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io tifoso di Bezzecchi ma ...

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Boogyman

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Sep 24, 2023, 9:47:37 AM9/24/23
to
Non sono per nulla contento della caduta di Pecco ...
Anche se non sono un suo tifoso, non sopporterei che Martin vincesse il
mondiale, spero che Bagnaia alla fine la scampi e vinca questo secondo
mondiale, perchè per il terzo la vedo dura ...

Non solo Martin Bezzecchi ma tornerà pure Bastianini,
(spero con miglior fortuna di questo 2023),
e secondo me li' in mezzo Bagniaia non è il piu' forte.

Timo Kotipelto

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Sep 24, 2023, 10:14:19 AM9/24/23
to
Boogyman <Falsi...@nonvera.it> ha scritto:
Io che tifo Bagnaia (ma allo stesso modo anche Bez e gli altri
italiani) dico che secondo me Bagnaia è tecnicamente un filo più
forte degli altri, almeno attualmente, ma sbaglia davvero troppo.
Il suo apparire tranquillo caratterialmente non corrisponde a
quello che fa in pista, troppo spesso "non pensa". E credo anche
che per questo motivo stia buttando via il mondiale, quindi per
quest'anno vedo più favorito Martin (60/40).
Ma anche Bez non è totalmente fuori dalla corsa, peccato solo che
sia appena più discontinuo degli altri due. E' vero che Bez a
volte pare essere il più forte e in certe gare fa il vuoto
dietro, ma non può essere così discontinuo, se trova continuità
potrebbe diventarlo (non puoi su una gara fare primo col vuoto
dietro e la gara successiva fare decimo, altrimenti sembra che
sei forte solo su alcune piste, ma sulla maggior parte delle
piste ti danno la paga.
--

Boogyman

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Sep 24, 2023, 10:31:44 AM9/24/23
to
Il 24/09/23 16:14, Timo Kotipelto ha scritto:
> Boogyman <Falsi...@nonvera.it> ha scritto:
>> Non sono per nulla contento della caduta di Pecco ...

[...]

> Io che tifo Bagnaia (ma allo stesso modo anche Bez e gli altri
> italiani) dico che secondo me Bagnaia è tecnicamente un filo più
> forte degli altri, almeno attualmente, ma sbaglia davvero troppo.
> Il suo apparire tranquillo caratterialmente non corrisponde a
> quello che fa in pista, troppo spesso "non pensa". E credo anche
> che per questo motivo stia buttando via il mondiale, quindi per
> quest'anno vedo più favorito Martin (60/40).
> Ma anche Bez non è totalmente fuori dalla corsa, peccato solo che
> sia appena più discontinuo degli altri due. E' vero che Bez a
> volte pare essere il più forte e in certe gare fa il vuoto
> dietro, ma non può essere così discontinuo, se trova continuità
> potrebbe diventarlo (non puoi su una gara fare primo col vuoto
> dietro e la gara successiva fare decimo, altrimenti sembra che
> sei forte solo su alcune piste, ma sulla maggior parte delle
> piste ti danno la paga.

si ma tra un anno il Bez sarà cresciuto molto anche se spero non perda
la sua guida istintiva... nemmeno io penso possa essere in corsa per il
mondiale 2023, certo se non lo avessero steso 3 volte qualche punto in
piu' lo avrebbe.

Timo Kotipelto

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Sep 24, 2023, 11:00:57 AM9/24/23
to
Boogyman <Falsi...@nonvera.it> ha scritto:

>
>
> si ma tra un anno il Bez sarą cresciuto molto anche se spero non perda
>
> la sua guida istintiva... nemmeno io penso possa essere in corsa per il
>
> mondiale 2023, certo se non lo avessero steso 3 volte qualche punto in
>
> piu' lo avrebbe.
>
>



Io credo che se non avesse avuto sfortuna era davvero in corsa per
il mondiale (e non lo possiamo escludere ancora del
tutto).
Ma sģ, se fa uno step puņ diventare un fenomeno, glielo auguro (e
me lo auguro).
Ma il prossimo anno č ancora nel team VR?
--

Boogyman

unread,
Sep 24, 2023, 12:47:27 PM9/24/23
to
Il 24/09/23 17:00, Timo Kotipelto ha scritto:
> Boogyman <Falsi...@nonvera.it> ha scritto:

>
> Io credo che se non avesse avuto sfortuna era davvero in corsa per
> il mondiale (e non lo possiamo escludere ancora del
> tutto).
> Ma sì, se fa uno step può diventare un fenomeno, glielo auguro (e
> me lo auguro).
> Ma il prossimo anno è ancora nel team VR?

Si ha rinunciato a una Ducati ufficiale (in Pramac)
(azz... devo ricordarmi di non rinnovare l'assicurazione con Prima)
per rimanere con Vale e in qualche modo me lo ricorda
quando sale su i "trabatelli" e fa' casino col pubblico senza essere
studiato alla Lorenzo.

Tornando agli errori di Pecco secondo me figli di quello che io chiamo
"scappare" sembra che abbia paura della bagarre e non da oggi ....
(in moto 2 non correva così)
hai raggiunto e superato Martin se anche ti ripassa in pista ci sei
anche tu ...se poi lo batti gli dai una bella botta al morale ...
se ti batte comunque non puo' sentirsi il migliore in avanti c'e' il
BEZ... e tu alla peggio arrivi terzo ..

Darko

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Sep 24, 2023, 1:43:34 PM9/24/23
to
Boogyman <Falsi...@nonvera.it> ha scritto:r
> Non sono per nulla contento della caduta di Pecco ...Anche se non sono un suo tifoso, non sopporterei che Martin vincesse il mondiale, spero che Bagnaia alla fine la scampi e vinca questo secondo mondiale, perchè per il terzo la vedo dura ...Non solo Martin Bezzecchi ma tornerà pure Bastianini,(spero con miglior fortuna di questo 2023),e secondo me li' in mezzo Bagniaia non è il piu' forte.

Vero ma Bezzecchi avrà anche l'anno prossimo una moto più vecchia
rispetto a quelle di Bagnaia, Bastianini, Morbidelli e Martin..
moto vecchia che se può avere dei vantaggi in alcuni fru, tipo
quando faticano a trovare le regolazioni giuste sulle moto nuove
(es. pioggia) o la pista di oggi, è svantaggiata in tipo il 75%
delle gare .
--


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Darko

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Sep 24, 2023, 1:49:31 PM9/24/23
to
Timo Kotipelto <ti...@kotipelto.net> ha scritto:r
> Boogyman <Falsi...@nonvera.it> ha scritto:> Non sono per nulla contento della caduta di Pecco ...> > Anche se non sono un suo tifoso, non sopporterei che Martin vincesse il > > mondiale, spero che Bagnaia alla fine la scampi e vinca questo secondo > > mondiale, perchè per il terzo la vedo dura ...> > > > Non solo Martin Bezzecchi ma tornerà pure Bastianini,> > (spero con miglior fortuna di questo 2023),> > e secondo me li' in mezzo Bagniaia non è il piu' forte.> > Io che tifo Bagnaia (ma allo stesso modo anche Bez e gli altri italiani) dico che secondo me Bagnaia è tecnicamente un filo più forte degli altri, almeno attualmente, ma sbaglia davvero troppo. Il suo apparire tranquillo caratterialmente non corrisponde a quello che fa in pista, troppo spesso "non pensa".


Secondo me invece è uno che pensa, lo vedo come una specie di
Dovizioso, credo piuttosto che Bagnaia sbagli tanto perché non
"sente" il limite della moto..


>E' vero che Bez a volte pare essere il più forte e in certe gare fa il vuoto dietro, ma non può essere così discontinuo, se trova continuità potrebbe diventarlo (non puoi su una gara fare primo col vuoto dietro e la gara successiva fare decimo, altrimenti sembra che sei forte solo su alcune piste, ma sulla maggior parte delle piste ti danno la paga.--

Sarebbe stato bello se Bez avesse avuto la GP23 (o Bagnaia e
Martin la GP22). Perché checchesenedica, la GP23 è migliore della
GP22 (sennò che la facevano a fare?)

Guglielmo

unread,
Sep 24, 2023, 3:20:51 PM9/24/23
to
Il 24/09/2023, Timo Kotipelto ha detto :
> Io che tifo Bagnaia (ma allo stesso modo anche Bez e gli altri
> italiani) dico che secondo me Bagnaia è tecnicamente un filo più
> forte degli altri, almeno attualmente, ma sbaglia davvero troppo.
> Il suo apparire tranquillo caratterialmente non corrisponde a
> quello che fa in pista, troppo spesso "non pensa". E credo anche
> che per questo motivo stia buttando via il mondiale, quindi per
> quest'anno vedo più favorito Martin (60/40).

Pienamente d'accordo tranne per il finale. Direi 50 e 50, anche perché
Martin non è nel team ufficale e questo peserà alla fine...

Timo Kotipelto

unread,
Sep 25, 2023, 3:42:14 AM9/25/23
to
Boogyman <Falsi...@nonvera.it> ha scritto:

>
> Si ha rinunciato a una Ducati ufficiale (in Pramac)
>
> (azz... devo ricordarmi di non rinnovare l'assicurazione con Prima)
>
> per rimanere con Vale e in qualche modo me lo ricorda
>
> quando sale su i "trabatelli" e fa' casino col pubblico senza essere
>
> studiato alla Lorenzo.
>


Questo l'ha fatto perché imho il Bez è davvero un "buono", ne sono
convinto. Ha rinunciato ad una grande opportunità, non c'era
motivo per rinunciare alla moto ufficiale. Probabilmente quel
momento cmq arriverà il prossimo anno.

>
>
> Tornando agli errori di Pecco secondo me figli di quello che io chiamo
>
> "scappare" sembra che abbia paura della bagarre e non da oggi ....
>
> (in moto 2 non correva così)
>

Per me no, cioè lui fa bagarre anche quando dovrebbe evitarlo.
Infatti anche ieri poteva mollare Martin, almeno in questa
occasione e continuare a gestire il mondiale, invece ha voluto
ingarellarsi a tutti i costi ancora una volta, ha voluto tenere
il suo passo anche quando era evidente che Martin ne aveva di
più. Come succede ogni volta che superi il limite della tua moto
in quel preciso frangemte.
Anzi, se avesse pensato, e quindi gestito, nel finale di gara
Martin ha avuto una crisi di caldo e forse avrebbe potuto
passarlo facilmente con un recupero proprio nel finale. Vinci un
mondiale soprattutto se pensi, e lui non sta pensando.

Guglielmo

unread,
Sep 25, 2023, 4:10:24 AM9/25/23
to
Timo Kotipelto ci ha detto :
> Per me no, cioè lui fa bagarre anche quando dovrebbe evitarlo.
> Infatti anche ieri poteva mollare Martin, almeno in questa
> occasione e continuare a gestire il mondiale, invece ha voluto
> ingarellarsi a tutti i costi ancora una volta, ha voluto tenere
> il suo passo anche quando era evidente che Martin ne aveva di
> più. Come succede ogni volta che superi il limite della tua moto
> in quel preciso frangemte.
> Anzi, se avesse pensato, e quindi gestito, nel finale di gara
> Martin ha avuto una crisi di caldo e forse avrebbe potuto
> passarlo facilmente con un recupero proprio nel finale. Vinci un
> mondiale soprattutto se pensi, e lui non sta pensando.

È caduto due volte nelle ultime tre gare, pur potendo gestire un
notevole vantaggio in classifica generale. Sta sprecando troppo, non si
vincono e non si meritano i mondiali con tale rendimento.

Boogyman

unread,
Sep 25, 2023, 9:57:34 AM9/25/23
to
Il 25/09/23 09:42, Timo Kotipelto ha scritto:
> Boogyman <Falsi...@nonvera.it> ha scritto:


[...]
> Per me no, cioè lui fa bagarre anche quando dovrebbe evitarlo.
> Infatti anche ieri poteva mollare Martin, almeno in questa
> occasione e continuare a gestire il mondiale, invece ha voluto
> ingarellarsi a tutti i costi ancora una volta, ha voluto tenere
> il suo passo anche quando era evidente che Martin ne aveva di
> più. Come succede ogni volta che superi il limite della tua moto
> in quel preciso frangemte.
> Anzi, se avesse pensato, e quindi gestito, nel finale di gara
> Martin ha avuto una crisi di caldo e forse avrebbe potuto
> passarlo facilmente con un recupero proprio nel finale. Vinci un
> mondiale soprattutto se pensi, e lui non sta pensando.

Io la vedo cosi' lui fa' un sorpasso anche bello ma poi
cerca di andarsene sempre sia che in quel momento
è il piu' veloce (e ovvio quello ci stà anche se
"giocare" con qualcuno in quel momento piu' lento male non fà)
sia che viva una difficoltà,
io questo lo chiamo "scappare".

Timo Kotipelto

unread,
Sep 26, 2023, 4:46:03 AM9/26/23
to
Boogyman <Falsi...@nonvera.it> ha scritto:

>
> Io la vedo cosi' lui fa' un sorpasso anche bello ma poi
>
> cerca di andarsene sempre sia che in quel momento
>
> è il piu' veloce (e ovvio quello ci stà anche se
>
> "giocare" con qualcuno in quel momento piu' lento male non fà)
>
> sia che viva una difficoltà,
>
> io questo lo chiamo "scappare".
>
>

Capisco, ma è così che eventualmente dimostri di essere più forte,
non ingarellandosi per 20 giri con uno, in quel modo perdi solo
tempo, dimostri di non essere superiore. Ma invece qualche volta
sarebbe utile farlo, restare dietro, specie se vedi che non ne
hai di più. Lui invece spesso forza anche quando non ne ha la
possibilità, tutte le volte che è caduto è stato per questo
motivo.
Anche la caduta alla partenza, nelle ultime gare ha iniziato a
forzare moltissimo fin dalla partenza per prendere da subito
molto margine (ma non è il solo a farlo), soltanto che lì hai la
gomma fredda ed è molto rischioso.
--

Boogyman

unread,
Sep 26, 2023, 7:55:16 AM9/26/23
to
Il 26/09/23 10:45, Timo Kotipelto ha scritto:
> Boogyman <Falsi...@nonvera.it> ha scritto:

>
> Capisco, ma è così che eventualmente dimostri di essere più forte,
> non ingarellandosi per 20 giri con uno, in quel modo perdi solo
> tempo, dimostri di non essere superiore.
[....]
dipende se lo lasci sperare e poi frusti le sue illusioni forse
al morale del' avversario non fa così bene....

Ma invece qualche volta
> sarebbe utile farlo, restare dietro, specie se vedi che non ne
> hai di più. Lui invece spesso forza anche quando non ne ha la
> possibilità, tutte le volte che è caduto è stato per questo
> motivo.
> Anche la caduta alla partenza, nelle ultime gare ha iniziato a
> forzare moltissimo fin dalla partenza per prendere da subito
> molto margine (ma non è il solo a farlo), soltanto che lì hai la
> gomma fredda ed è molto rischioso.

Direi che siamo sostanzialmente in accordo,che poi anche altri lo
facciano, non lo assolve ...loro non hanno il numero 1 sulla carena.

Questo mi fa venire il dubbio che la "storica" impresa del 2022
sia più dovuta a una profonda crisi Yamaha che non alla sua bravura.

Boogyman

unread,
Sep 26, 2023, 7:58:30 AM9/26/23
to
Il 25/09/23 16:00, Boogyman ha scritto:
sempre sia che in quel momento
è il piu' veloce (e ovvio quello ci stà anche se
"giocare" con qualcuno in quel momento piu' lento male non fà)
sia che viva una difficoltà,
io  questo lo chiamo "scappare".

Come posso aver cannato la consecutio temporum in questo modo
senza nemmeno essere ubriaco...
mi sfugge :-((

Timo Kotipelto

unread,
Sep 26, 2023, 10:46:52 AM9/26/23
to
Boogyman <Falsi...@nonvera.it> ha scritto:

>
> Direi che siamo sostanzialmente in accordo,che poi anche altri lo
>
> facciano, non lo assolve ...loro non hanno il numero 1 sulla carena.
>
>
>
> Questo mi fa venire il dubbio che la "storica" impresa del 2022
>
> sia più dovuta a una profonda crisi Yamaha che non alla sua bravura.
>
>
>
>

Crisi Yamaha o crisi Quartararo? Secondo me 50 e 50.
Ma alla fine molto più che nella F1 qui alla lunga vince il pilota
più forte, o almeno quello che ha sbagliato meno (e sappiamo che
quello che sbaglia meno quest'anno non è Bagnaia). Vedremo quindi
in futuro quali saranno gli esiti.
--

Boogyman

unread,
Sep 26, 2023, 11:49:15 PM9/26/23
to
Il 26/09/23 16:46, Timo Kotipelto ha scritto:
> Boogyman <Falsi...@nonvera.it> ha scritto:

[...]

>
> Crisi Yamaha o crisi Quartararo? Secondo me 50 e 50.
> Ma alla fine molto più che nella F1 qui alla lunga vince il pilota
> più forte, o almeno quello che ha sbagliato meno (e sappiamo che
> quello che sbaglia meno quest'anno non è Bagnaia). Vedremo quindi
> in futuro quali saranno gli esiti.

Visto anche le prestazioni del Morbido direi Yamaha,
non saprei dirti io la F1 non la guardo,come non seguo il calcio,
alla fine mi interessano solo le moto, anche se ultimamente trovo più
emozionante moto 3 e moto2 e non posso dite che la GP mi esalti,
che senso hanno dei mezzi che non possono seguire chi è in avanti
altrimenti sale la pressione della gomma e poi ci sono le regole anche
su quel fatto , Ridatemi le 500CC due tempi !!!!

grul

unread,
Sep 27, 2023, 2:42:54 AM9/27/23
to
Il 27/09/2023 05:51, Boogyman ha scritto:
> alla fine mi interessano solo le moto, anche se ultimamente trovo più
> emozionante  moto 3 e moto2 e non posso dite che la GP mi esalti,

passi per la moto 2, ma la moto 3 con l'importanza predominante delle
scie si risolve, nel 90 per cento dei casi, alla bagarre dell'ultimo giro

Boogyman

unread,
Sep 27, 2023, 7:46:37 AM9/27/23
to
Il 27/09/23 08:42, grul ha scritto:
Che le scie siano determinanti d' accordo ma che non si suoperino in
continuazione a volte anche inutilmente proprio no.

Lele®

unread,
Sep 28, 2023, 2:44:14 AM9/28/23
to
Timo Kotipelto scriveva il 24/09/2023 :

> ma non può essere così discontinuo, se trova continuità
> potrebbe diventarlo (non puoi su una gara fare primo col vuoto
> dietro e la gara successiva fare decimo, altrimenti sembra che
> sei forte solo su alcune piste, ma sulla maggior parte delle
> piste ti danno la paga.

Non ti viene il dubbio che sia il team ad essere ancora acerbo?

--
Voster semper voster
Lele®

Timo Kotipelto

unread,
Sep 28, 2023, 3:44:26 AM9/28/23
to
Lele® <new2...@yahoo.it> ha scritto:
Può essere senz'altro, per questo avrei voluto vederlo sul team
ufficiale la prossima stagione, e invece no.
--

Boogyman

unread,
Sep 28, 2023, 12:09:23 PM9/28/23
to
Il 28/09/23 09:44, Timo Kotipelto ha scritto:
> Lele® <new2...@yahoo.it> ha scritto:
>> Non ti viene il dubbio che sia il team ad essere ancora acerbo?
>>
>>
>>
>
>
> Può essere senz'altro, per questo avrei voluto vederlo sul team
> ufficiale la prossima stagione, e invece no.

Visto le lamentele di Pecco per le ultime trè gare in cui afferma che
non hanno risolto i problemi in frenata...
Forse meglio avere un ambiente di "amici"
moto ufficiale a parte ovvio ...

Lele®

unread,
Sep 29, 2023, 4:09:17 AM9/29/23
to
Boogyman ci ha detto :

> Forse meglio avere un ambiente di "amici"

Credo che il team ambisca a vincere e Bezzecchi pure.
L'alternativa del team per come sono messi, è fallire.

> moto ufficiale a parte ovvio ...

Io credo che stiano facendo ALL IN per arrivarci anche loro.
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