lo stesso che afferma TIM ufficialmente: Legge Antitrust.
Pierfrancesco Bardicchia
>
> E poi mi viene un dubbio. Ma non e' che il prefisso diverso serve anche per
> sbaglio?) che le centrali TIM siano "miste" ETACS/GSM (indipendentemente che
> magari risiedano negli stessi edifici). Come sarebbe possibile "smistare" la
> chiamata verso la centrale giusta, se non tramite il prefisso (essendo gia'
> stati distribuiti i numeri ETACS)?
Il sistema e' in grado di verificare in tempo reale se quella determinata
utenza ha diritto o no a determinati servizi e a determinati accessi.
Negli Stati Uniti e' possibile stipulare contratti di telefonia fissa con
prefissi diversi da quelli in cui ci si trova. Ad esempio se vivo a
Washington posso stipulare un contratto con il prefisso urbano di Los
Angeles in modo da pagare le telefonate a L.A. come urbane.
Una situazione di questo genere presenta problemi a livello di database
molto simili a quelli ipotizzabili nel caso di specie. E, ovviamente, i
sistemi sono in grado di gestire un traffico di questo genere.
Non credo che da un punto di vista tecnico ci sarebbero stati problemi
insormontabili. Soprattutto se confrontati ai vantaggi che ne sarebbero
venuti a TIM.
Qualunque gestore avrebbe fatto ogni sforzo per tesaurizzare il parco
clienti (E-tacs) gia' acquisito.
Roberto Rosoni
wrote, about "Re: Da tacs a gsm: Stesso Numero???":
> > E poi mi viene un dubbio. Ma non e' che il prefisso diverso serve anche per
> > smistare rapidamente la selezione a livello di centrale? Non credo (mi
> > sbaglio?) che le centrali TIM siano "miste" ETACS/GSM (indipendentemente che
> > magari risiedano negli stessi edifici). Come sarebbe possibile "smistare" la
> > chiamata verso la centrale giusta, se non tramite il prefisso (essendo gia'
> > stati distribuiti i numeri ETACS)?
>
> Il sistema e' in grado di verificare in tempo reale se quella determinata
> utenza ha diritto o no a determinati servizi e a determinati accessi.
>
> Negli Stati Uniti e' possibile stipulare contratti di telefonia fissa con
> prefissi diversi da quelli in cui ci si trova. Ad esempio se vivo a
> Washington posso stipulare un contratto con il prefisso urbano di Los
> Angeles in modo da pagare le telefonate a L.A. come urbane.
>
> Una situazione di questo genere presenta problemi a livello di database
> molto simili a quelli ipotizzabili nel caso di specie. E, ovviamente, i
> sistemi sono in grado di gestire un traffico di questo genere.
Sono molto interessato a questo discorso. Storicamente il numero di
telefono, e' sempre stato un codice di instradamento
nazione-citta'-centrale-utenza. Dopo tutto anche nel GSM le prime due cifre
del numero identificano l'HLR.
Come funziona un sistema in cui i numeri non offrono un codice di
instradamento? Immagino occorrano dei database immensi da consultare in
tempo reale, probabilmente con logiche di replicazione, sincronismo,
2-phases commitment, etc. E' cosi'?
Ciao.
--
Roberto Rosoni <ros...@isnot.energy.it>
(remove is not in your replies)
Any sufficiently advanced technology is indinstinguishable from magic. (A.C.Clarke)
Tommy Gun
keyboard :
>Come funziona un sistema in cui i numeri non offrono un codice di
>instradamento? Immagino occorrano dei database immensi da consultare in
>tempo reale,
Esattamente .. ma non sono poi cosi' enormi .. per l'italia almeno la
cosa sarebbe facilmente gestibile (al massimo sono qualche decina di
milione di numeri)
.. per i cellulari pensa che non sanno mai dove ti troverai e la rete
di indirizza la chiamata.dove sei registrato. Quindi in quel caso
potrebbe essere anche vero che si prescinda dal prefisso.
Tuttavia mi piacerebbe sentire un caso sicuro .. perche' altrimenti
comunque tendo a dubitare.
>probabilmente con logiche di replicazione, sincronismo,
>2-phases commitment, etc. E' cosi'?
Per il fisso e' piu' semplice ancora rispetto al mobile .. perche'
l'aggiornamento "in tempo reale" dei database e' una cosa piu' lenta.
(il concetto di tempo reale per la fissa e' diverso dalla mobile
ovviamente)
Pierfrancesco Bardicchia
>
> Sono molto interessato a questo discorso. Storicamente il numero di
> telefono, e' sempre stato un codice di instradamento
> nazione-citta'-centrale-utenza.
Questo e' stato vero fino all'avvento di ISDN e della trasmissione in
digitale. Attualmente il numero dell'abbonato e' solo una stringa di
riconoscimento. Gia' adesso sta avvenendo (a livello di sperimentazione
diffusa) che, in ambito urbano, i traslochi mantengano lo stesso numero di
telefono anche se non sono piu' attestati sulle centrali di competenza. Caso
avvenuto ad un amico che, a Milano, ha traslocato da Porta Genova a Citta'
Studi ed ha mantenuto il suo numero 02894....
In prospettiva si dovrebbe arrivare ad un numero di telefono che rimarra'
uguale per tutta la vita dell'utente, ed in cui solo una delle prime cifre
potrebbe variare a seconda del gestore con cui si e' deciso di abbonarsi.
> Dopo tutto anche nel GSM le prime due cifre
> del numero identificano l'HLR.
Si, ma e' una corrispondenza vincolante da un punto di vista commerciale,
non tecnico. L'HLR viene riconosciuto dal numero della SIM non da quello del
telefono. A maggior ragione perche' in Omnitel, ad esempio, la SIM non lo
"conosce".
Dovrebbe a questo proposito esistere uno standard internazionale per cui il
"codice cliente" di un abbonato TIM o Telecom Italia e' 893901..., per
Omnitel invece e' 893910... e codici dello stesso tipo sono sulle mie carte
AT&T ed MCI.
> Come funziona un sistema in cui i numeri non offrono un codice di
> instradamento? Immagino occorrano dei database immensi da consultare in
> tempo reale, probabilmente con logiche di replicazione, sincronismo,
> 2-phases commitment, etc. E' cosi'?
Non conosco a sufficienza la materia, ma presumo che non sia troppo piu'
complesso che, ad esempio, determinare su quale BTS sia agganciato un
apparato cellulare.
E la disponibilita' di calcolatori sempre piu' potenti certo non rende
questo compito piu' difficile.
Roberto Rosoni
wrote, about "Re: Da tacs a gsm: Stesso Numero???":
> ros...@isnot.energy.it (Roberto Rosoni) one time typed on the computer
> keyboard :
>
> >Come funziona un sistema in cui i numeri non offrono un codice di
> >instradamento? Immagino occorrano dei database immensi da consultare in
> >tempo reale,
>
> Esattamente .. ma non sono poi cosi' enormi .. per l'italia almeno la
> cosa sarebbe facilmente gestibile (al massimo sono qualche decina di
> milione di numeri)
Si', d'accordo, ma pensa a quante telefonate vengono iniziate al minuto. Il
numero di accessi e' enorme e non puoi permetterti tempi di risposta
superiori ala frazione di secondo. E poi l'affidabilita': non puoi mica
tenere tutto su un unico DB. Sarebbe un tallone d'Achille micidiale
dell'intera rete. Tanto e vero che anche nei GSM hanno messo in piedi decine
di HLR (nota: tutti identificati proprio dalle prime due cifre del numero,
quindi e' ancora un codice di instradamento), per non parlare delle
"repliche di comodo" offerte dai VLR, proprio per non stressare gli HLR.
> .. per i cellulari pensa che non sanno mai dove ti troverai e la rete
> di indirizza la chiamata.dove sei registrato. Quindi in quel caso
> potrebbe essere anche vero che si prescinda dal prefisso.
Mica vero. Il prefisso ti dice il gestore, i primi due numeri l'HLR: hai
gia' dato una bella scremata!
> Per il fisso e' piu' semplice ancora rispetto al mobile .. perche'
> l'aggiornamento "in tempo reale" dei database e' una cosa piu' lenta.
> (il concetto di tempo reale per la fissa e' diverso dalla mobile
> ovviamente)
Infatti. E comunque il nuovo piano di numerazione (fissa-il-prefisso) e'
proprio per avere un codice-gestore! E non a caso lo "zero" non cade piu'
dalle chiamate estero--->Italia.
A regime:
0... cellulare
03... TIM
04... Omnitel
1... servizi speciali
4... Telecom (sostituendo l'attuale 0 dei prefissi di rete fissa: Milano:42)
altre cifre... riservate ai futuri gestori di rete fissa
Mi sembra estremamente logico. Altrimenti, in presenza di piu' gestori,
sarebbe necessario che ciascuno tutti "mappi" i numeri degli altri. Che poi
all'interno dello stesso gestore possano essere messi in piedi sistemi di
ridirezione per consentire numerazioni non-geografiche (come cita PfB negli
USA) mi sembra gia' piu' fattibile. Sarebbe un sistema simile a quello
cellulare (HLR/VLR).
Quindi, concludendo: passi il resto, ma sono sempre piu' convinto che almeno
il codice-gestore sia indispensabile per l'instradamento.
Ciao.
--
Roberto Rosoni <ros...@isnot.energy.it>
(remove is not in your replies)
Mio Dio... E` pieno di stelle! (2001ASO)
Simone Tugnoli
On Sun, 01 Nov 1998 03:58:35 +0100, Pierfrancesco Bardicchia <pf...@usa.net>
wrote:
>Non conosco a sufficienza la materia, ma presumo che non sia troppo piu'
>complesso che, ad esempio, determinare su quale BTS sia agganciato un
>apparato cellulare.
E' impossibile.
Puoi sapere su quale BTS quel cellulare ha avuto l'ultima comunicazione
con la Rete e la zona (LAC) corrispondende, ma sapere su quale BTS
e' "in ascolto" il cellulare in standby e' impossibile. Se e' in comunicazione
e' virtualmente possibile, ma...
>E la disponibilita' di calcolatori sempre piu' potenti certo non rende
>questo compito piu' difficile.
Esatto. Se un algoritmo ha complessita' elevata, anche su macchine
potentissime ci mettera' sempre parecchio tempo...
Sim
Roberto Rosoni
> Questo e' stato vero fino all'avvento di ISDN e della trasmissione in
> digitale. Attualmente il numero dell'abbonato e' solo una stringa di
> riconoscimento. Gia' adesso sta avvenendo (a livello di sperimentazione
> diffusa) che, in ambito urbano, i traslochi mantengano lo stesso numero di
> telefono anche se non sono piu' attestati sulle centrali di competenza. Caso
> avvenuto ad un amico che, a Milano, ha traslocato da Porta Genova a Citta'
> Studi ed ha mantenuto il suo numero 02894....
Piu' o meno e' quello che ho sostenuto io nella reply fatta a Tommy (non
avevo ancora visto la tua risposta). Io sostengo che almeno il gestore deve
essere codificato, altrimenti tutti i gestori dovrebbero avere i numeri di
tutti gli altri.
> In prospettiva si dovrebbe arrivare ad un numero di telefono che rimarra'
> uguale per tutta la vita dell'utente, ed in cui solo una delle prime cifre
> potrebbe variare a seconda del gestore con cui si e' deciso di abbonarsi.
Beh, se cambi gestore dubito. Perche' non e' affatto detto che il nuovo
gestore abbia libere le stesse cifre a valle del codice gestore.
>
> > Dopo tutto anche nel GSM le prime due cifre
> > del numero identificano l'HLR.
>
> Si, ma e' una corrispondenza vincolante da un punto di vista commerciale,
> non tecnico. L'HLR viene riconosciuto dal numero della SIM non da quello del
> telefono. A maggior ragione perche' in Omnitel, ad esempio, la SIM non lo
> "conosce".
Lascia perdere la SIM. Quando si chiama verso un cellulare e' necessario
conoscere a quale HLR rivolgersi per identificare la posizione (o meglio, se
non mi sbaglio, l'MSC) sotto cui e' attivo l'utente cercato. Che poi mia
figlia, di Milano, sia nell'HLR di Brescia, siamo d'accordo che non ha
alcuna importanza...
>
> Dovrebbe a questo proposito esistere uno standard internazionale per cui il
> "codice cliente" di un abbonato TIM o Telecom Italia e' 893901..., per
> Omnitel invece e' 893910... e codici dello stesso tipo sono sulle mie carte
> AT&T ed MCI.
Forse tutto il thread e' nato su un misunderstanding. Io dubito che si possa
avere una rete telefonica in cui almeno il gestore non sia codificato nel
numero di telefono. E ritengo, ma con meno certezza, che sia piu' semplice
identificare nel numero di telefono anche la sottorete, nel senso
tecnologico (ETACS o GSM) non geografico.
Ciao.
--
Roberto Rosoni <ros...@isnot.energy.it>
(remove is not in your replies)
Scoppiata una scatola di piselli... 5 cassiere rimangono incinta.
Tommy Gun
la
>> cosa sarebbe facilmente gestibile (al massimo sono qualche decina di
>> milione di numeri)
>
>Si', d'accordo, ma pensa a quante telefonate vengono iniziate al minuto. Il
>numero di accessi e' enorme e non puoi permetterti tempi di risposta
>superiori ala frazione di secondo. E poi l'affidabilita': non puoi mica
>tenere tutto su un unico DB. Sarebbe un tallone d'Achille micidiale
>dell'intera rete.
Si lo avevopensato .. inftti parlavo di aggiornamento in tempo reale
per questo ...
>> .. per i cellulari pensa che non sanno mai dove ti troverai e la rete
>> di indirizza la chiamata.dove sei registrato. Quindi in quel caso
>> potrebbe essere anche vero che si prescinda dal prefisso.
>
>Mica vero. Il prefisso ti dice il gestore, i primi due numeri l'HLR: hai
>gia' dato una bella scremata!
Gia' .. questo e' esattissimo .. anche perche' non possono tenere il
DB degli altri gestori .. il prefiso per gestore e' un must! Anche per
la legge della privacy.
>
>> Per il fisso e' piu' semplice ancora rispetto al mobile .. perche'
>> l'aggiornamento "in tempo reale" dei database e' una cosa piu' lenta.
>> (il concetto di tempo reale per la fissa e' diverso dalla mobile
>> ovviamente)
>
>Infatti. E comunque il nuovo piano di numerazione (fissa-il-prefisso) e'
>proprio per avere un codice-gestore!
Si .. e' quello che ho detto sopre .. concordo pienamente ...
>E non a caso lo "zero" non cade piu'
>dalle chiamate estero--->Italia.
Pero' dal 200 si dovranno riadeguare all'europa e ricadra' di nuovo il
prefisso ... lo ha comunicato la Telecom alla mia azienda! Sono matti
..
>
>Quindi, concludendo: passi il resto, ma sono sempre piu' convinto che almeno
>il codice-gestore sia indispensabile per l'instradamento.
Anche io .. (per tornare al discorso prefisso ETAC /GSM rimango
dell'idea che non sia cosi' difficile da realizzare ma non ci credo
finche' non lo vedo! :-)
Tommy Gun
>> In prospettiva si dovrebbe arrivare ad un numero di telefono che rimarra'
>> uguale per tutta la vita dell'utente, ed in cui solo una delle prime cifre
>> potrebbe variare a seconda del gestore con cui si e' deciso di abbonarsi.
>
>Beh, se cambi gestore dubito. Perche' non e' affatto detto che il nuovo
>gestore abbia libere le stesse cifre a valle del codice gestore.
Gia' .. anche io penso che sia molto difficile .. per non dire
impossibile .. mancherebbe la possibilita' di instradamento che,
conocordo con te (vedi post precedente), e' determinante.
>Forse tutto il thread e' nato su un misunderstanding.
Ma mi sembra che ci si stia chiarendo bene ...
Michele Valle
Roberto Rosoni ha scritto nel messaggio <363f38a4...@news.energy.it>...
On Sun, 01 Nov 1998 00:32:33 GMT, gun_...@KEEPAWAYusa.net (Tommy Gun)
<Infatti. E comunque il nuovo piano di numerazione (fissa-il-prefisso) e'
<proprio per avere un codice-gestore! E non a caso lo "zero" non cade piu'
<dalle chiamate estero--->Italia.
<A regime:
<0... cellulare
< 03... TIM
033
< 04... Omnitel
034
<1... servizi speciali
<4... Telecom (sostituendo l'attuale 0 dei prefissi di rete fissa:
Milano:42)
Da quando sarà in vigore?
Tommy Gun
keyboard :
>< 03... TIM
>
>033
No! Pensa al 0360 ... :-\
>
>< 04... Omnitel
>
>034
Boh ... magari per il futuro anche altri ...
Roberto Rosoni
wrote, about "Re: Da tacs a gsm: Stesso Numero???":
> <4... Telecom (sostituendo l'attuale 0 dei prefissi di rete fissa:
> Milano:42)
>
> Da quando sarà in vigore?
29 dicembre 2000
Ho anche detto una stupidata. In quella data cadra' lo zero del prefisso dei
numeri cellulari. Quindi la prima cifra per i cellulari sara' "3". Mi scuso
per l'errore.
Comunque trovi tutto su http://www.telecomitalia.it
Ciao.
--
Roberto Rosoni <ros...@isnot.energy.it>
(remove is not in your replies)
In questo mondo devi essere matto. Se no impazzisci.
Eugy "Rombo di Tuono"
peccato che l'antitrust si sarebbe incazzata non poco!! :-((
--
Eugy "Rombo di tuono"
eu...@concert.it
Pierfrancesco Bardicchia <pf...@usa.net> scritto nell'articolo
<363B0234...@usa.net>...
> Roberto Rosoni wrote:
> >
mantenere prefisso e numero da ETACS a GSM...
> Non credo che da un punto di vista tecnico ci sarebbero stati problemi
> insormontabili. Soprattutto se confrontati ai vantaggi che ne sarebbero
> venuti a TIM.
>
> Qualunque gestore avrebbe fatto ogni sforzo per tesaurizzare il parco
> clienti (E-tacs) gia' acquisito.
>