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consigli planata

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alez

unread,
Jan 11, 2012, 9:05:42 AM1/11/12
to
premetto che uso il trapezio ,plano ma non uso le straps.
in andatura sopratutto con vele grandi durante la planata mi è successo un
paio di volte che finisco in mare con la vela che mi cade addosso e
qualche volto ho dovuto lottare qualche attimo anche per sganciarmi dal
trapezio sott'acqua.La cosa oltre ad essere spiacevole non m'incoraggia
nel progredire ne tanto meno ad infilare i piedi nelle straps in quanto se
dovessse accadermi con i piedi infilati dentro avrei ulteriori difficolta
ad uscire da questa situazione.Cosa devo migliorare affinche questo non
accada?
ciao a tutti

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


mr.x

unread,
Jan 11, 2012, 11:05:02 AM1/11/12
to
alez ha scritto:

> premetto che uso il trapezio ,plano ma non uso le straps.
> in andatura sopratutto con vele grandi durante la planata mi è successo un
> paio di volte che finisco in mare con la vela che mi cade addosso e
> qualche volto ho dovuto lottare qualche attimo anche per sganciarmi dal
> trapezio sott'acqua.La cosa oltre ad essere spiacevole non m'incoraggia
> nel progredire ne tanto meno ad infilare i piedi nelle straps in quanto se
> dovessse accadermi con i piedi infilati dentro avrei ulteriori difficolta
> ad uscire da questa situazione.Cosa devo migliorare affinche questo non
> accada?
> ciao a tutti

scondo me tu pensi di "planare"... in realtà "pascoli" (o navighi a
velocità ridotta) in quanto:

A) come cavolo fai a controllare la tavola in planata se non hai i piedi
nelle straps???

B) come cappero fai "planado" a cadere in mare con la vela che ti cade
addosso???

C) che diavolo t'agganci al trapezio se non stai planando???

Consiglio: frequentare una buona scuola di windsurf che t'insegni davvero
cosa vul dire "planare" (velocità di planata, trapezio e straps)

Mr. X

Cris

unread,
Jan 11, 2012, 10:53:57 AM1/11/12
to
concordo con Mr.x, in ogni caso se ti capita di rimanere agganciato al
trapezio sotto la vela, la cosa fondamentale è non farsi prendere dal panico
e con calma raggiungere il gancio con le mani e scavallare i cordini.


Matteo2303

unread,
Jan 11, 2012, 11:11:23 AM1/11/12
to
Ciao!

Rispondero' con impressioni personali...

> scondo me tu pensi di "planare"... in realtą "pascoli" (o navighi a
> velocitą ridotta) in quanto:
>
> A) come cavolo fai a controllare la tavola in planata se non hai i piedi
> nelle straps???

Beh, con un grip buono lo fai, plani piu' piano ma la planata la tieni
tranquillamente, specie in condizioni facili (mare tranquillo, vento
costante).

> B) come cappero fai "planado" a cadere in mare con la vela che ti cade
> addosso???

Succede proprio perche plani e o ti scappano i piedi scivolando avanti sulla
tavola perche' non riesci a contrastare abbastanza la forza del vento (visto
che non hai i piedi dentro).

> C) che diavolo t'agganci al trapezio se non stai planando???

Mah, non sara' il massimo, anzi, ma si fa.... a volte anche solo per
riposare (con cime lunghe ovvio).


Un saluto
mat


cabrito

unread,
Jan 11, 2012, 2:47:15 PM1/11/12
to
> in andatura sopratutto con vele grandi durante la planata mi č successo un
> paio di volte che finisco in mare con la vela che mi cade addosso

puň essere che tu ti appenda troppo al boma...ricordati che sei tu a
tenere la vela e non č la vela che tiene su te! cerca di stare sempre ben
bilanciato e con le braccia distese! cmq una volta che senti che ti stai
tirando la vela addosso cerca di poggiare per far prendere un po' di
potenza alla vela!

> qualche volto ho dovuto lottare qualche attimo anche per sganciarmi dal
> trapezio sott'acqua.La cosa oltre ad essere spiacevole non m'incoraggia
> nel progredire ne tanto meno ad infilare i piedi nelle straps

cadere sotto alla vela agganciati al boma succede, facci
l'abitudine...basta stare calmi! i piedi li sfili dalle strap senza manco
accorgertene! se senti che inizi a planare alla prossima uscita sforzati a
mettere almeno il piede davanti nella strap! vedrai che poi č piů facile!

alez

unread,
Jan 11, 2012, 3:27:15 PM1/11/12
to
cabrito ha scritto:

> > in andatura sopratutto con vele grandi durante la planata mi č successo un
> > paio di volte che finisco in mare con la vela che mi cade addosso

> puň essere che tu ti appenda troppo al boma...ricordati che sei tu a
> tenere la vela e non č la vela che tiene su te! cerca di stare sempre ben
> bilanciato e con le braccia distese! cmq una volta che senti che ti stai
> tirando la vela addosso cerca di poggiare per far prendere un po' di
> potenza alla vela!

> > qualche volto ho dovuto lottare qualche attimo anche per sganciarmi dal
> > trapezio sott'acqua.La cosa oltre ad essere spiacevole non m'incoraggia
> > nel progredire ne tanto meno ad infilare i piedi nelle straps

> cadere sotto alla vela agganciati al boma succede, facci
> l'abitudine...basta stare calmi! i piedi li sfili dalle strap senza manco
> accorgertene! se senti che inizi a planare alla prossima uscita sforzati a
> mettere almeno il piede davanti nella strap! vedrai che poi č piů facile!
con una vela 10 metri,una tavola formula e mare piatto ,plano agganciato
al trapezio anche senza piedi nelle straps.Sicuramente la planata come del
resto la posizione č precaria....ma un passo alla volta.
La mia teoria č che forse o per via della mancanza di piedi nelle straps o
forse le cime troppo vicine all'albero fanno si che per un attimo la vela
prende vento dalla parte opposta... e cosi' mi spinge in acqua.

Fabri ISW-055

unread,
Jan 12, 2012, 4:02:40 AM1/12/12
to
A proposito di sgancio dal trapezio, avevo sentito parlare di trapezi con
sgancio di sicurezza della barra. Ne sapete nulla? esistono?

SandroMarra - ISW1618

unread,
Jan 12, 2012, 8:12:25 AM1/12/12
to

> con una vela 10 metri,una tavola formula e mare piatto ,plano agganciato
> al trapezio anche senza piedi nelle straps.Sicuramente la planata come del
> resto la posizione è precaria....ma un passo alla volta.
> La mia teoria è che forse o per via della mancanza di piedi nelle straps o
> forse le cime troppo vicine all'albero fanno si che per un attimo la vela
> prende vento dalla parte opposta... e cosi' mi spinge in acqua.

scusa Alez ma se hai ancora questi dubbi e non sai ancora usare le
streps
non penso che il formula sia il miglior attrezzo per imparare o
perfezionarsi.
1 perchè ti spacchi dalla fatica
2 perchè è molto tecnico
3 perchè se non sei trimmato bene bene sei nella cacca.

IMHO
SandroM

Mr.X

unread,
Jan 13, 2012, 6:59:09 AM1/13/12
to
alez ha scritto:
> con una vela 10 metri,una tavola formula e mare piatto ,plano agganciato
> al trapezio anche senza piedi nelle straps.Sicuramente la planata come del
> resto la posizione č precaria....ma un passo alla volta.
> La mia teoria č che forse o per via della mancanza di piedi nelle straps o
> forse le cime troppo vicine all'albero fanno si che per un attimo la vela
> prende vento dalla parte opposta... e cosi' mi spinge in acqua.

la fai facile tu, alex... con una tavola larga 1 metro ci balli la samba e
la rumba... ma prova a fare la stessa cosa con un tavola larga la metą...
e poi ne riprliamo se mantieni la planata....

ma stai per caso imparando ad andare in ws con un formumula???!!!???

anche una tizia che conoscevo tempo fą... diceva di andare con i peidi
nelle streps... peccato che lei stava imparando con una tavola da
principiante tutta rivestita di gomma blu larga un metro , aveva una vela
wave da 3.3 come rigg e le straps stavano messe a 'Y' dietro il piede
d'albero... le infilava come le ciabatte e appena andava a 5 nodi all'ora
diceva di planare... e s'agganciava pura al trapezio per tenre la
veletta!!!

hi hi hi... ke risate!!!

Mr.x

Mr.X

unread,
Jan 13, 2012, 7:10:04 AM1/13/12
to
Matteo2303 ha scritto:

> Ciao!

> Rispondero' con impressioni personali...

> > scondo me tu pensi di "planare"... in realtà "pascoli" (o navighi a
> > velocità ridotta) in quanto:
> >
> > A) come cavolo fai a controllare la tavola in planata se non hai i piedi
> > nelle straps???

> Beh, con un grip buono lo fai, plani piu' piano ma la planata la tieni
> tranquillamente, specie in condizioni facili (mare tranquillo, vento
> costante).

> > B) come cappero fai "planado" a cadere in mare con la vela che ti cade
> > addosso???

> Succede proprio perche plani e o ti scappano i piedi scivolando avanti sulla
> tavola perche' non riesci a contrastare abbastanza la forza del vento (visto
> che non hai i piedi dentro).

> > C) che diavolo t'agganci al trapezio se non stai planando???

> Mah, non sara' il massimo, anzi, ma si fa.... a volte anche solo per
> riposare (con cime lunghe ovvio).


> Un saluto
> mat

pure tu sei un bel "fenomeno" ad andare in ws...

> Beh, con un grip buono lo fai, plani piu' piano ma la planata la tieni
> tranquillamente, specie in condizioni facili (mare tranquillo, vento
> costante).

plani come "l'uomo ragno" che s'attacca alle superfici??? opure hai i
piedi lamellati come i geki??? ovviamente con mare tranquillo e vento
costante puoi "pascolare" tranquillamente pure tu...

> Succede proprio perche plani e o ti scappano i piedi scivolando avanti
> sulla
> tavola perche' non riesci a contrastare abbastanza la forza del vento
> (visto
> che non hai i piedi dentro).

il principio del ws è che il vento deve reggere la vela e che il
windsurfista deve contrastare tale forza... non ul contrario!!! ;-)
le straps servon proprio per quello... oltre che a governare la tacvola
con i piedi e farla carvare e cambiare di rotta...

> Mah, non sara' il massimo, anzi, ma si fa.... a volte anche solo per
> riposare (con cime lunghe ovvio).

e tu usi il trapezio con le cime lunghe per riposarti??? :-o
ossigur che mi tocca leggere... il trapezio serve per contrastare la forza
del vento quando non ce la fai con le braccia... non il contrario!!!

anche per te un bel corso fatto bene... non ti farebbe male!!!

Mr.X

Magnans - ISW401

unread,
Jan 13, 2012, 7:01:21 AM1/13/12
to
imparare a fare windsurf con una tavola formula è come imparare a guidare
con una F1.
però ormai hai fatto quell'acquisto e se non lo vuoi cambiare devi
impegnarti con ciò che hai.

non dare ascolto a chi scrive che si plana solo con i piedi nelle straps,
non è vero, si può planare in tutti i modi. è ovvio che se hai i piedi nelle
straps pui andare più forte ed esserre più comodo.

sicuramente per planare con i piedi nelle "pantofole" devi arretrare un pò i
cordini.

usi una vela da 10mq, è ovvio che ad ogni raffica sei già alla corda, questo
implica che spesso ti cade la vela in acqua, e magari che te sotto. devi
mantenere la calma, fai finta di fare una nuotata in apnea, sganciati con
calma e "scivola via da sotto la vela.
se cadi con i piedi nelle straps, non preoccuparti, è impossibile rimanerci
impigliato perché i piedi si sfilano automaticamente.

esistino trapezi a scancio rapido, ma solo da un lato, quindi potrebbe
capitare che anche se tiri la sicurezza lui potrebbe comunque rimanere
arrotolato nella cimetta. se devi tirare una leva per lo sgancio tanto vale
la pena che togli direttamente la cimetta. comuqnue generalmente tutti i
trapezi da formula/slaom hanno lo scancio rapido.

secondo me la planata è inconfondibile, la tavola vola sull'acqua con quel
rumore tipico... fla fla flap... se hai queste senzazioni allora plani
altrimenti è solo semplice navigazione.

Imparare con una tavola formula è da sconsigliare, a parte la tecnicità, è
anche molto delica, basta una leggera alberata per ammaccarla o addirittura
sfondarla. Però la vela... quella si che è un bel muro, prenditi almeno una
6 o 7mq. Normalmente ti avrei detto una vela anche più piccola, però siccome
vai già con la 10 ed hai un minimo di allenamento, almeno prendi una 7 che
sarebbe adeguata anche per il tuo tipo di tavola, meno fatica più
divertimento = impari prima.


alez

unread,
Jan 13, 2012, 2:51:31 PM1/13/12
to
Magnans - ISW401 ha scritto:
Magnas grazie finalmente un commento costruttivo,siamo tutti bravi a dire
sbagli ,non puoi planare ,ricomincia con altra attrezzatura e bla bla bla.
Ma se dobbiamo essere costruttivi e vogliamo incentivare lo sport la
direzione è un'altra.
Se ti dico che ho un problema ti aiuto dicendoti che magari devi fare cosi
o stare attento a questo o a quest'altro.Magari un consiglio su un trim
perfetto.
Comunque ho iniziato con la 7 m ,ma con quella non plani ,almeno con
formula 20 nodi e 90 kg e quindi niente straps.
comunque grazie a tutti almeno è nato un bel dibattito.

alez

unread,
Jan 13, 2012, 3:08:17 PM1/13/12
to
alez ha scritto:

> Magnans - ISW401 ha scritto:

> > imparare a fare windsurf con una tavola formula � come imparare a guidare
> > con una F1.
> > per� ormai hai fatto quell'acquisto e se non lo vuoi cambiare devi
> > impegnarti con ci� che hai.

> > non dare ascolto a chi scrive che si plana solo con i piedi nelle straps,
> > non � vero, si pu� planare in tutti i modi. � ovvio che se hai i piedi
nelle
> > straps pui andare pi� forte ed esserre pi� comodo.

> > sicuramente per planare con i piedi nelle "pantofole" devi arretrare un p�
i
> > cordini.

> > usi una vela da 10mq, � ovvio che ad ogni raffica sei gi� alla corda,
questo
> > implica che spesso ti cade la vela in acqua, e magari che te sotto. devi
> > mantenere la calma, fai finta di fare una nuotata in apnea, sganciati con
> > calma e "scivola via da sotto la vela.
> > se cadi con i piedi nelle straps, non preoccuparti, � impossibile
rimanerci
> > impigliato perch� i piedi si sfilano automaticamente.

> > esistino trapezi a scancio rapido, ma solo da un lato, quindi potrebbe
> > capitare che anche se tiri la sicurezza lui potrebbe comunque rimanere
> > arrotolato nella cimetta. se devi tirare una leva per lo sgancio tanto
vale
> > la pena che togli direttamente la cimetta. comuqnue generalmente tutti i
> > trapezi da formula/slaom hanno lo scancio rapido.

> > secondo me la planata � inconfondibile, la tavola vola sull'acqua con quel
> > rumore tipico... fla fla flap... se hai queste senzazioni allora plani
> > altrimenti � solo semplice navigazione.

> > Imparare con una tavola formula � da sconsigliare, a parte la tecnicit�, �
> > anche molto delica, basta una leggera alberata per ammaccarla o
addirittura
> > sfondarla. Per� la vela... quella si che � un bel muro, prenditi almeno
una
> > 6 o 7mq. Normalmente ti avrei detto una vela anche pi� piccola, per�
siccome
> > vai gi� con la 10 ed hai un minimo di allenamento, almeno prendi una 7 che
> > sarebbe adeguata anche per il tuo tipo di tavola, meno fatica pi�
> > divertimento = impari prima.

> Magnas grazie finalmente un commento costruttivo,siamo tutti bravi a dire
> sbagli ,non puoi planare ,ricomincia con altra attrezzatura e bla bla bla.
> Ma se dobbiamo essere costruttivi e vogliamo incentivare lo sport la
> direzione � un'altra.
> Se ti dico che ho un problema ti aiuto dicendoti che magari devi fare cosi
> o stare attento a questo o a quest'altro.Magari un consiglio su un trim
> perfetto.
> Comunque ho iniziato con la 7 m ,ma con quella non plani ,almeno con
> formula 20 nodi e 90 kg e quindi niente straps.
> comunque grazie a tutti almeno � nato un bel dibattito.
ho detto una fesseria magari con 20 nodi plani pure con la 7 .

axlpado

unread,
Jan 13, 2012, 10:10:58 PM1/13/12
to
Bravo magnans.... quanta acidità...

si con 20 nodi e la 7 voli !!! :-)

Inizia a inserire il piede davanti e basta nelle straps, poi quando ti
senti sicuro arretri un pò il piede posteriore fino a posizionarlo
vicino vicino alla strep.
A quel punto con un movimento secco e senza guardare i piedi lo infili
e proverai la sensazione + bella del mondo... :-)

Non preoccuparti, i piedi non rimangono praticamente mai incastrati
nelle straps, quando cadi all'indietro ( cosa che ti capita mi pare di
capire ) si sfilano automaticamente ... don't worry e in ogni caso
calma, prima di finire sott'acqua prendi un bel respiro e muoviti
lentamente e con sicurezza e vedrai che uscirai da sotto la vela senza
affanno.

Enzo Lombardo

unread,
Jan 14, 2012, 4:31:58 PM1/14/12
to
Magnans - ISW401 <n...@valido.com> wrote:

>
> non dare ascolto a chi scrive che si plana solo con i piedi nelle straps,
> non è vero, si può planare in tutti i modi. è ovvio che se hai i piedi nelle
> straps pui andare più forte ed esserre più comodo.

comfermo, le mie prime planate (tutta una stagione) le facevo senza
piedi nelle straps, e ti dirò che alla fine mi è servito per avere più
sensibilità (catapulte micidiali) e per decidermi a usare le straps:
:-)



--
Enzo Lombardo per scrivermi leva l'onda
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ wind ...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ wave ...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ fun ...

giova977

unread,
Jan 14, 2012, 5:13:40 PM1/14/12
to
Planare non è difficile. E' difficile imparare a farlo perchè è un gioco di equilibrio fra vento, acqua, postura. Solo quando ci riesci ti rendi conto di quelle due/tre cose che ti impedivano di farlo correttamente.

Bisognerebbe farsi dei video mentre si prova per ricevere i commenti di chi sà e vedersi "da fuori" cosa si combina e dove si sbaglia ...

Matteo2303

unread,
Jan 15, 2012, 4:42:11 AM1/15/12
to
Ciao,

Come Magnas ha detto, si plana anche senza avere i piedi dentro.
E' proprio perche' uno plana che via via sente il bisogno di mettere i piedi
dentro (almeno secondo la mia esperienza).

Il discorso relativamente alle cime lunghe era da intendersi piuttosto per
il fatto che all'inizio ti rendono piu' semplice l'aggangio al trapezio
anche quando magari non e' proprio il momento ideale, e in alcuni casi ti
permette di riposarti. Cioe', chi di noi non l'ha fatto imparando? Penso
tutti...

Infine: no, non serve essere l'uomo ragno... pero' quando prendi velocita' e
il mare magari ha un po' di chop, senza strap e' facile perdere aderenza
alla tavola, ed e' per quello che ricordo mi capitava a volte di scivolare
con i piedi avanti cadendo col sedere sulla tavola (e quindi tirandomi la
vela addosso). E mi pare un caso simile alla problematica descritta da Alez.

Probabilmente pero' tu sei un'agonista che ste cose non le concepisce
nemmeno.

Un saluto
mat

"Mr.X" <mr...@mystero.com> ha scritto nel messaggio
news:jep5nr$inu$1...@news.newsland.it...

Mr.X

unread,
Jan 16, 2012, 10:32:38 AM1/16/12
to
Matteo2303 ha scritto:

> Ciao,

> Come Magnas ha detto, si plana anche senza avere i piedi dentro.
> E' proprio perche' uno plana che via via sente il bisogno di mettere i piedi
> dentro (almeno secondo la mia esperienza).

> Il discorso relativamente alle cime lunghe era da intendersi piuttosto per
> il fatto che all'inizio ti rendono piu' semplice l'aggangio al trapezio
> anche quando magari non e' proprio il momento ideale, e in alcuni casi ti
> permette di riposarti. Cioe', chi di noi non l'ha fatto imparando? Penso
> tutti...

> Infine: no, non serve essere l'uomo ragno... pero' quando prendi velocita' e
> il mare magari ha un po' di chop, senza strap e' facile perdere aderenza
> alla tavola, ed e' per quello che ricordo mi capitava a volte di scivolare
> con i piedi avanti cadendo col sedere sulla tavola (e quindi tirandomi la
> vela addosso). E mi pare un caso simile alla problematica descritta da Alez.

> Probabilmente pero' tu sei un'agonista che ste cose non le concepisce
> nemmeno.

> Un saluto
> mat

non faccio gare, e non sono un "agonista" (giusto per la cronaca: in campo
farmacologico e biochimico è definito agonista una sostanza in grado, dopo
aver legato uno specifico recettore, di causare una risposta del tutto
simile a quella del ligando endogeno del recettore stesso.) come scrivi tu,
è solo che plano dal 1979 (ossia da quando il windsurf è arrivato in
Italia)
e forse un paio di cose le ho imparate... le prime planate le ho strappate
cpon un ten-cate a volume, senza foot-streps, trapezio e con una vela
triangolare senza stecche... e là sì che bisognava fare gli euqilibrismi
per non cadere!!!
Altor che atrezzature super-facili, leggere e performanti che ci sono
oggi!!!

Mr.x

Magnans - ISW401

unread,
Jan 16, 2012, 12:19:27 PM1/16/12
to
se ti senti impiccato ai cordini del trapezio devi prenderne di più lunghi,
ovviamente quando avrai imparato bene con i piedi nelle straps capirai quali
sono le lunghezze a te più consone.
ti consiglio di prendere le cime regolabili, così le allunghi ed accorci a
piacimento.


Magnans - ISW401

unread,
Jan 16, 2012, 12:22:30 PM1/16/12
to
20 nodi ed una 7mq voli anche se pesi 90Kg.

senza istruttore è uno sport difficile da imparare perché è abbastanza
tecnico. chiedi sempre consigli che diamo una bella accellerata al tuo
training.

tieni duro e sii tenace, non ascoltare le critiche sterili ed acide che non
servno a nulla, dacci dentro e vedri che divertimento!


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