Ma come vanno i formula?
Leonardo Francalanci
Venerdi ho planato bene col mio score 111 e la mia 6.3
Sabato sono stato in acqua a migliorare la virata, domenica ho preso il
sole :)
Ho notato che domenica i kite non sono nemmeno usciti (se non i due o tre)
ma i formula planavano senza grossi problemi. Ora mi chiedo:
- sono super-tecnici?
- se non č tutto in stra-carbonio (albero, boma) non si va?
- ci si diverte? Alcuni non mi sembravano particolarmente veloci...
- con una 6.3 una tavola tipo l'Hypersonic č piů veloce di un classico
freeride (con la stessa vela, ovviamente)?
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Paolo ITA-138
2) Se non è tutto stra-carbonio...dunque, prima di tutto alberi e boma per
certe misure di solito sono SOLO stra-carbonio (con relativi costi &
problemi di rottura). Un 580 lo trovi praticamente solo full carbon e costa
una fortuna. C'è di buono che si spacca a guardarlo :-)))
3) L'Hypersonic NON E' un formula, è molto veloce (anche se non è uno
slalom, un sonic ad esempio in assoluto è più veloce, l'hypersonic però
plana prima e passa i buchi di vento con facilità) ma è tecnico. Per quel
che riguarda le metrature delle vele, dipende da quale hypersonic. In genere
comunque, amano la soprainvelatura anche se non feroce come gli slalom puri
(es. si plana con le 6,5, diciamo che una 7,5 è perfetta, su uno slalom puro
grande magari monti la 8 o la 9 a seconda dei gusti personali). Non ama
invece assolutamente la sottoinvelatura: va lo stesso ma diventa una tavola
"scialba", poco vivace, un ciabattone quasi "senza senso": ti becchi i
difetti (tecnicità, strambata non facilissima ecc.) e non sfrutti i pregi
(grandi prestazioni, velocità elevata, bolina spaziale ecc..)
L'hypersonic è, a mio avviso, da provare, comprare a scatola chiusa è
pericolosetto....
Se ti va, guarda sul nostro sito www.testwindsurf.com, c'è la prova
dell'hypersonic 2004
Ciao
"Leonardo Francalanci" <leoon...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:d9r27e$t3u$1...@news.newsland.it...
> Venerdi-sabato-domenica sono stato a Talamone.
> Venerdi ho planato bene col mio score 111 e la mia 6.3
> Sabato sono stato in acqua a migliorare la virata, domenica ho preso il
> sole :)
>
> Ho notato che domenica i kite non sono nemmeno usciti (se non i due o tre)
> ma i formula planavano senza grossi problemi. Ora mi chiedo:
> - sono super-tecnici?
> - se non è tutto in stra-carbonio (albero, boma) non si va?
> - ci si diverte? Alcuni non mi sembravano particolarmente veloci...
> - con una 6.3 una tavola tipo l'Hypersonic è più veloce di un classico
Leonardo Francalanci
Quindi non per me :(
> 3) L'Hypersonic NON E' un formula, è molto veloce (anche se non è uno
> slalom, un sonic ad esempio in assoluto è più veloce, l'hypersonic però
> plana prima e passa i buchi di vento con facilità) ma è tecnico.
Si, hai ragione, io metto (sbagliando) le "tavole larghe che ti fanno
planare con poco vento" tutte nello stesso calderone...
Ti ringrazio per la risposta, ma torno a chiedere: ci si diverte davvero?
Mi sembra che planino "al rallentatore", non so come spiegare... è solo
una sensazione che si ha dalla spiaggia o effettivamente è una
"planatuccia", della serie "sempre meglio che stare a prendere il sole"?
Sharkphobia ISW-322
bello...divertente come un treno su una rotaia quando c'e' poco
vento.... veloce ed adrenalinoco quando si alza il vento....
ma tecnico molto tecnico... ti spezza il fiato...ti spezza le
gambe...ti spezza tutto se non hai gia' il manico con il windsurf
normale!
Pero' posso garantirti che vedersi passare a 2 metri sopravento da un
formula con la 9.8 mentre tu sei con un 100lt a palla con la 5.7 in un
mare un bel po' chopposo e' veramente incredibile.... mi ha
letteralmente coperto e massacrato...lasciandomi a bocca aperta ! ....
pero' io subito dopo essermi ripreso ho fatto un bel saltone
.....eheheheheh
e' questione di gusti... alla fine!
Se dove esci tu le condizioni sono tipicamente sotto i 15 nodi e acqua
piatta una tavola larga tipo freerace ed un velone possono aumentare il
tuo TOW (time on water) ed un formula sicuramente anche di piu'.... e
se da un lato si trova attrezzatura da formula abbastanza economica
dall'altro ci vuole tenacia e tempo per apprendere la giusta
tecnica....
La cosa migliore e' sempre provare prima di comprare anche se e'
difficile e richiede sbattimento!
Sicuramente il formula ti puo' tenere lontano dal kite per un bel po'
di tempo...
pero' devi anche considerarne l'ingombro .... albero 520-550-580 cm
vela che arrotolata supera i 250cm tavola larga 100-110cm e boma lungo
lungo lungo! eheheheh il kite lo porti con la smart ...pero' come in
una vignetta di Cryx... nella smart non ci trombi ...per cui continui a
tenere la macchina grande e provi a fare formula! ehehehe
;o)
IMO,
ISW-322
Leonardo Francalanci
> abbondanti con punte di 25 ma i pro hanno registrato cose tipo 30
> nodi...alla faccia della planatuccia!!!
Ok, allora è solo una "sensazione dalla spiaggia", grazie per le risposte!
Paolo ITA-138
ai fianchi :-)))))
Il monolocalino è arrivato, ormai il passetto è breve...un ultimo
sforzettino e sei dei nostri... :-))))))
"Sharkphobia ISW-322" <enrico...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:1119950277.8...@f14g2000cwb.googlegroups.com...
Leonardo Francalanci
Io lo volevo considerare solo per quando c'č poco vento (per, diciamo, una
6.5 e una 8.5), cmq ho capito che almeno per ora non fa per me...
> Sicuramente il formula ti puo' tenere lontano dal kite per un bel po'
> di tempo...
Infatti era proprio questa l'idea!
Grazie
Leonardo
Sharkphobia ISW-322
arrotolato in garage!
:o)
Mi diverto di piu' a saltare come un grillo e a planare con il 100lt e
la 5.7 che uscire su acqua ultrapiatta o peggio chopposa con 145lt e
9.6 !
e non dirmi che non e' cosi' anche per te! :o)
Comunque prima o poi lo so gia' che una tavola da formula trovera' lo
spazio in garage!
ISW-322
Sharkphobia ISW-322
cercare posti con piu' vento invece di comprare tutta un'altra
attrezzatura...
e quando proprio non c'e' vento entra in acqua con la vela piu' piccola
che hai e prova a smanovrare anche senza planare... la vela piccola non
ti fa stancare ma stando in acqua migliori l'equilibrio e il feeling
con la tavola!
;o)
IMO,
ISW-322
Leonardo Francalanci
grazie ancora
MV
>>Leonardo ...il formula e' un altro sport ! :o)
>
>
> 6.5 e una 8.5), cmq ho capito che almeno per ora non fa per me...
Io con il 120l esco con la 8, non è che ti serve per forza il formula
per planare con poco vento.
M
Rex ISW 130
discreto surfista, stramps, trapezio, parto dall'acqua, viro, strambo e
stacco qualche saltino...
Passo gran parte dei miei we sul lago maggiore dove ogni pomeriggio soffia
un leggero termichino (10 nodi max).
Ho comprato un formula, un f2 fx 100 (157 litri), vela 9.8 nitro 2, boma
alluminio e albero 100% carbonio (avevano solo questo!), tutto usato per
una spesa complessiva di 1000 euro circa.
Che dire... ne sono entusiasta! Plana immediatamente e finalmente ho
trovato l'attrezzatura giusta per il mio lago... però vorrei aggiungere un
paio di cose in merito alle considerazioni fatte!
Io non ho trovato assolutamente difficile andarci; certo è completamente
diverso dalla mia jp 120, ma nel giro di un'ora ho preso subito
confidenza; mi faccio delle planate a manetta, strambo ambo le mura meglio
che sulla jp, viro tranquillamente, jumpicchio... che chiedere di più da
un formula??? Certo che mi mettessi a gareggiare probabilmente sarei tra
gli ultimi ma non ho trovato assolutamente troppo tecnico andarci... ANZI!
Proprio per i motivi elencati considero i formula una splendida disciplina
capace di darti emozioni uniche in davvero poco tempo di apprendimento....
so che faro verire il mal di fegato a Paolo ITA ma io ho avuto queste
sensazioni...
TUTTO IMO!
REX
Leonardo Francalanci ha scritto:
> Venerdi-sabato-domenica sono stato a Talamone.
> Venerdi ho planato bene col mio score 111 e la mia 6.3
> Sabato sono stato in acqua a migliorare la virata, domenica ho preso il
> sole :)
> Ho notato che domenica i kite non sono nemmeno usciti (se non i due o tre)
> ma i formula planavano senza grossi problemi. Ora mi chiedo:
> - sono super-tecnici?
> - se non è tutto in stra-carbonio (albero, boma) non si va?
> - ci si diverte? Alcuni non mi sembravano particolarmente veloci...
> - con una 6.3 una tavola tipo l'Hypersonic è più veloce di un classico
Leonardo Francalanci
Leonardo Francalanci
> per planare con poco vento.
Si, anche questa è una possibilità, quello che non so è quanto siano
diversi un "freeride" e un "formula" in termini di facilità ad entrare in
planata con poco vento (peso 65 kg)... se sembro confuso è solo perché LO
SONO!
Expander
Secondo me e dipendentemente dal peso di chi ci sta sopra, non serve
prendere una tavola larga un metro e una 12 mq con tre metri di boma per
planare prima e godere di tutti i vantaggi offerti dai formula.
Anche una tavola sugli 80-90 cm di larghezza, una vela sui 9-10 mq e una
pinna sui 60-65 cm, sono piu' che sufficienti per farti planare gia' con
10 nodi costanti e per permetterti angoli di bolina e andature che gli
altri in acqua, con attrezzature normali, ritengono fantascientifiche.
Qualcuno potrà porre la questione che la differenza tra una tavola di 90
cm con una larga un metro è risibile ma, secondo me, la differenza tra una
disciplina che può ancora definirsi windsurf e qualcos'altro che qualcuno
chiama "formula", sta proprio in quei 10-15 cm...
..che significano "sentire" ancora che sotto i piedi qualcosa si muove e
si dimostra reattiva alle tue azioni, che significa potere ancora
mantenere il controllo di un rig che non appena sale il vento è in grado
di scaricare il vento e ti permette di continuare in acqua la tua giornata.
La realtà è che chi dice che quando gli altri sono in acqua con una 6 mq e
lui è in grado di gestire una vela di dimensioni doppie "senza alcun
problema", non si dimostra onesto fino in fondo perchè, se lo fosse,
ammetterebbe che non ha alcun senso per chi non fa regate non cambiare a
quel punto la propria attrezzatura... non che non sia possibile
controllare ancora una 10 mq con 20 nodi di vento, per carità: le vele di
ultima generazione i numeri in termini di profilo e stabilità di forma li
hanno tutti ma, onestamente, per i non regatanti, che diavolo di senso ha?
Quindi, in buona sostanza, chi propone il formula "puro" e super tecnico
come panacea di tutti i mali del windsurf in realtà non fa un buon
servizio a questa disciplina... certo i materiali "esotici" ci devono
essere e non si sfugge dalle misure "abbondanti", ma non per forza uno
deve vedersi prospettare come unica soluzione l'acquisto di una RS5 da 12
metri come vela da poco vento perchè esistono molte altre vele,
altrettanto valide, che presentano meno svantaggi, come ad esempio le V8,
tanto per restare su Neil Pryde.
Il formula andrebbe pertanto ripensato in due termini: agonistici e non.
Ma soprattutto andrebbero adeguatamente "pesati" i consigli e i
suggerimenti che vengono dati a chi vuole estendere il proprio "range" di
uscite utilizzando tavole larghe e vele grandi... ma si sa, oggi per
andare a fare quattro pedalate non si può non avere una bici da
competizione da diecimila euro e, visto che tutti noi possiamo ormai
permetterci di compare qualsiasi cosa, questo basta per farci dire che il
"vero" ciclismo deve essere fatto in questo modo e basta.
- Expander.
Rex ISW 130
il formula e' l'ideale. Plani sempre e viaggi da paura.
Sul como mi diverto molto ma molto di piu' con la jp.
IMISSIMO
REX
Leonardo Francalanci ha scritto:
> Quanto plana prima del 120 litri?
Rex ISW 130
formula.
Leonardo Francalanci ha scritto:
MV
>
>>Si, anche questa è una possibilità, quello che non so è quanto siano
>>diversi un "freeride" e un "formula" in termini di facilità ad entrare in
>>planata con poco vento (peso 65 kg)... se sembro confuso è solo perché LO
>>SONO!
anch'io ero molto confuso come te, poi alla fine chiaccherate con gli
amici ho optato per il JP Xcite 120 che perlomeno si usa con quasi tutti
i venti del lago (nord cattivo e chopposo a parte).
Ho provato solo 2 w.e. quindi non posso dare una relazione obbiettiva,
comunque, si plana con niente, diciamo 8 nodi (con la 8 metri), ma ti
diverti poco, con 10 il divertimento è assicurato, io la 8 l'ho usata
anche domenica scorsa che c'erano circa 17 nodi e mi sono divertito un
casino, è bellissimo spararsi delle boline in planata piena senza il
minimo sforzo, sui chop a colico salti di brutto perchè di bolina li
prendi proprio bene.
M
Paolo ITA-138
8,5 è il minimo, devi ragionare in altri termini di misura, diciamo che
indicativamente devi aggiungere dai 2 ai 3 metri di vela a seconda del peso
e della capacità del surfista
"Leonardo Francalanci" <leoon...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:d9r5gh$c4g$1...@news.newsland.it...
>> Leonardo ...il formula e' un altro sport ! :o)
>
> Io lo volevo considerare solo per quando c'è poco vento (per, diciamo, una
Paolo ITA-138
anche con Matteo quando inizialmente si era scoraggiato perchè riprovasse
con calma e con le giuste condizioni!! Il problema del formula secondo me è
che bisogna fare una onestissima autoanalisi del proprio livello: non è una
soluzione per vento leggero per chiunque sappia alzare la vela ed andare
avanti e indietro. Come tu anticipi ti reputi un "discreto surfista ecc." e
così è, anzi se mi permetti correggerei la tua modestia in "buon" o altro
termine perchè ti ho visto surfare e non sei nè un principiante nè un
"intermedio" con tante lacune ancora da colmare, sei uno come tutti noi a un
buon livello, non ti manca niente! A questo livello impari subito e se vuoi
fare qualche regata falla che vedrai che non arrivi ultimo, anzi.
Il problema che noto è che parecchi confondono il formula con un tavolone
pacioso e sempliciotto per quando il vento è poco ma non è così. Tieni anche
conto che a volte il vento, inaspettatamente, aumenta e devi essere in grado
di riportare a casa il tutto.
Insomma, IMO, il discorso è di capire bene di cosa si tratta prima di
buttare una montagna di soldi (perchè comunque anche 1000 euro non sono
spiccioli!!) dalla finestra.
E' una disciplina splendida e come sai bene io invito tutti a provare,
tranne coloro che già si definiscono principianti o quasi. Per loro, a mio
avviso, è il classico passo più lungo della gamba, motivo di frustrazione e
di arrabbiatura per gli insuccessi, i soldi spesi, le rotture al materiale.
Ovvio che alla lunga impara chiunque ma è più semplice e divertente
impratichirsi con materiale più adatto e fare il passo magari tra una
stagione che fare sforzi disumani adesso.
Tutto IMO!!!
"Rex ISW 130" <incerca...@xxxincercadivento.it> ha scritto nel messaggio
news:d9r7ci$lst$1...@news.newsland.it...
Paolo ITA-138
consiglio sempre vele piccole tipo 9 o 10 metri, non di più.
Tieni conto che ci sono spot dove la carenza di vento praticamente
patologica, è logico che chi esce in quei posti prima o poi vedendo i
formulisti planare a stecca quando lui pascola abbia voglia di provare!
Comunque io di 12 metri non ne ho mai consigliate a nessuno, tranne a Shark
così impara a uscire sempre con la 5 :-)))))))
"Expander" <expa...@mail.com> ha scritto nel messaggio
news:d9r8ss$ue6$1...@news.newsland.it...
Leonardo Francalanci
> 8,5 è il minimo, devi ragionare in altri termini di misura, diciamo che
> indicativamente devi aggiungere dai 2 ai 3 metri di vela a seconda del peso
> e della capacità del surfista
No, allora non fa per me :)
Io stavo pensando ad una tavola che mi facesse planare con poco vento
(tipo con una 8.0) ma che sia anche usabile con una 6.5. Non è che la
voglio comprare ora, sto cercando solo di capirne un pò di più in modo da
farmi un'idea...
Da quello che vedo (ma forse mi sbaglio) non vanno molto di moda i
freeride "classici" (x-cite ride e similari), vanno molto di più i
tavoloni "mattonella" corti e larghi (più o meno "formulari") che mi
sembrano anche più difficili.
Sto cercando di capire quanto sia possibile planare con poco vento con una
tavola freeride sui 125 litri e quanto con una più "formulara"...
Rex ISW 130
Paolo hai una capacita' incredibile di motivare le persone... mi e' venuta
una scimmia incredibileeeeeeeeeeee.
REX
Paolo ITA-138 ha scritto:
Sharkphobia ISW-322
planando in spensieratezza con la 4.5 nello stretto di Messina!
e non sono io !
Io sto qui in ufficio a combattere con pianificazione di produzione !
La 12 penso che non riuscirei neanche a srotolarla ...altro che
armarla! :o)
ISW-322
Paolo ITA-138
INVIDIAAAAAAAAAAAAAAAA
Dai retta a un vero amico: compra una 12, poi la prima volta che a
Puzziteddu planano con la 4 tu armala ed esci, tanto sventa, non
preoccuparti, tu cazzala bene che vai benissimo...vai...vai...
Shark...fermati...no...aspetta...non puoi ammarare lģ...č la libia quella ti
sparano....azz č andato...
"Sharkphobia ISW-322" <enrico...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:1119960964....@g43g2000cwa.googlegroups.com...
Sharkphobia ISW-322
Homer ISW-402
Domenica a Tremestieri avevo 2 attrezzature in spiaggia: Formula con 9,8 e
85 litri con 5,3.
Vento tra i 20 e i 25 nodi, chop "assassino"...ebbene ho fatto 50% 50% del
tempo, ma la cosa strana era che mi sentivo più soprainvelato con la 5,3
che con la 9,8!
La differenza stava nelle andature, perchè con la "plancetta" facevo
sempre traversi e di conseguenza il vento lo beccavo in pieno, mentre con
il formula salivo di bolina stretta per poi scendere con la strap centrale
al gran(dissimo) lasco.
E' stata una giornata fantastica...saltoni e boline a palla!!!
--
Homer
ISW-402
ITA-32
Sharkphobia ISW-322
ehehehehe
io ero con RRD Freewave 100lt quello giallo e viola per intenderci e
Loft 5.7 Rossa e Argento !
ISW-322
Dave ISW-067
> No, allora non fa per me :)
> Io stavo pensando ad una tavola che mi facesse planare con poco vento
> (tipo con una 8.0) ma che sia anche usabile con una 6.5. Non è che la
> voglio comprare ora, sto cercando solo di capirne un pò di più in modo da
> farmi un'idea...
> Da quello che vedo (ma forse mi sbaglio) non vanno molto di moda i
> freeride "classici" (x-cite ride e similari), vanno molto di più i
> tavoloni "mattonella" corti e larghi (più o meno "formulari") che mi
> sembrano anche più difficili.
> Sto cercando di capire quanto sia possibile planare con poco vento con una
> tavola freeride sui 125 litri e quanto con una più "formulara"...
Se dove esci tu useresti più la 6,5 della 8,0 allora un freeride è forse
meglio, se al contrario useresti più la 8,0 allora una tavola larga circa
80 cm o+ e 50 o+ di pinna ti da più soddisfazione, passi meglio i buchi di
vento, bolini di più, acquisti molta più "mobilità" che ti permette di
scegliere più agevolmente lo specchio d'acqua migliore e tra l'altro la
6,5 non la useresti proprio più, perchè la tua 8,0 trimmata a dovere ti
regalerà un range impressionante
eppoi, se vuoi fare un po' tutto, tricche e trac, salti e saltini,
manovrine, avanti e indietro, duck ecc. ecc. con un freeride e una 6,5
puoi ancora accennarli (e volendo poi ci metti una 8.0 quando proprio ci
vuole)
con tavole da 80 o+ e una 8.0 invece plani "sempre", ma fai cruising
dipende da ciò che vuoi fare tu
se il tuo obiettivo è planare sempre scegli "grande"
ogni scelta comporta vantaggi e svantaggi al tempo stesso
ciao
d
Leonardo Francalanci
> 6,5 non la useresti proprio più, perchè la tua 8,0 trimmata a dovere ti
> regalerà un range impressionante
Mmmh, anche questo mi sembra interessante...
Cmq è ancora troppo presto per me, magari la prossima stagione!
Grazie
Leonardo
Filippo - isw374
causa, visto che che ven. scorso quello che planava ero io assime al mio
amico Antonio.:)
Viaggiare con il formula da una grande soddisfazione. Non so se tra le tante
è gia stato detto...Ma ogni paragone con altra attrezzatura secondo me non
ha senso. E' un modo a parte...Quando comicio a non reggerlo più, con le
gambe che implorano pietà, come ven. scorso a metà pomeriggio, entro in
acqua con la 5.8! Incredibile! Senza considerare che + passi il tempo in
acqua planando, anche se magari non sempre nelle condizioni ideali, +
migliori, indipendentemente dal tipo di attrezzatura.
Per gli ingombri: porto tutto a spasso con una punto 3 p!!!:))
Tutto è stato detto
"Sharkphobia ISW-322" <enrico...@gmail.com> wrote in message
news:1119961566.1...@o13g2000cwo.googlegroups.com...
> ROTFL!
>
Leonardo Francalanci
> causa, visto che che ven. scorso quello che planava ero io assime al mio
> amico Antonio.:)
Si, credo di avervi visto davanti al porto a fare dei bei bordi.
Curiosità: quanto pesate e che attrezzatura avevate?
Filippo - isw374
vela 10.7
*board f159
Antonio
peso 70
vela 9.8
*board f156
La prossima volta se ti fai vivo si fa due chiacchere!
Filippo.
"Leonardo Francalanci" <leoon...@tiscali.it> wrote in message
news:d9rt1v$73p$1...@news.newsland.it...
Filippo - isw374
> Il formula andrebbe pertanto ripensato in due termini: agonistici e non.
> Ma soprattutto andrebbero adeguatamente "pesati" i consigli e i
> suggerimenti che vengono dati a chi vuole estendere il proprio "range" di
> uscite utilizzando tavole larghe e vele grandi... ma si sa, oggi per
> andare a fare quattro pedalate non si può non avere una bici da
> competizione da diecimila euro e, visto che tutti noi possiamo ormai
> permetterci di compare qualsiasi cosa, questo basta per farci dire che il
> "vero" ciclismo deve essere fatto in questo modo e basta.
>
Hai ragione. Cmq non mi pare che qui nessuno abbia mai dato consigli in tal
senso. Chi si vuole avvicinare al formula mi pare sia sempre stato
correttamentne avvisato e consigliato. Anche la spesa: per avvicinarsi basta
lo stessa cifra di altro tipo di usato. Semmai ho notato che spesso sono i
negozianti a fare cattiva informazione. Cmq non ho mai visto nessuno
compreare roba grande all'utlimo "strillo" per "moda"...Al contrario invece
di quelli che ne acquistano di piccola e figa tutti gli anni, per tenerla al
sole in spiaggia o sulla macchina e farci magari solo 20 uscite l'anno....
Leonardo Francalanci
Ti ho scritto in prv, grazie
Leonardo