Ancora sul nuoto master
Res Solaris
sono nuovo di questa comunità e vi scrivo per avere delle delucidazioni
circa il nuoto master, argomento principe di questo newsgroup... :-)
Ho da poco fatto il mio esordio a livello agonistico mediante
l'iscrizione alla squadra di nuoto master della mia società sportiva.
In realtà tale iscrizione è stata quasi del tutto incidentale:
incoraggiato dai miei ottimi tempi in corsia mi sono rivolto alla
medesima società richiedendo l'iscrizione alla squadra *agonistica*.
Tale tipo di partecipazione mi è stato categoricamente rifiutato in
quanto, a loro dire, gli atleti iscritti a tale squadra vengono
selezionati sin da piccoli (8-10 anni) e vengono poi allenati
separatamente fino all'età adulta. Tale squadra rappresenta pertanto una
specie di "casta" rigorosamente chiusa ed i cui eletti possono prendervi
parte solo dopo anni e anni di costante dedizione e fedeltà alla società
sportiva.
Per tale ragione la squadra di nuoto master sarebbe una "scappatoia" per
praticare il nuoto sì ad alto livello, ma non già nel gruppo agonistico
vero e proprio di cui sopra. Mi è anche stato detto che la squadra
master non ha tutte le possibilità di sbocco atletico di una vera
agonistica ma rappresenta pur sempre un'opportunità di distinguersi nel
nuoto.
Alla luce di tali considerazioni mi piacerebbe chiedervi quali siano le
limitazioni tipiche di una squadra di nuoto master. Per quale ragione il
componente di una squadra di nuoto agonistico può, al limite, se è
davvero un campione, prendere parte alle Olimpiadi ed altrettanto onore
non può essere concesso ad un atleta master? Quali prerogative
posseggono le diverse realtà?
Grazie a chiunque vorrà rispondere.
RS
Luca Stipcevich
> Un saluto a tutti i componenti del ng.,
> sono nuovo di questa comunità e vi scrivo per avere delle delucidazioni
> circa il nuoto master, argomento principe di questo newsgroup... :-)
Benvenuto ...
> Ho da poco fatto il mio esordio a livello agonistico mediante
> l'iscrizione alla squadra di nuoto master della mia società sportiva.
> In realtà tale iscrizione è stata quasi del tutto incidentale:
> incoraggiato dai miei ottimi tempi in corsia mi sono rivolto alla
> medesima società richiedendo l'iscrizione alla squadra *agonistica*.
> Tale tipo di partecipazione mi è stato categoricamente rifiutato in
> quanto, a loro dire, gli atleti iscritti a tale squadra vengono
> selezionati sin da piccoli (8-10 anni) e vengono poi allenati
> separatamente fino all'età adulta. Tale squadra rappresenta pertanto una
> specie di "casta" rigorosamente chiusa ed i cui eletti possono prendervi
> parte solo dopo anni e anni di costante dedizione e fedeltà alla società
> sportiva.
... ma quanti anni hai?
> Per tale ragione la squadra di nuoto master sarebbe una "scappatoia" per
> praticare il nuoto sì ad alto livello, ma non già nel gruppo agonistico
> vero e proprio di cui sopra. Mi è anche stato detto che la squadra
> master non ha tutte le possibilità di sbocco atletico di una vera
> agonistica ma rappresenta pur sempre un'opportunità di distinguersi nel
> nuoto.
... qua il discorso si fa complesso: da squadra a squadra cambiano le
dinamiche organizzative: noi per esempio siamo autogestiti (diciamo
tutti sullo stesso livello), l'agonistica no, chiaramente! :-)
Il medico sociale, credo che conosca solo qualcuno dei masters ... ecc,
ecc.
> Alla luce di tali considerazioni mi piacerebbe chiedervi quali siano le
> limitazioni tipiche di una squadra di nuoto master. Per quale ragione il
> componente di una squadra di nuoto agonistico può, al limite, se è
> davvero un campione, prendere parte alle Olimpiadi ed altrettanto onore
> non può essere concesso ad un atleta master? Quali prerogative
> posseggono le diverse realtà?
boh, anche questo dipende da come è strutturata la squadra, come ti
ripeto, noi ci paghiamo gli ingressi in piscina e le iscrizioni alle
gare: se vogliamo andare a fare gli italiani, gli europei ed i
mondiali, ci andiamo, altrimenti ce ne stiamo a casa!!!
Per le Olimpiadi invece immagino che tu sia tagliato ormai fuori (:-))
Per l'onore ... quanto ne vuoi: l'importante è essere sempre pari con
te stesso! :-)
Un amico master di Monza in una mail mi ha ricordato con parole sue che
se si vuole migliorae, occorre soffrire!!!
Testuali parole: no pain no gain !!!
> Grazie a chiunque vorrà rispondere.
Prego e buona giornata!
Luca
Dildo Baggins
> Un amico master di Monza in una mail mi ha ricordato con parole sue che
> se si vuole migliorae, occorre soffrire!!!
> Testuali parole: no pain no gain !!!
>
ma no, ci sono anche i bombardoni :-)
--
SF
"Mio nonno guidava l'autobus e le corriere di linea, ed io spero sempre
di morire come lui, tranquillamente nel sonno, non urlando come i suoi
passeggeri..."
logaloga
> Un saluto a tutti i componenti del ng.,
> sono nuovo di questa comunità e vi scrivo per avere delle delucidazioni
> circa il nuoto master, argomento principe di questo newsgroup... :-)
>
ciao e benvenuto
[CUT]
> Alla luce di tali considerazioni mi piacerebbe chiedervi quali siano le
> limitazioni tipiche di una squadra di nuoto master. Per quale ragione il
> componente di una squadra di nuoto agonistico può, al limite, se è
> davvero un campione, prendere parte alle Olimpiadi ed altrettanto onore
> non può essere concesso ad un atleta master? Quali prerogative
> posseggono le diverse realtà?
>
Semplicemente i master sono un settore di propaganda e gli agonisti no.
Di fatto ci sono master che sono tornati all'agonismo, le filosofie di
gestione di una societa` sono soggettive, comunque puoi dare un'occhio
a http://xoomer.alice.it/fantamaster/FAQ_ISN.html per vedere se c'e`
qualcosa che ti chiarisce di piu` le idee e poi tornare a fare altre
domande...
--
logaloga
Luca Stipcevich
> ma no, ci sono anche i bombardoni :-)
... con quelli, magari non soffri subito, ma alla lunga ... certamente
sì! :-)
Buona giornata!
Luca
Res Solaris
rispondermi. Rispondo alle vostre domande nell'ordine in cui me le
avete poste...
iRick ha scritto:
>
> Nessuna ragione, se vai davvero tanto forte le squadre agonistiche ti
> vengono a cercare, ti tesserano agonista e ti mandano in nazionale.
Questa asserzione mi ha molto risollevato! :-) (anche se Luca Stipcevich
sembra non essere troppo d'accordo).
La mia delusione nasceva proprio dal fatto che alcuni elementi della
squadra agonistica hanno tempi peggiori dei miei, e tuttavia mi trovo
escluso a causa di ragioni meramente anagrafiche (praticamente avrei
dovuto pensarci quando ero ancora un bambino che da grande avrei dovuto
fare il nuotatore! Semplicemente assurdo!). Non sopporto che una
decisione del genere venga presa del tutto a prescindere dalle reali
prestazioni di un atleta.
>> Quali prerogative
>> posseggono le diverse realtà?
>
> Master: amatoriale per nuotatori dai 25 anni in su
>
> Agonismo: per tutti, finchè vanno forte
Charissimo.
> Ma tu quanti anni hai?
>
Io ne ho 26 appena compiuti.
Grazie a tutti per il benvenuto e a risentirci presto! ;-)
RS
Res Solaris
>
> Semplicemente i master sono un settore di propaganda e gli agonisti no.
Come, scusa? Propaganda in che senso?
> Di fatto ci sono master che sono tornati all'agonismo,
Il fatto che ci siano master che siano "tornati" all'agonismo mi
suggerisce l'idea che si possa accedere a tale categoria (agonismo)
anche dopo il compimento del decimo anno d'età, è così?
Grazie delle FAQ, già imparate a memoria! :-)
RS
Castel Chariot
> La mia delusione nasceva proprio dal fatto che alcuni elementi della
> squadra agonistica hanno tempi peggiori dei miei
Per curiosità, che tempi sono i tuoi?
E quanti anni hanno questi agonisti?
--
Back in the game!
Happiness happens
Vasco
> Innanzitutto un grosso ringraziamento a tutti coloro si sono
> cimentati a rispondermi. Rispondo alle vostre domande nell'ordine in
> cui me le avete poste...
>
> iRick ha scritto:
>
> >
> > Nessuna ragione, se vai davvero tanto forte le squadre agonistiche
> > ti vengono a cercare, ti tesserano agonista e ti mandano in
> > nazionale.
>
> Questa asserzione mi ha molto risollevato! :-) (anche se Luca
> Stipcevich sembra non essere troppo d'accordo).
secondo me Luca e iRick la pensano nella stessa maniera su questo argomento
infatti se da un lato è vero che teoricamente chiunque, a qualunque età, può
accedere a una finale olimpica, praticamente nessuno mai che abbia
cominciato le gare alla tua età ci è riuscito e questo vorrà pur dire
qualcosa
insomma, è potenzialmente (o teoricamente) possibile ma praticamente quasi
impossibile
Res Solaris
>
> Per curiositą, che tempi sono i tuoi?
La mia specialitą č rana, sono un uomo ed i miei tempi sono 34" per i 50
metri e 1'7" per i 100, tutti in vasca lunga. Possono sembrare tempi
elevati ma li ho ottenuti senza uno specifico allenamento per la rana,
esclusivamente con un training molto generico.
> E quanti anni hanno questi agonisti?
>
Questi agonisti sono una decina in tutto ed hanno un'etą compresa tra i
22 e i 30 anni.
Grazie ancora!
RS
Vasco
beh, il nostro Zerbo ha fatto un anno da master poi gli è tornata voglia di
faticare e ha ripreso a gareggiare come agonista stampando per la prima
volta nella sua carriera, a quasi 30 anni di età, un tempo inferiore ai 2'
sui 200 FA (in corta)
però non aveva iniziato a far le gare a 26 anni ...
logaloga
> logaloga ha scritto:
>
> >
> > Semplicemente i master sono un settore di propaganda e gli agonisti no.
>
> Come, scusa? Propaganda in che senso?
>
Semplificando al massimo le cose i master portano soldi alla
federazione richiedendo pochissime spese... Propaganda nel senso che
fanno pubblicita` al nuoto (sempre in soldoni) ed alle attivita`
collaterali, serve ad avvicinare allo sport piu` gente possibile...
anche quelli che non hanno mai nuotato eppure si possono cimentare in
competizioni di nuoto..
> > Di fatto ci sono master che sono tornati all'agonismo,
>
> Il fatto che ci siano master che siano "tornati" all'agonismo mi
> suggerisce l'idea che si possa accedere a tale categoria (agonismo)
> anche dopo il compimento del decimo anno d'età, è così?
>
Si`, e` cosi`, anche se alla tua eta` e` difficile iniziare l'agonismo
su livelli paragonabili ai tuoi coetanei agonisti: quelli che a 26 anni
nuotano ancora agonisticamente si contano sulla punta delle dita di una
mano...
> Grazie delle FAQ, già imparate a memoria! :-)
>
prego..
--
logaloga
Ciuchino
> Castel Chariot ha scritto:
>> Per curiosità, che tempi sono i tuoi?
>
> La mia specialità è rana, sono un uomo ed i miei tempi sono 34" per i 50
> metri e 1'7" per i 100, tutti in vasca lunga. Possono sembrare tempi
> elevati ma li ho ottenuti senza uno specifico allenamento per la rana,
> esclusivamente con un training molto generico.
>
Sono ottimi tempi per un master, tra gli agonisti saresti a sfioro di
record se concorresse contro le donne. Gli uomini hanno tempi
ulteriormente più bassi, mi pare sui 27" nei 50 e 2 al mondo sotto al
minuto nei 100
Ad ogni modo è notevole ed evidente la tua predisposizione ad andare via
veloce a rana.
Ti consiglio, se vuoi provare l'esperienza agonistica a cercare un'altra
società. Conscio però del profondo sacrificio che ti richiederebbe
diventare agonista a tutti gli effetti
--
-Ciuchino-
Vasco
> logaloga ha scritto:
>
> >
> > Semplicemente i master sono un settore di propaganda e gli agonisti
> > no.
>
> Come, scusa? Propaganda in che senso?
>
> > Di fatto ci sono master che sono tornati all'agonismo,
>
> Il fatto che ci siano master che siano "tornati" all'agonismo mi
> suggerisce l'idea che si possa accedere a tale categoria (agonismo)
> anche dopo il compimento del decimo anno d'età, è così?
come ti è stato già detto, per potere si può, non ci sono limitazioni in tal
senso
il fatto è che le squadre puntano sullo sviluppo futuro di un atleta e
quindi ritengono (devo dire non a torto) che un atleta di 10 anni possa
forse diventare un buon nuotatore e magari vincere qualcosa di importante,
uno di 26 anni più di tanto non possa fare, se non appunto a livello master
(e anche lì difficilmente con prestazioni di vertice, visti i tempi dei
migliori)
Ciuchino
E se l'avesse fatto da master? sarebbe stato record del mondo? Italiano
sicuro!
--
-Ciuchino-
Castel Chariot
> La mia specialità è rana, sono un uomo ed i miei tempi sono 34" per i 50
> metri e 1'7" per i 100, tutti in vasca lunga.
Beh, il tempo dei 100 è senz'altro sbagliato.
Detto questo il tempo della rana non è male, per un master
Castel Chariot
> Vasco ha detto: in data 19/01/2007 17.41:
>> voglia di
>> faticare e ha ripreso a gareggiare come agonista stampando per la prima
>> volta nella sua carriera, a quasi 30 anni di età, un tempo inferiore
>> ai 2'
>> sui 200 FA (in corta)
> E se l'avesse fatto da master? sarebbe stato record del mondo?
Sì.
http://federnuoto.it/finlombardia/feder/nuoto/f-rmon.asp
Res Solaris
> secondo me Luca e iRick la pensano nella stessa maniera su questo argomento
> infatti se da un lato è vero che teoricamente chiunque, a qualunque età, può
> accedere a una finale olimpica, praticamente nessuno mai che abbia
> cominciato le gare alla tua età ci è riuscito e questo vorrà pur dire
> qualcosa
Concordo al 100%, vuole dire tantissimo! Ma come ti dicevo, il mio
obiettivo era semplicemente l'accesso alla squadra agonistica e non la
partecipazione olimpica. Inoltre mi rifiuto di credere che chi comincia
la pratica agonistica intorno agli 8-10 anni, da grande andrà
matematicamente alle Olimpiadi solo perchè ha cominciato a quell'età!!
> insomma, è potenzialmente (o teoricamente) possibile ma praticamente quasi
> impossibile
>
Quoto e sottoscrivo, ma per la semplice partecipazione agonistica, a mio
modesto avviso, occorrerebbe dare un'occhiata alle reali prestazioni
atletiche dell'individuo piuttosto che alla sua età!
Sarebbe come giudicare un ristorante buono solo perchè si paga molto:
spesso è così, ma io non userei questo parametro come metro di giudizio
dei ristoranti!
RS
Res Solaris
> Risposta al messaggio di Res Solaris, 19/01/2007 17.38:
>> La mia specialità è rana, sono un uomo ed i miei tempi sono 34" per i 50
>> metri e 1'7" per i 100, tutti in vasca lunga.
>
> Beh, il tempo dei 100 è senz'altro sbagliato.
Non ho mai detto che i due tempi si riferissero alla stessa gara! ;-) Ho
solo preso i due migliori registrati nella mia carriera.
> Detto questo il tempo della rana non è male, per un master
>
Allora mi rimangio tutto quello che ho detto. Se quello è un tempo non
male per un master la categoria è migliore dell'agonistica che conosco.
RS
Castel Chariot
> Res Solaris
>> La mia specialità è rana, sono un uomo ed i miei tempi sono 34" per i 50
> L'anno scorso nella tua categoria master M30 sarebbe stata la miglior
> prestazione italiana in vasca lunga
Scusa, ma dove hai guardato per dire che nessun M30 ha fatto 34 l'anno
scorso?
Non ci credo proprio
Castel Chariot
> Castel Chariot ha scritto:
>> Risposta al messaggio di Res Solaris, 19/01/2007 17.38:
>>> La mia specialità è rana, sono un uomo ed i miei tempi sono 34" per i 50
>>> metri e 1'7" per i 100, tutti in vasca lunga.
>> Beh, il tempo dei 100 è senz'altro sbagliato.
> Non ho mai detto che i due tempi si riferissero alla stessa gara! ;-) Ho
> solo preso i due migliori registrati nella mia carriera.
Sinceramente, l'1.07 è proprio scorrelato dal 34, e pure poco credibile
Ciuchino
Sinceramente pure io sono della stessa opinione, per dire io ho un 36" e
qualcosa sul 50 e 1'24" sul 100
1'07" sul 100 dovrebbe prevedere all'incirca un 31" o 32" sul 50 o sbaglio?
--
-Ciuchino-
Ciuchino
> Risposta al messaggio di iRick, 19/01/2007 18.07:
>> Res Solaris
>
>> L'anno scorso nella tua categoria master M30 sarebbe stata la miglior
>> prestazione italiana in vasca lunga
>
> Scusa, ma dove hai guardato per dire che nessun M30 ha fatto 34 l'anno
> scorso?
> Non ci credo proprio
>
Raffaele Notte non sta di media sui 29" 30"? lui č un M30 (almeno
quest'anno, forse l'anno scorso no)
--
-Ciuchino-
Ciuchino
> Vasco ha scritto:
>
>> secondo me Luca e iRick la pensano nella stessa maniera su questo argomento
>> infatti se da un lato è vero che teoricamente chiunque, a qualunque età, può
>> accedere a una finale olimpica, praticamente nessuno mai che abbia
>> cominciato le gare alla tua età ci è riuscito e questo vorrà pur dire
>> qualcosa
>
> Concordo al 100%, vuole dire tantissimo! Ma come ti dicevo, il mio
> obiettivo era semplicemente l'accesso alla squadra agonistica e non la
> partecipazione olimpica. Inoltre mi rifiuto di credere che chi comincia
> la pratica agonistica intorno agli 8-10 anni, da grande andrà
> matematicamente alle Olimpiadi solo perchè ha cominciato a quell'età!!
Se non sbaglio Vismara era un pallanuotista, solo dopo è passato al
nuoto (intorno ai 20anni forse?o poco prima?) e nel giro di pochi hanno
ha piazzato il record italiano sui 50 SL
--
-Ciuchino-
Ciuchino
> Res Solaris
> <www.fe...@virgilio.it_CHI_SPAMMA_AVVELENA_ANCHE_TE_._DIGLI_DI_SMETTE
> RE> wrote:
>
>> Inoltre mi rifiuto di credere che chi comincia
>> la pratica agonistica intorno agli 8-10 anni, da grande andrà
>> matematicamente alle Olimpiadi solo perchè ha cominciato a quell'età!!
>
> andato
Infatti dovevi iniziare a 8-10, hai sbagliato. Punto e basta! :-)
--
-Ciuchino-
Ciuchino
Vedo che in genere nel mondo master è un muro ancora da battere quello
dei 2' nei 200 FA.
Vabbè dai...ci penserò...
--
-Ciuchino-
Vasco
io parlavo solo di grandi prestazioni di livello internazionale
per fare gare agonistiche basta molto meno, dipende che obiettivi hai (e che
obiettivi ha la squadra)
poi, anche per chi comincia giovane, non ho detto che arriverà per forza ad
alti livelli ma solo che ha le potenzialità per poterlo fare anche se poi ci
riuscirà solo uno su tanti
insomma, credo che la pensiamo allo stesso modo e condivido anche il
consiglio che ti hanno dato di cercare un'altra squadra
Vasco
> Res Solaris
> <www.fe...@virgilio.it_CHI_SPAMMA_AVVELENA_ANCHE_TE_._DIGLI_DI_SMETTE
> RE> wrote:
>
> > la pratica agonistica intorno agli 8-10 anni, da grande andrà
> > matematicamente alle Olimpiadi solo perchè ha cominciato a
> > quell'età!!
>
> sono andato
e io nemmeno, ma non ho mai affermato che chi comincia presto andrà
matematicamente alle Olimpiadi solo che ha qualche chance in più di poterci
riuscire
Luca Stipcevich
>> Nessuna ragione, se vai davvero tanto forte le squadre agonistiche ti
>> vengono a cercare, ti tesserano agonista e ti mandano in nazionale.
>
> Questa asserzione mi ha molto risollevato! :-) (anche se Luca Stipcevich
> sembra non essere troppo d'accordo).
non è che non sono d'accordo, o mi sono espresso male, o mi hai frainteso:
ci sono casi di atleti [pochi in realtà] (*Zerbo*) che nel panorama sono
conosciuti che sono ritornati agonisti dopo una stagione da master, ma in
genere non funziona così ... prima sei agonista o non agonista, poi diventi
master, ma ripeto: difficilmente accade il contrario, anche se come scritto
sopra esistono casi in cui tale ritorno è successo!
La questione era poi riferita alle Olimpiadi, che per i master NON
esistono!!!
Tutto qua ...
Poi si è trattata la soddisfazione ... e qui, ognuno di noi, ricerca stimoli
e soddisfazioni ... per qualcuno la soddisfazione è solo arrivare a podio
agli Italiani, o fare qualche primato italiano/europeo/mondiale per altri è
migliorare semplicemente i propri personali, per altri ancora, trascorrere
una domenica in una piscina e così via!
> La mia delusione nasceva proprio dal fatto che alcuni elementi della
> squadra agonistica hanno tempi peggiori dei miei, e tuttavia mi trovo
> escluso a causa di ragioni meramente anagrafiche (praticamente avrei
> dovuto pensarci quando ero ancora un bambino che da grande avrei dovuto
> fare il nuotatore! Semplicemente assurdo!). Non sopporto che una
> decisione del genere venga presa del tutto a prescindere dalle reali
> prestazioni di un atleta.
questo comportamento, da parte della tua società agonistica, mi sembra
alquanto ... ***strano***!!!
Buona serata!
Luca
Vasco
> > beh, il nostro Zerbo ha fatto un anno da master poi gli è tornata
> > voglia di faticare e ha ripreso a gareggiare come agonista
> > stampando per la prima volta nella sua carriera, a quasi 30 anni di
> > età, un tempo inferiore ai 2' sui 200 FA (in corta)
> > però non aveva iniziato a far le gare a 26 anni ...
>
> E se l'avesse fatto da master? sarebbe stato record del mondo?
> Italiano sicuro!
sarebbe stato mondiale, almeno allora (ricordo che a suo tempo controllai)
ma in Italia non si può fare a differenza di altri stati
Luca Stipcevich
> secondo me Luca e iRick la pensano nella stessa maniera su questo
> argomento
> infatti se da un lato è vero che teoricamente chiunque, a qualunque età,
> può
> accedere a una finale olimpica, praticamente nessuno mai che abbia
> cominciato le gare alla tua età ci è riuscito e questo vorrà pur dire
> qualcosa
> insomma, è potenzialmente (o teoricamente) possibile ma praticamente quasi
> impossibile
Tu sì che mi capisci! :-P
Buona serata!
Luca
Luca Stipcevich
> Sinceramente pure io sono della stessa opinione, per dire io ho un 36" e
> qualcosa sul 50 e 1'24" sul 100
> 1'07" sul 100 dovrebbe prevedere all'incirca un 31" o 32" sul 50 o
> sbaglio?
... per me sotto i 31" e probabilmente in maniera abbondante ... Fly che ne
pensi? :-)
Buona giornata!
Luca
PS: Res Solaris, che gara hai fatto?
Luca Stipcevich
> Raffaele Notte non sta di media sui 29" 30"? lui è un M30 (almeno
> quest'anno, forse l'anno scorso no)
ma si sono almeno 25 gli atleti M30 in Italia che vanno sotto i 34" ...
Pos. Cod FIN Atleta Manifestazione Tempo Punti
1 VEN006908 FILIPPONE EMANUELE O 20° Brixia Fidelis 00:30.57 954,20
2 LOM013625 BATTISTON SIMONE 5° TROFEO MASTER S. LUCIA DELLE QUAGLIE
00:30.60 953,27
3 LOM013625 BATTISTON SIMONE 4° Memorial Agosti 00:30.64 952,02
4 LOM013625 BATTISTON SIMONE 4° Trofeo Repubblica di San Marino
00:30.74 948,93
5 LOM013625 BATTISTON SIMONE 5° Meeting della Valdera 00:30.79 947,39
6 LOM013625 BATTISTON SIMONE 6° Memorial Andrea Bettiol 00:30.85
945,54
7 LOM013625 BATTISTON SIMONE CAMPIONATI ITALIANI 00:30.90 944,01
8 LOM005023 NOTTE RAFFAELE CAMPIONATI ITALIANI 00:31.04 939,76
9 LOM005023 NOTTE RAFFAELE 20° Brixia Fidelis 00:31.43 928,09
10 LOM013625 BATTISTON SIMONE 1° Trofeo Master Audax 00:31.54 924,86
11 TOS030530 DI GIUSTO NICOLA Meeting degli auguri per la solidarietà
00:31.60 923,10
12 TOS030530 DI GIUSTO NICOLA 8° Meeting Città di Livorno 00:31.76
918,45
13 VEN004533 DRAGO MAURO CAMPIONATI ITALIANI 00:31.86 915,57
14 VEN004533 DRAGO MAURO 3° Trof. Città di Ravenna 00:32.31 902,82
15 VEN004533 DRAGO MAURO 6° Memorial Andrea Bettiol 00:32.51 897,26
16 LOM008557 GALLAZZI EMILIANO 4° Memorial Agosti 00:32.56 895,88
17 LAZ006481 VINCI PAOLO 2° Tr. Remoli 00:32.60 894,79
18 LAZ006481 VINCI PAOLO CAMPIONATI ITALIANI 00:32.62 894,24
19 TOS000786 SCARCIELLO LUCA 5° Meeting della Valdera 00:32.76 890,42
20 LAZ010161 ABBALLE ALESSANDRO CAMPIONATI ITALIANI 00:32.86 887,71
21 SIC990156 KIRNER ALESSANDRO X Memorial Liliana Poggini 00:32.86
887,71
22 LAZ006481 VINCI PAOLO 4° Trofeo Larus Master 00:32.99 884,21
23 TOS000786 SCARCIELLO LUCA Meeting degli auguri per la solidarietà
00:33.10 881,27
24 LAZ031933 DI ROSARIO FABRIZIO CAMPIONATI ITALIANI 00:33.14 880,21
25 MAR005826 MARZOCCHI EMILIANO CAMPIONATI ITALIANI 00:33.15 879,94
26 SIC001341 LEONARDI FABRIZIO 2° Trofeo Jonica Sport 00:33.17 879,41
27 LAZ024282 MATTIOLI DANIELE 2° Tr. Remoli 00:33.19 878,88
28 VEN008010 NANI FILIPPO 6° Memorial Andrea Bettiol 00:33.20 878,61
29 LAZ031933 DI ROSARIO FABRIZIO 22° Trofeo Italo Galluzzi 00:33.20
878,61
30 LAZ006481 VINCI PAOLO CAMPIONATO REGIONALE LAZIO 00:33.25 877,29
31 SIC001341 LEONARDI FABRIZIO 5° TROFEO MASTER S. LUCIA DELLE QUAGLIE
00:33.30 875,98
32 VEN008883 HENDRIKSON MARTIN 6° Memorial Andrea Bettiol 00:33.33
875,19
33 XXX000000 SECCHI ARTURO I Trofeo Nuoto Master TMS 00:33.34 874,93
34 LAZ006625 CONTI FABIO 2° Tr. Remoli 00:33.36 874,40
35 MAR005311 LICCI ALBERTO MARIA 22° Trofeo Italo Galluzzi 00:33.37
874,14
36 LAZ007485 VINCI PAOLO VII° MEMORIAL MARCO GRISANTI 00:33.43 872,57
37 LAZ006481 VINCI PAOLO VII° MEMORIAL MARCO GRISANTI 00:33.43 872,57
38 SIC990156 KIRNER ALESSANDRO 7° Trofeo Master 2000 00:33.50 870,75
39 LAZ031933 DI ROSARIO FABRIZIO VII° MEMORIAL MARCO GRISANTI 00:33.54
869,71
40 MAR005826 MARZOCCHI EMILIANO 2° Tr. Città di Riccione 00:33.55
869,45
41 VEN007899 GISLON MARCO 3° Trof. Città di Ravenna 00:33.55 869,45
42 VEN007891 GISION MARCO 3° Trof. Città di Ravenna 00:33.55 869,45
43 PIE015200 PRATO ANDREA 4° Memorial Agosti 00:33.59 868,41
44 UMB003518 GIOVINAZZO DOMENICO 4° Trofeo Repubblica di San Marino
00:33.75 864,30
45 LOM034659 PICIOCCHI FABRIZIO 20° Brixia Fidelis 00:33.77 863,78
46 SAR001790 GRONDONA ANTONGIULIO CAMPIONATI REG. ESTIVI SARDEGNA
00:33.80 863,02
47 UMB000376 DEL BIANCO DIEGO CAMPIONATI ITALIANI 00:33.81 862,76
48 LAZ007089 BOTONDI CLAUDIO CAMPIONATO REGIONALE LAZIO 00:33.95
859,20
49 MAR005826 MARZOCCHI EMILIANO 22° Trofeo Italo Galluzzi 00:34.00
857,94
50 UMB004712 MARIANI VITTORIO CAMPIONATI ITALIANI 00:34.01 857,69
... da sportmaster.it
Buona giornata!
Luca
Luca Stipcevich
.... lo so, è scontato, ma copio/incollo la classifica delle migliori
prestazioni sui 100 rana M30 in lunga della passata stagione ...
Pos. Cod FIN Atleta Manifestazione Tempo Punti
2 LOM013625 BATTISTON SIMONE 8° Trof. Città di Piacenza 01:07.58
952,94
3 LOM013625 BATTISTON SIMONE 5° Meeting della Valdera 01:07.66 951,82
4 LOM013625 BATTISTON SIMONE 1° Trofeo Master Audax 01:07.99 947,20
5 LOM013625 BATTISTON SIMONE 1° TROFEO AQUATICA – CITTA’ DI CATANIA
01:08.00 947,06
6 LOM005023 NOTTE RAFFAELE 4° Trofeo Repubblica di San Marino
01:08.66 937,96
7 LOM005023 NOTTE RAFFAELE CAMPIONATI ITALIANI 01:08.85 935,37
8 VEN004533 DRAGO MAURO CAMPIONATI ITALIANI 01:11.25 903,86
9 TOS030530 DI GIUSTO NICOLA 8° Meeting Città di Livorno 01:12.67
886,20
10 VEN000797 CASSOL MASSIMILIANO CAMPIONATI ITALIANI 01:12.81 884,49
11 LAZ031933 DI ROSARIO FABRIZIO CAMPIONATI ITALIANI 01:13.38 877,62
12 MAR005826 MARZOCCHI EMILIANO CAMPIONATI ITALIANI 01:13.40 877,38
13 PIE003653 SCARAMEL LUCA CAMPIONATI ITALIANI 01:13.59 875,12
14 LAZ006481 VINCI PAOLO CAMPIONATO REGIONALE LAZIO 01:13.99 870,39
15 LAZ006481 VINCI PAOLO 7° Meeting Flaminio 01:14.00 870,27
16 MAR005826 MARZOCCHI EMILIANO 4° Trofeo Repubblica di San Marino
01:14.20 867,92
17 CAM000860 CINQUE DAVIDE Campionati Regionali Campania 01:14.27
867,11
18 LOM008557 GALLAZZI EMILIANO 13° Meeting Città di Gallarate 01:14.30
866,76
19 PIE015200 PRATO ANDREA CAMPIONATI ITALIANI 01:14.31 866,64
20 MAR005826 MARZOCCHI EMILIANO 2° Tr. Città di Riccione 01:14.32
866,52
21 LAZ031933 DI ROSARIO FABRIZIO CAMPIONATO REGIONALE LAZIO 01:14.41
865,48
22 TOS000786 SCARCIELLO LUCA 5° Meeting della Valdera 01:14.63 862,92
23 VEN008010 NANI FILIPPO 16° Trofeo Terme di Giunone 01:14.65 862,69
24 LAZ031933 DI ROSARIO FABRIZIO 7° Meeting Flaminio 01:14.80 860,96
25 EMI006786 BRINI NIKO CAMPIONATI ITALIANI 01:15.29 855,36
26 SIC001341 LEONARDI FABRIZIO 1° TROFEO AQUATICA – CITTA’ DI CATANIA
01:15.50 852,98
27 PIE007417 COSCIA CHRISTIAN CAMPIONATI ITALIANI 01:15.57 852,19
28 PIE007417 COSCIA CHRISTIAN 13° Meeting Città di Gallarate 01:15.67
851,06
29 LOM010328 DOLCI EZIO 13° Meeting Città di Gallarate 01:16.19 845,26
30 ABR003227 FLORINDI ALESSANDRO CAMPIONATI ITALIANI 01:16.20 845,14
31 TOS017265 CAMPANINI GIORGIO Meeting degli auguri per la solidarietà
01:16.28 844,26
32 UMB003518 GIOVINAZZO DOMENICO 4° Trofeo Repubblica di San Marino
01:16.48 842,05
33 SIC001341 LEONARDI FABRIZIO V trofeo Città di Siracusa 01:16.80
838,54
34 LOM029432 REPOSSI ALBERTO CAMPIONATI ITALIANI 01:17.41 831,93
35 LOM010328 DOLCI EZIO CAMPIONATI ITALIANI 01:18.18 823,74
36 UMB003518 GIOVINAZZO DOMENICO 2° Trofeo Master Rossano Calabro
01:18.24 823,11
37 MAR005311 LICCI ALBERTO MARIA 2° Tr. Città di Riccione 01:18.42
821,22
38 LOM003604 MUTTI STEFANO 20° Brixia Fidelis 01:18.45 820,91
39 UMB003518 GIOVINAZZO DOMENICO CAMPIONATI ITALIANI 01:18.48 820,59
40 SIC014478 MARCENO' GIUSEPPE V trofeo Città di Siracusa 01:18.50
820,38
41 EMI017543 MANICI MATTEO 2° Tr. Città di Riccione 01:18.94 815,81
42 LAZ037819 FEDERICI CLAUDIO CAMPIONATI ITALIANI 01:18.98 815,40
43 LIG010501 CASAGRANDE GIUSEPPE 13° Meeting Città di Gallarate
01:18.98 815,40
44 UMB003518 GIOVINAZZO DOMENICO 5° Meeting della Valdera 01:18.98
815,40
45 SIC014478 MARCENO' GIUSEPPE X Memorial Liliana Poggini 01:19.01
815,09
46 LAZ007089 BOTONDI CLAUDIO CAMPIONATO REGIONALE LAZIO 01:19.13
813,85
47 LOM005980 SCARCIGLIA MARCO 13° Meeting Città di Gallarate 01:19.26
812,52
48 LOM000410 PASOTTI DARIO CAMPIONATI ITALIANI 01:19.43 810,78
49 LOM005750 SIRONI MARCO CAMPIONATI ITALIANI 01:19.79 807,12
50 TOSX04064 FANUCCHI ALESSANDRO 5° Meeting della Valdera 01:19.82
806,82
Buona serata!
Luca
Ciuchino
Giusto per riassumere i record mondiali sono:
50 RA (lunga)Uomini 27"18
50 RA (lunga)Donne 30"31
100 RA (lunga)Uomini 59"13
100 RA (lunga)Donne 1'05"09
Beh, se le donne con un 30 e qualcosa su un 50 fanno poi un 1'05 sul
100, ritengo un pò improbabile il tempo di 1'07".
Probabilmente intendeva 1'17", attendiamo conferma
--
-Ciuchino-
Ciuchino
> Per confermare che l'1'07" non è assolutamente comparabile con il 34" sui 50
> .... lo so, è scontato, ma copio/incollo la classifica delle migliori
> prestazioni sui 100 rana M30 in lunga della passata stagione ...
> Pos. Cod FIN Atleta Manifestazione Tempo Punti
> 1 LOM013625 BATTISTON SIMONE CAMPIONATI ITALIANI 01:07.36 956,06
Ecco appunto, uno che fa 1'07" è uno che su un 50 fa 30/31", non di più
Attendiamo allora un errata corrige di Res Solaris
--
-Ciuchino-
Ciuchino
> Res Solaris wrote:
>> Innanzitutto un grosso ringraziamento a tutti coloro si sono
>> cimentati a rispondermi. Rispondo alle vostre domande nell'ordine in
>> cui me le avete poste...
>>
>> iRick ha scritto:
>>
>>> Nessuna ragione, se vai davvero tanto forte le squadre agonistiche
>>> ti vengono a cercare, ti tesserano agonista e ti mandano in
>>> nazionale.
>> Questa asserzione mi ha molto risollevato! :-) (anche se Luca
>> Stipcevich sembra non essere troppo d'accordo).
>
>
> infatti se da un lato è vero che teoricamente chiunque, a qualunque età, può
> accedere a una finale olimpica, praticamente nessuno mai che abbia
> cominciato le gare alla tua età ci è riuscito e questo vorrà pur dire
> qualcosa
> insomma, è potenzialmente (o teoricamente) possibile ma praticamente quasi
> impossibile
Forse è successo in qualche edizione delle olimpiadi moderne un pò
datata, ossia intendo i primi del 900
--
-Ciuchino-
Ciuchino
> Un saluto a tutti i componenti del ng.,
> sono nuovo di questa comunità e vi scrivo per avere delle delucidazioni
> circa il nuoto master, argomento principe di questo newsgroup... :-)
>
> Ho da poco fatto il mio esordio a livello agonistico mediante
> l'iscrizione alla squadra di nuoto master della mia società sportiva.
Che gara hai fatto nello specifico? cosa ti sei classificato?
--
-Ciuchino-
Ciuchino
> Ciuchino <superen...@tin.it> wrote:
>
>> Se non sbaglio Vismara era un pallanuotista, solo dopo č passato al
>> ha piazzato il record italiano sui 50 SL
>
> pallanuotista?
So che i pallanuotisti diventano poi ottimi velocisti (pure Lococciolo
era un pallanuotista, o sbaglio?)
Era per fare un'esempio di uno che non aveva fatto l'atleta solo ed
unicamente nel nuoto prima dei 20 anni
--
-Ciuchino-
Res Solaris
> Res Solaris
> <www.fe...@virgilio.it_CHI_SPAMMA_AVVELENA_ANCHE_TE_._DIGLI_DI_SMETTE
> RE> wrote:
>
>> suggerisce l'idea che si possa accedere a tale categoria (agonismo)
>> anche dopo il compimento del decimo anno d'età, è così?
>
> anche a 50, non c'è limite di età per tesserarti agonista
>
Scusatemi, sarò ripetitivo, ma la mia società è di avviso opposto. Cioè
sono d'accordo anch'io col fatto che chi comincia intorno agli 8-10 anni
ha UN MILIARDO di possibilità in più di chi comincia alla mia età, ma a
loro questo discorso non interessa. O per lo meno, gli interessa nella
misura in cui ha rilevanza pratica, quindi mettono il limite di 10 anni
per il tesseramento agonista e dopo non vogliono più sapere storie! Non
ci crederete, ma è così.
RS
Res Solaris
Rieccomi!! Ringrazio tutti per la partecipazione a questo thread e mi
auguro che del flame abbia solo la lunghezza ed il numero di interventi! :-)
Intanto chiarisco quella storia dei tempi, per quanto mi è possibile. I
tempi sono corretti (almeno credo, dal momento che non li prendo io!),
solo che quello dei 50, effettivamente, non è il miglior tempo che io
abbia mai fatto, come invece ho scritto altrove. Ho rilevato i tempi
dagli statini federali che vengono compilati a fine gara e poi trasmessi
alla FIN per la registrazione, quindi suppongo siano corretti almeno al
secondo.
Per rispondere alla domanda di Ciuchino di cui appena sopra: nello
specifico ho fatto la gara dei 100 rana classificandomi primo. E' stata
la prima gara che ho fatto da quando mi sono iscritto master, era a
livello provinciale se non erro.
Poi vorrei chiarire un'altra questione. Io ho cominciato a fare nuoto
all'età di 14 anni; sebbene sia quindi vero che faccio gare solo da
poco, spero che non si cada nell'errore di asserire che stia cominciando
a fare nuoto solo da adesso!
alla prossima!
RS
Castel Chariot
> Castel Chariot <matt...@RIMUOVItiscalinet.it> wrote:
>> Scusa, ma dove hai guardato per dire che nessun M30 ha fatto 34 l'anno
>> scorso?
> Scusami, sono andato su nuotomaster.it anni precedenti: la classifica è
> ordinata per regione e comincia dall'abruzzo... che cazzata, una volta
> era in ordine di prestazione. Ho fatto in fretta e non me ne sono
> accorto, senza pensare che alcuni dei più forti sono proprio m30.
Tranqui, le sviste capitano..e parlo per esperienza! :-)
Castel Chariot
> Ho rilevato i tempi
> dagli statini federali che vengono compilati a fine gara e poi trasmessi
> alla FIN per la registrazione, quindi suppongo siano corretti almeno al
> secondo.
> Per rispondere alla domanda di Ciuchino di cui appena sopra: nello
> specifico ho fatto la gara dei 100 rana classificandomi primo. E' stata
> la prima gara che ho fatto da quando mi sono iscritto master, era a
> livello provinciale se non erro.
Se era una gara master a livello provinciale, non poteva per forza di
cose essere una gara FIN, al massimo UISP.
Ti ricordi per caso, e giusto per curiosità, come si chiamava la gara e
quando è stata fatta?
> Poi vorrei chiarire un'altra questione. Io ho cominciato a fare nuoto
> all'età di 14 anni;
Io a 16 e ho 28 anni, quindi abbiamo iniziato insieme!
Res Solaris
> come ti è stato già detto, per potere si può, non ci sono limitazioni in tal
> senso
> il fatto è che le squadre puntano sullo sviluppo futuro di un atleta e
> quindi ritengono (devo dire non a torto) che un atleta di 10 anni possa
> forse diventare un buon nuotatore e magari vincere qualcosa di importante,
Secondo questa logica coloro che sono già bravi nuotatori da grandi
vengono esclusi d'ufficio. Io ho cominciato a 14 anni come ho già detto,
sebbene non fossi tesserato agonistico (ma questa è una cosa puramente
burocratica).
> uno di 26 anni più di tanto non possa fare,
[CUT]
Forse intendi uno che *comincia* a 26 anni!
RS
Res Solaris
> Risposta al messaggio di Res Solaris, 20/01/2007 16.42:
>> Ho rilevato i tempi
>> dagli statini federali che vengono compilati a fine gara e poi trasmessi
>> alla FIN per la registrazione, quindi suppongo siano corretti almeno al
>> secondo.
>> Per rispondere alla domanda di Ciuchino di cui appena sopra: nello
>> specifico ho fatto la gara dei 100 rana classificandomi primo. E' stata
>> la prima gara che ho fatto da quando mi sono iscritto master, era a
>> livello provinciale se non erro.
>
> Se era una gara master a livello provinciale, non poteva per forza di
> cose essere una gara FIN, al massimo UISP.
Allora sbaglio.
> Ti ricordi per caso, e giusto per curiosità, come si chiamava la gara e
> quando è stata fatta?
La gara non aveva un nome proprio. Mi è stato detto di cominciare col
fare questa gara, anche per confrontarmi con altri atleti (visto che,
essendo la prima volta, nessuno avesse idea di come mi sarei comportato
e che prestazioni avrei avuto) quindi me lo dissero come per dire:
"vabbè, fai questa, vediamo che riesci a fare e poi si vede". E' stata
fatta il 18/12/2006.
RS
Castel Chariot
> La gara non aveva un nome proprio. Mi è stato detto di cominciare col
> fare questa gara, anche per confrontarmi con altri atleti (visto che,
> essendo la prima volta, nessuno avesse idea di come mi sarei comportato
> e che prestazioni avrei avuto) quindi me lo dissero come per dire:
> "vabbè, fai questa, vediamo che riesci a fare e poi si vede". E' stata
> fatta il 18/12/2006.
Di lunedì? :-)
Comunque per avere idea veramente di cosa sono le gare master FIN,
potresti venire a vederne qualcuna, se ci dici di dove sei possiamo
instradarti.
Res Solaris
>
> Di lunedì? :-)
Perchè, non si può?
> Comunque per avere idea veramente di cosa sono le gare master FIN,
> potresti venire a vederne qualcuna, se ci dici di dove sei possiamo
> instradarti.
Di Catania, ma credo che ci penserà la società (almeno quello...) ad
instradarmi... :-)
RS
Castel Chariot
> Castel Chariot ha scritto:
>> Di lunedì? :-)
> Perchè, non si può?
Boh..di certo non era una gara della federazione
> Di Catania, ma credo che ci penserà la società (almeno quello...) ad
> instradarmi... :-)
Beh, allora appena fede tornerà dalla settimana bianca, visto che è tuo
concittadino, ti potrà dare delle risposte + attinenti
Fede77
"Castel Chariot" <matt...@RIMUOVItiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:eotlda$jkt$1...@nnrp-beta.newsland.it...
> Beh, allora appena fede tornerà dalla settimana bianca, visto che è tuo
> concittadino, ti potrà dare delle risposte + attinenti
Beh, io son tornato, ma non è che ci abbia capito molto da questi post!! ;-)
Avrò fatto confusione leggendo di fretta ma se si parlava di gare master che
io sappia qui non se ne son mai fatte di lunedì...
E confermo che non ci sono gare master FIN a livello provinciale.
In che piscina nuoti? Qual'è la tua squadra?
Tra un'oretta vado a Taormina per delle gare, una manifestazione in cui ci
sono sia Master che agonisti, chiaramente penso sia fuori circuito.
Se ti può interessare puoi fare un salto.
Altrimenti giorno 28 (domenica prossima) ci son gare master (in circuito) a
Palermo.
Ciao ciao,
Fede
Dott.Lecter
>
> Alla luce di tali considerazioni mi piacerebbe chiedervi quali siano le
> limitazioni tipiche di una squadra di nuoto master. Per quale ragione il
> componente di una squadra di nuoto agonistico può, al limite, se è
> davvero un campione, prendere parte alle Olimpiadi ed altrettanto onore
> non può essere concesso ad un atleta master? Quali prerogative
> posseggono le diverse realtà?
>
> Grazie a chiunque vorrà rispondere.
>
> RS
Se sei uno forte puoi andare tranquillamente in una squadra da
agonista,con un 'provino' ti prenderebbero subito se ti fanno storie
basta cercarne altre..
Per quanto riguarda l'età,beh credo abbiano ragione un pò tutti
qui.Uno che ha fatto agonismo da ragazzino spesso fà la differenza e
qui tra noi master ne sappiamo qlcosa.Non puoi pretendere di andare
forte gareggiando a 26 anni..io ho iniziato pre e agonismo a circa 11
anni.Poi purtroppo mi sono dovuto fermare per alcuni anni per gravi
motivi di salute e questo mi ha sicuramente impedito di fare dei tempi
che ora sognerei di fare..nn posso pensare di recuperare il periodo
più importante della mia 'carriera' ora. Faccio il possibile,ma nn ho
quella scioltezza,quel movimento quella cura dello stile propria di chi
ha avuto la fortuna di essere agonista da ragazzino.Tu come pensi di
entrare in una squadra con quei tempi a 26 anni? scusa se te lo dico ma
francamente loro puntano più sulle giovani leve e ti assicuro che
hanno dei tempi da paura!
Ciao
Andrea