Suzuki GSXR 750 : Che faccio lo prendo ???
Giulio Dottorini
E' un po' che leggevo senza spedire messaggi e cosě ho deciso di inviare
questo messaggio per vedere se qualcuno fra di voi riesce a risolvere il
mio annoso problema.... se cosě si puň definire !!!
Attualmente sono proprietario di un bellissimo Suzuki GSXR 750 del '93 e
ho deciso di toglierlo per passare ad una moto piů nuova. Ebbene il mio
dubbio č questo : dovendo scegliere fra moto usate di uno , massimo due
anni che faccio compro il Ninja ZX9R '99 oppure il GSXR 750 '99? La
prima l'ho provata e mi č sembrata una moto molto comoda, molto "pronta"
nella ripresa con delle bellissime prestazioni: insomma un giusto
compromesso. La seconda non l'ho mai provata ma mi č stato detto che č
una moto molto nervosa con prestazioni eccezionali .... e se buon sangue
non mente dovrebbe essere una moto fuori dal comune.
Che fare ?.... a voi tutti la parola.
Ciao, Giulio
--
Giulio Dottorini
Napoli
Suzuki GSXR 750
Togli NOSPAM e ottieni l'e-mail
Fil-Schwantz.34
:-))
byeeeeeeeee
--
Filippo Behar
R1 Blu
Fil-Schwantz.34 ***T-Ace***
ICQ:38103695
Gianpaolo Iacob
Giulio Dottorini ha scritto nel messaggio <38A3D9BB...@libero.it>...
>Attualmente sono proprietario di un bellissimo Suzuki GSXR 750 del '93 e
>ho deciso di toglierlo per passare ad una moto più nuova. Ebbene il mio
>dubbio è questo : dovendo scegliere fra moto usate di uno , massimo due
>anni che faccio compro il Ninja ZX9R '99 oppure il GSXR 750 '99? La
>
La Suzuki è eccezionale, niente a che vedere con la tua, che di uguale ha
solo la sigla, ma penso che se la vuoi prendere dovrai rivedere il tuo modo
di andare in moto.
E' successo anche a me quando l'ho acquistata nel '96, (adesso sto
aspettando il modello 2000).
Alla luce della mia esperienza ti posso solo dire che, se vuoi dei
compromessi, non prenderla, forse è meglio la Kawa.
Se invece vuoi una moto veramente sportiva, allora vai tranquillo, però ti
consiglio di fare qualche capatina in pista se vuoi provare veramente lo
spirito di questa moto (ed in questo caso credo che non ne vorrai più
uscire).
Oppure è molto divertente sui percorsi misto-veloci, ma ha un difetto,
purtroppo per divertirti veramente devi "tirare", non è una moto da
passeggio.
Il mototurismo con la GSXR o lo scarrozzare la ragazza è sconsigliabile, e
ti parlo sempre per esperienza personale.
Per quanto riguarda il comportamento della ciclistica, è sicuramente
"pericolosa" se la usi in modo sconsiderato, aprendo il gas come faresti con
lo scooter, ed infatti nelle motoofficine se ne vedono parecchie (ma anche
di R1) spiaccicate.
Se invece impari a dosarla, allora è una moto estremamente sicura, perché
l'impianto frenante, la gommatura e le sospensioni sono sovradimensionati
per l'uso stradale. Solo in pista se ne sentono i limiti.
Buon divertimento !! :-))
Ciao.
Jumpy (GSXR 96 ->>> 2000)
Dr. Ogekuri
"Gianpaolo Iacob" <gpi...@tin.it> attirava la mia attenzione
scrivendo :
>Jumpy (GSXR 96 ->>> 2000)
Ti prenderai la GSX-R 2000?? Poi mi fai sapere come va che ci starei
facendo un pensierino?? ;)) Grazie ;)
Ciao, Mattia (Dr. Ogekuri) e il suo miglior Pregio. :DD
Yamaha Thundercat e Honda NSR - Treporti (VE)
SMS mail oge...@wappi.com - max 160 ch
ICQ # 17016193 - La mia HP : www.ihm-it.com/Dr_Ogekuri
Su richiesta :membro col prurito del VBI, PPCSP, CFC, GFC,
FCC, IHM-NE Sky & so clubs ;))
********************************************
Non e' il porco che invecchia ma IL Carlo che imporca!! >;DD
Peste
notare dicendo:
>Ti prenderai la GSX-R 2000?? Poi mi fai sapere come va che ci starei
>facendo un pensierino?? ;)) Grazie ;)
il 750? ho giusto preso il depliant per curiosità, anche perchè con
un prezzo di circa 23 pali penserei più seriamente al cbr9 o alla r1
(se li avessi!).
Fatto stà che a un certo punto sul depliant scrivono: "La rigidità del
teleaio non migliora le prestazioni"... inversione di tendenza??
Ciao!
La Peste e il Nero
Dr. Ogekuri
> il 750?......
Yeah!! Sarebbe il giusto upgrade, IMHO..... tutto sta a vedere come
sta la passeggera..... xo' si potrebbero fare modifichine interessanti
;))
>Fatto stà che a un certo punto sul depliant scrivono: "La rigidità del
>teleaio non migliora le prestazioni"... inversione di tendenza??
Beh, non sempre e' vero che un telaio rigido migliora..... se e'
TROPPO rigido ti molla di colpo senza darti possibilita' di reagire
e/o recuperare...... ;((
Mi piace assai il restyling, un po' meno il discorso dell'iniezione
(preferisco i carburatori) xo' aspettero' un annetto che esca la
seconda serie e poi si vedra' ;))
Giulio
"Dr. Ogekuri" ha scritto:
> Mentre pulivo i cerchi che un tempo erano bianchi della NSR,
>
> Yeah!! Sarebbe il giusto upgrade, IMHO..... tutto sta a vedere come
> sta la passeggera..... xo' si potrebbero fare modifichine interessanti
> ;))
>
Che tipo di modifiche ? La comodità della passeggera mi interessa molto
..... ;-))
>
> >Fatto stà che a un certo punto sul depliant scrivono: "La rigidità del
> Mi piace assai il restyling, un po' meno il discorso dell'iniezione
> (preferisco i carburatori) xo' aspettero' un annetto che esca la
> seconda serie e poi si vedra' ;))
>
La versione '99/'98 è a carburatori o iniezione ?
--
Giulio Dottorini
Napoli
Suzuki GSXR 750 '93
Fausto Romagnani
>
> > il 750?......
>
> Yeah!! Sarebbe il giusto upgrade, IMHO..... tutto sta a vedere come
> sta la passeggera..... xo' si potrebbero fare modifichine interessanti
> ;))
Il problema non è convincere la morosa che il GSXR è comodo...ma
continuare a farglielo pensare anche dopo che c'è salita :-)
La prima parte è venuta bene anche a me.......poi.......non è che ti
interessa un R1? ;-))))))))))
ciao
Fausto
R1 - KX250
Peschiera Borromeo (MI)
Dr. Ogekuri
<gdottori...@libero.it> attirava la mia attenzione scrivendo :
>Che tipo di modifiche ? La comoditą della passeggera mi interessa molto
Beh, ci sono solo due parametri che puoi variare, l'imbottitura della
sella e l'altezza delle pedane. X la prima vai da un
tappezziere/mobiliere, x la seconda io fo il fabbro..... ;DD
>La versione '99/'98 č a carburatori o iniezione ?
Iniezione, ma il mod 2000 monta un nuovo e diverso impianto con doppia
farfalla ;)
Giulio
> Il problema non è convincere la morosa che il GSXR è comodo...ma
> continuare a farglielo pensare anche dopo che c'è salita :-)
> La prima parte è venuta bene anche a me.......poi.......non è che ti
> interessa un R1? ;-))))))))))
>
R1 ?! ... uhm qui si va di male in peggio, un'amico è passato da CBR600F ad
R1. Risultato ? ... adesso gira da solo ;-)))
--
Giulio Dottorini
Napoli
Suzuki GSXR 750
Fausto Romagnani
Giulio ha scritto:
>
> R1 ?! ... uhm qui si va di male in peggio, un'amico è passato da CBR600F ad
> R1. Risultato ? ... adesso gira da solo ;-)))
Esatto...giro da solo :)
e pensa che all'inizio l'avevo convinta che la differenza era minima tra
BMW K75 ed R1 :-))))))))
ciao
fausto
Dr. Ogekuri
Romagnani <rom...@tin.it> attirava la mia attenzione scrivendo :
>Il problema non è convincere la morosa che il GSXR è comodo...ma
>continuare a farglielo pensare anche dopo che c'è salita :-)
;DD ROTFL ;)))))
>La prima parte è venuta bene anche a me.......poi.......non è che ti
>interessa un R1? ;-))))))))))
Interesserebbe si, e la morosa dice che x quella si sacrificherebbe ma
non voglio moto che siano loro a portare me. Infatti sulla GSX starei
facendo un pensiero anche in merito a questo. BTW quanto vorresti??
;)) Colore, anno, etc etc ;))
Giulio
Gianpaolo Iacob ha scritto:
> La Suzuki è eccezionale, niente a che vedere con la tua, che di uguale ha
> solo la sigla, ma penso che se la vuoi prendere dovrai rivedere il tuo modo
> di andare in moto.
Che siano tanto diverse è cosa nota, altrimenti rischierei di ricomprere la mia
mot. ;-))
Quanto alla manegevolezza credo che l'abitudine fatta sulla mia possa ritornarmi
utile nella guida di questo nuovo bolide, è vero è vero la mia forse è una moto
antesecula ma comunque in fatto' di prestazioni puio' ancora dire la sua !!
> Il mototurismo con la GSXR o lo scarrozzare la ragazza è sconsigliabile, e
> ti parlo sempre per esperienza personale.
>
A questo proposito mi piacerebbe chiederti una curiosità : la mia moto attuale
soffre molto il traffico cittadino, nel senso che si imbratta, s'ingolfa e sono
costretto (.. nei limiti del possibile) a mantenermi al di sopra dei 3000 giri.
L'unico caso in cui non accade questo è subito dopo ch gli ho fatto fare la
carburazione. Ora il fatto che la GSXR '99 è a iniezione mi risolve questo tipo
di problemi o meglio ancora non ne soffre affatto ?...
Ciao, Giulio
Edo
wrote:
>>La prima parte č venuta bene anche a me.......poi.......non č che ti
>>interessa un R1? ;-))))))))))
>
>Interesserebbe si, e la morosa dice che x quella si sacrificherebbe ma
>non voglio moto che siano loro a portare me. Infatti sulla GSX starei
>facendo un pensiero anche in merito a questo.
Che differenza credi che ci sia fra le due moto? Visti i dati
dichiarati da entrambe per potenza e peso, credo che la differenza la
fara' il fatto che la R1 ha anche un certo tiro in basso mentre la
GSXR probabilmente si spegnera' sotto i 10000...
Va la' che per quel che ci fa tu, Mattia, nessuna delle due e' una
scelta intelligente.
Ciao, Edo
__
Edoardo Licciardello
Modena
Ducati 888
Honda VFR
Visita MotoCorse! http://www.motocorse.com
Peste
notare dicendo:
>Yeah!! Sarebbe il giusto upgrade, IMHO..... tutto sta a vedere come
>sta la passeggera..... xo' si potrebbero fare modifichine interessanti
la moto l'hanno accorciata e abbassata, ma per giudicarla bisogna
vederla bene dal vivo... io per ora solo in foto.
>Beh, non sempre e' vero che un telaio rigido migliora..... se e'
>TROPPO rigido ti molla di colpo senza darti possibilita' di reagire
>e/o recuperare...... ;((
è anche una questione di inserimento, con un telaio troppo rigido, a
parità di sospensioni e di setting, le manovre richiedono più impegno.
>Mi piace assai il restyling, un po' meno il discorso dell'iniezione
>(preferisco i carburatori) xo' aspettero' un annetto che esca la
>seconda serie e poi si vedra' ;))
Con l'iniezione non si risparmia un po' di carb.? ;)))
Dr. Ogekuri
<fast...@tiscalinet.it> attirava la mia attenzione scrivendo :
>Va la' che per quel che ci fa tu, Mattia, nessuna delle due e' una
>scelta intelligente.
Grazie Edo, era quello che avevo bisogno di sentirmi dire x calmare i
bollori. ;)) Mi sa che il mio Micio sara' il primo a passare i 100.000
km ;DD
Dr. Ogekuri
>la moto l'hanno accorciata e abbassata, ma per giudicarla bisogna
>vederla bene dal vivo... io per ora solo in foto.
Appunto. Questo significa che la porzione del passeggero sara' ancora
+ sacrificata ;(
>è anche una questione di inserimento, con un telaio troppo rigido, a
>parità di sospensioni e di setting, le manovre richiedono più impegno.
Appunto. E quando decide di mollarti lo fa senza tante storie ;(
>Con l'iniezione non si risparmia un po' di carb.? ;)))
Non mi piace l'iniezione xche' addormenta i motori e poi xche', un
domani, un qualunque meccanico o forse anche io stesso, su un
carburatore ci posso mettere le mani, su una eprom no ;((
Ed il polso
>Che differenza credi che ci sia fra le due moto? Visti i dati
>dichiarati da entrambe per potenza e peso, credo che la differenza la
>fara' il fatto che la R1 ha anche un certo tiro in basso mentre la
>GSXR probabilmente si spegnera' sotto i 10000...
Colgo l' occasione per presentarmi al NG con questa mia prima risposta
senno' mi cazziate subito ).
Mi chiamo Ronnie, ho 26 anni e vado in moto da 12.
Sono uno a cui piace la moto in tutte le sue sfumature, dalla piu'
tranquilla ( ebbene si' anche sputer e HD ) alla piu' esasperata ( come i
vostri, spero presto anche miei, CPR :o) )
Cmq, penso che la nuova Gsxr sia una moto molto facile da portare per via
dell' interasse che la Suzuki ha aumentato, se non sbaglio, di ben 15 mm.
Questo quando tutte le case motociclistiche, alla ricerca di una
maneggevolezza superiore, continuano a diminuire.
>Va la' che per quel che ci fa tu, Mattia, nessuna delle due e' una
>scelta intelligente.
azz, ma che ci fa' del cross? :o)))))) :oPP
LHG
Ronnie Repetti
Honda CB 600 F Hornet "naiciuk"
Yamaha Majesty 250 "strus mia"
Piacenza
Mariano "Armando" Maiocchi
88cbmo$o4o$1...@nslave1.tin.it...
> ( ebbene si' anche sputer e HD ) alla piu' esasperata ( come i
> vostri, spero presto anche miei, CPR :o)
Ormai i CMRP ti fanno schifo, eh?
Infamone, perche' non hai accompagnato il tuo degno compare alla
cena polverosa, EH? ;-)))))
Ciao Ronnie, in gamba! :)
Mariano
--
mail: larm...@tin.it ICQ: 40219990
Suzuki DR350 (Zanza) Villasanta (MI)
Matto onorario de Gubbio - Membro # 40 del GFC
Carughi
Dr. Ogekuri <oge...@freemail.it> wrote:
> Non mi piace l'iniezione xche' addormenta i motori
Mattia, smettila di farti condizionare dalle leggende metropolitane!
Non e' assolutamente vero che l'iniezione addormenta i motori. Quando mai?
Eventualmente e' vero il contrario. Con i carburatori hai un motore
scarburato per quasi tutto l'arco di utilizzo (che quindi va cosi' cosi')
tranne che per una ristretta fascia di utilizzo e allora ti sembra che sia
piu' "cattivo" .
E' una sensazione. Guarda bene le curve di erogazione e poi ti accorgi della
differenza.
>..e poi xche', un
> domani, un qualunque meccanico o forse anche io stesso, su un
> carburatore ci posso mettere le mani, su una eprom no ;((
Ed e' meglio! Smanacciando i carburatori si spostano semplicemente i range
di utilizzo nei quali la carburazione e' ottimizzata.
Caso mai, l'iniezione si adatta un po' meglio ai biechi tentativi di
cambiare gli scarichi, far respirare meglio il motore... aggiustando le
curve di erogazione e di anticipo di conseguenza.
Se no glie lo dici tu in Ferrari e Ducati di buttare via le porcate che gli
fa la Magneti Marelli e di tornare ad una bella batteria di Dell'Orto.?
;=)))))))
Ciao da un Carlo
Carlo Carughi, Lilli3 (gsx750R) & Motozappa (xt600)
Un animalo e due animale a spasso a piede libero
Membro HC dello Spidi Fan Club (tessera 1)
Presidente ad honorem del club "Red Flyer" PPCSP
Dr. Ogekuri
polso" <theg...@tin.it> attirava la mia attenzione scrivendo :
>azz, ma che ci fa' del cross? :o)))))) :oPP
No, taaaaanti km con la morosa e qualche puntatina in pista. ;))
Fausto Romagnani
"Dr. Ogekuri" ha scritto:
>
> >La prima parte è venuta bene anche a me.......poi.......non è che ti
> >interessa un R1? ;-))))))))))
>
> Interesserebbe si, e la morosa dice che x quella si sacrificherebbe ma
> non voglio moto che siano loro a portare me. Infatti sulla GSX starei
> facendo un pensiero anche in merito a questo. BTW quanto vorresti??
> ;)) Colore, anno, etc etc ;))
Anche la mia diceva che per l'R1 si sarebbe sacrificata e così è
stato...adesso infatti sta a casa :-))))
Secondo me, e qui concordo con Edo, la differenza è ai bassi e medi
regimi, se ci vai per strada è meglio una moto con dei buoni bassi e
medi perchè tanto poi non la sfrutti comunque. In pista non credo che ci
sia tutta sta differenza tra R1 e GSXR.
Edo
wrote:
>>Va la' che per quel che ci fa tu, Mattia, nessuna delle due e' una
>>scelta intelligente.
>
>azz, ma che ci fa' del cross? :o)))))) :oPP
No, ci fa prevalentemente del turismo con la morosa dietro.
Edo
wrote:
>>Con l'iniezione non si risparmia un po' di carb.? ;)))
>
>Non mi piace l'iniezione xche' addormenta i motori
Prova un TL, un 996, un RSV o il GSXR del Carughi per vedere quanto
sono addormentati. E non ho menzionato la mia 888 solo perche' poi
finisce che la vuoi provare davvero...
Dr. Ogekuri
<car...@isvor.it> attirava la mia attenzione scrivendo :
>Mattia, smettila di farti condizionare dalle leggende metropolitane!
>Non e' assolutamente vero che l'iniezione addormenta i motori. Quando mai?
>Eventualmente e' vero il contrario.
Non so Carlo, ho provato la CBR XX carburatori prima e quella
iniezione poi e mi sembrava che la prima avesse un qualcosa di
diverso....... lo stesso dicasi x la VFR..... mah...... sensazioni,
appunto ;)
>Ed e' meglio! Smanacciando i carburatori si spostano semplicemente i range
>di utilizzo nei quali la carburazione e' ottimizzata.
No nintendevo smanaccaire ma portare semplice manutenzione quando un
componente si rompe o si rovina ;)
>Caso mai, l'iniezione si adatta un po' meglio ai biechi tentativi di
>cambiare gli scarichi, far respirare meglio il motore... aggiustando le
>curve di erogazione e di anticipo di conseguenza.
Questo e' un punto a favore ;) Cmq quando a Maggio la
comercializzeranno mi accampero fuori del Ducati Store VR dove Mirko
Bicilindrico me la fara' provare ;)) Non ho scritto gagate, vendono
anche Suzuki ;))
>Se no glie lo dici tu in Ferrari e Ducati di buttare via le porcate che gli
>fa la Magneti Marelli e di tornare ad una bella batteria di Dell'Orto.?
Io c'ho provato ma loro dicono che un certo fisico nucleare del
nordwest li ha sconsigliati e che credono di piu' a lui...... mah.....
;DD
Red Flyer
zip
> Se no glie lo dici tu in Ferrari e Ducati di buttare via le porcate che gli
> fa la Magneti Marelli e di tornare ad una bella batteria di Dell'Orto.?
Mumble mumble 2 48 Dcoe per il duca e 10 per il Ferrari ??
(Una zinna per valvola...)
Che bellooooooo !!!!!!!!
3 Giorno sono per sincronizzarli e 10 minuti per dover ricominciare daccapo !!
--
Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" ICQ 6891270 Roma
Presidente del club PPCSP
============================================================================
#Andiamo in moto - dissi scavalcando la sella - se succede qualcosa di buono
per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per dimenticare
se non succede niente...per far succedere qualcosa #
Carughi
> Prova un TL, un 996, un RSV o il GSXR del Carughi per vedere quanto
> sono addormentati. E non ho menzionato la mia 888 solo perche' poi
> finisce che la vuoi provare davvero...
Appro... Tu avanzi sempre una prova in pista a bordo del GSXR....
Cerchiamo di ricordarci la prima volta che ci troviamo. Magari uno di noi
tre si ricorda.. ;=))))))))
Se no e' inutile che io ti paragoni agli animaletti a 4 zampe, pelosi, che
ragliano.... ;=PPPPPPP
Edo
wrote:
>Non so Carlo, ho provato la CBR XX carburatori prima e quella
>iniezione poi e mi sembrava che la prima avesse un qualcosa di
>diverso....... lo stesso dicasi x la VFR..... mah...... sensazioni,
>appunto ;)
Passi per l'XX, ma il VFR a iniezione rispetto a quello a carburatori
non ha in comune piu' nemmeno la cilindrata... mi sembra un paragone
difficile da fare.
Edo
wrote:
>Appro... Tu avanzi sempre una prova in pista a bordo del GSXR....
>Cerchiamo di ricordarci la prima volta che ci troviamo. Magari uno di noi
>tre si ricorda.. ;=))))))))
>Se no e' inutile che io ti paragoni agli animaletti a 4 zampe, pelosi, che
>ragliano.... ;=PPPPPPP
Animaletti? Animaloni...
Ringrazio e ricordero'. Magari offro al Piume di accompagnarmi dentro
con la mia 888 cosi' prova quanto e' bello uscire di curva a 6000 giri
scarsi... :)
Dr. Ogekuri
Romagnani <rom...@tin.it> attirava la mia attenzione scrivendo :
>Anche la mia diceva che per l'R1 si sarebbe sacrificata e cosě č
>stato...adesso infatti sta a casa :-))))
ROTFL!! ;D
>Secondo me, e qui concordo con Edo, la differenza č ai bassi e medi
>regimi......
Grazie ;)) Il dilemma e' aperto, del resto se magari la Yama facesse
la sport touring 1000 su base R1 sarebbe mica male..... ;D
Edo
wrote:
>Grazie ;)) Il dilemma e' aperto, del resto se magari la Yama facesse
>la sport touring 1000 su base R1 sarebbe mica male..... ;D
Mi sembra come usare lepri per cani da caccia... far derivare una
sport-touring da una sportivissima che senso ha? La R1 ha senso (poco)
cosi' com'e', strapotente e iperagile. Se la fai diventare una
sport-touring che differenza c'e' dopo con la Thunderace?
Fausto Romagnani
Edo ha scritto:
>
> >Grazie ;)) Il dilemma e' aperto, del resto se magari la Yama facesse
> >la sport touring 1000 su base R1 sarebbe mica male..... ;D
>
> Mi sembra come usare lepri per cani da caccia... far derivare una
> sport-touring da una sportivissima che senso ha? La R1 ha senso (poco)
> cosi' com'e', strapotente e iperagile. Se la fai diventare una
> sport-touring che differenza c'e' dopo con la Thunderace?
Secondo me Mattia intendeva un R1 che però se la guardi vedi un CBR 600
:-))))
Dr. Ogekuri
<fast...@tiscalinet.it> attirava la mia attenzione scrivendo :
>Passi per l'XX, ma il VFR a iniezione rispetto a quello a carburatori
>non ha in comune piu' nemmeno la cilindrata... mi sembra un paragone
>difficile da fare.
Vero.... posso chiamare in causa il lapsus froidiano e devo ricorrere
direttamente alla infermita' mentale?? ;DD
Quand'e' che sei a Misano?? Potrei fare un salto.... a vedere,
s'intende...... ;DDDDD
Dr. Ogekuri
<fast...@tiscalinet.it> attirava la mia attenzione scrivendo :
>Mi sembra come usare lepri per cani da caccia... far derivare una
>sport-touring da una sportivissima che senso ha? ......
Fare una moto come la ZZR1100 x la Kawa, la GSX-R 1100 x la Suzu o la
CBRXX x la Honda. Ti fai una moto carenata con tecnologie aggiornate
ma quote vivibili. Appunto, una discendente della TAce ;))
Ne farneticavano tutti i giornali di settore prima del Salone di
Milano.......
Edo
wrote:
>Fare una moto come la ZZR1100 x la Kawa, la GSX-R 1100 x la Suzu o la
>CBRXX x la Honda. Ti fai una moto carenata con tecnologie aggiornate
>ma quote vivibili. Appunto, una discendente della TAce ;))
>Ne farneticavano tutti i giornali di settore prima del Salone di
>Milano.......
OK, allora diciamo usare il motore della R1 per una Sport-tourer. Che
e' ben diverso (scusa ma non e' una disputa sulla lana caprina) che
far derivare una Sport-tourer dalla R1...
Edo
wrote:
>Vero.... posso chiamare in causa il lapsus froidiano e devo ricorrere
>direttamente alla infermita' mentale?? ;DD
Sulla tua infermita' mentale ci sono pochi dubbi... :)))
>Quand'e' che sei a Misano?? Potrei fare un salto.... a vedere,
>s'intende...... ;DDDDD
Quando si decidono a mettere fuori le date di Marzo lo decido...
Peste
dicendo:
>GSXR probabilmente si spegnera' sotto i 10000...
mha... se per spegnersi sotto intendi una spinta come quella del
mod.99... io la prenderei volentieri... il fatto è che a parità di
prezzo prenderei sempre o l'R1 o la CBR9.
Ciao!
La Peste e il Nero
>>------------------->
per rispondermi rimuovi "stop."
Carughi
> Ringrazio e ricordero'. Magari offro al Piume di accompagnarmi dentro
> con la mia 888 cosi' prova quanto e' bello uscire di curva a 6000 giri
> scarsi... :)
VBI! Gia' si lamenta del GSXR che sotto i 9000 non ha schiena!
Se poi gli fai provare l'888 finisce che esige di comprarsi un Ducati!
Edo
wrote:
>>GSXR probabilmente si spegnera' sotto i 10000...
>mha... se per spegnersi sotto intendi una spinta come quella del
>mod.99... io la prenderei volentieri... il fatto è che a parità di
>prezzo prenderei sempre o l'R1 o la CBR9.
Intendo solo che, appunto, ci sono modelli dello stesso genere con un
motore piu' pieno e gestibile anche sotto. Ma ammetto di essere
abituato male in fatto di schiena ai medi...
Edo
wrote:
>> Ringrazio e ricordero'. Magari offro al Piume di accompagnarmi dentro
>> con la mia 888 cosi' prova quanto e' bello uscire di curva a 6000 giri
>> scarsi... :)
>
>VBI! Gia' si lamenta del GSXR che sotto i 9000 non ha schiena!
>Se poi gli fai provare l'888 finisce che esige di comprarsi un Ducati!
Dubito. E' bello dimesticarsi di che marcia si ha dentro tanto dalla
curva si esce comunque, ma se lui e' abituato a tenere il motore alto
di giri si stufa in fretta della mancanza di allungo... :)
Ed il polso
Dr. Ogekuri ha scritto nel messaggio <38abde96...@news.tin.it>...
>>azz, ma che ci fa' del cross? :o)))))) :oPP
>
Penso proprio che tu abbia la moto perfetta..... :o) ....dopo la mia!
:oPPPPRrrrr
:o)
Peste
faceva notare scrivendo:
>Carlo Carughi, Lilli3 (gsx750R) & Motozappa (xt600)
Venerando Sire, da quando sei passato alle motozappe?
;))
Peste
faceva notare scrivendo:
>Intendo solo che, appunto, ci sono modelli dello stesso genere con un
>motore piu' pieno e gestibile anche sotto. Ma ammetto di essere
>abituato male in fatto di schiena ai medi...
Sai, un 750 è comunque un po' "meno" di un 1000 ;)))
Cmq io ho provato la ST4 (se per schiena ai medi intendi l'888... non
ho mai avuto il piacere, ma suppongo sia simile... o no?) ed è vero
che spinge considerevolmente da 4.000 giri. in su. Pero' il range
massimo è abbastanza limitato. Una moto a 4 cil., se è vero che devi
tenerla (generalmente) sopra ai 6-7.000, pero' ti spinge fino a
13-14.000 e con una spinta da catapulta. Tutto sta' a cosa si inende
per medi, visto che i range di giri sono abbastanza diversi tra un due
e un quattro.
Dr. Ogekuri
<fast...@tiscalinet.it> attirava la mia attenzione scrivendo :
>OK, allora diciamo usare il motore della R1 per una Sport-tourer.....
Esatto ;)
Dr. Ogekuri
<fast...@tiscalinet.it> attirava la mia attenzione scrivendo :
>Sulla tua infermita' mentale ci sono pochi dubbi... :)))
Grazie Edo, sono le conferme necessarie nella vita ;D
>Quando si decidono a mettere fuori le date di Marzo lo decido...
ARF!! =8)°°°...... cioe'...... ma dai?? Buono a sapersi. Grazzzzzie
;))
Carughi
Ohhh Eminenza! Sublime luminare dei commercialisti italiani finalmente
liberati da Prodi, ben risentito!
> Venerando Sire, da quando sei passato alle motozappe?
Da quando ho avuto la folgorazione sulla via del colle delle Finestre!.
Ovvero: visto dove abito io, ci metto 2 ore in strada ad arrivare a Cesana e
45 minuti in fuori strada.
Ed allora ho capito che, abitando nel Far West dove esiste una rete di circa
6000 km di sterrati e di un migliaio di km di strade che piu' intasate non
si puo', forse conviene muoversi in Motozappa.
Ma non finisce qui! La Motozappa e' un mezzo di transizione verso il
Motocoltivatore in arrivo a fine Febbraio (spero non faccia la fine
dell'R1..).
Legenda: Motocoltivatore = Suzuki DRZ 400 E.
Ciao da un Carlo... a te e un bacione a Capitan Barbara!
Carlo Carughi, Lilli3 (gsx750R) & Motozappa (xt600)
Edo
wrote:
>Sai, un 750 è comunque un po' "meno" di un 1000 ;)))
Appunto...
>Cmq io ho provato la ST4 (se per schiena ai medi intendi l'888... non
>ho mai avuto il piacere, ma suppongo sia simile... o no?) ed è vero
>che spinge considerevolmente da 4.000 giri. in su. Pero' il range
>massimo è abbastanza limitato. Una moto a 4 cil., se è vero che devi
>tenerla (generalmente) sopra ai 6-7.000, pero' ti spinge fino a
>13-14.000 e con una spinta da catapulta.
Il fatto e' che in pista mi posso permettere di uscire di curva a
5/6000 giri, compensando il fatto che a 10000 e' finito tutto, mentre
con un quattro se esci di curva sotto i 9000 ti passano in dieci.
Chiaramente la guida si adatta: per me e' ormai piu' facile guidare a
orecchio senza pensare troppo a tenere alto di giri il motore, tanto
so che esco di curva forte lo stesso, e che comunque anche cambiando
basso il motore ha la schiena per tirarmi avanti. Uno che e' abituato
a far girare alto il motore un bicilindrico lo trova un catenaccio e
basta. La differenza e' che un bicilindrico a qualunque regime si apra
il gas (esclusi regimi non utilizzati normalmente) tira sempre, un
quattro va "curato" e si ha da sperare di avere una marcia che ti
permetta di uscire bene. Ma questi sono problemi da pista, per strada
non ho mai avuto il minimo problema. Salvo il fatto che il Fazer in
casa mia e' durato pochino...
Tinto
wrote:
>Ed allora ho capito che, abitando nel Far West dove esiste una rete di circa
>6000 km di sterrati e di un migliaio di km di strade che piu' intasate non
>si puo', forse conviene muoversi in Motozappa.
bel chiul: qui per trovare uno sterrato devi picconare l'asfalto del
cortile di casa .... oppure il cartello "vietato il fuoristrada"
anche quando si dice che gli americani sono sfortunati perche' hanno i
limiti di v. non si pensa che, fuori delle citta', con le moto da
cross possono divertirsi parecchio ...
--
ciao dal Tinto cazzeggiante a spese dello stato
http://utenti.tripod.it/Tinto
Carughi
Tinto <tin...@bigfoot.com> wrote:
> anche quando si dice che gli americani sono sfortunati perche' hanno i
> limiti di v. non si pensa che, fuori delle citta', con le moto da
> cross possono divertirsi parecchio ...
Cosa ti inventi? Anche noi abbiamo i nostri bei limiti di velocita'!
.
.
.
Cosa fai teppista della strada, pericolo ambulante e pericoloso sforatore di
limiti: ridi? ;=)))))))))))))))
IO rispetto i limiti, io! Sulle mulattiere del Colle dell'Assietta non ho
mai superato i 90. Giuro, mi cascassero le palle se non e' vero! :=))))))))
Ciao da un Carlo
Red Flyer
zip
> Sulle mulattiere del Colle dell'Assietta non ho > mai superato i 90.
> Giuro, mi cascassero le palle se non e' vero!
Ohibò.. cosa sono questi due flaccidi oggetti più o meno sferoidali ???
Carughi
> > Giuro, mi cascassero le palle se non e' vero!
>
> Ohibò.. cosa sono questi due flaccidi oggetti più o meno sferoidali ???
Mamma mia! Sei gia' conciato cosi' male da non sapere cosa sono?....
Alla mia eta' cosa farai? Le dai al gatto invece del polmone?
Buono, non incazzarti! Dicendo polmone non intendevo la moto!...
;=))))))))))))))))
Corrado Ubezio
wrote:
>[...] Salvo il fatto che il Fazer in
>casa mia e' durato pochino...
In che senso?
Ciao da Corrado
Yamaha FZS600S (Dodo)
Milano
Senza du scrivimi all'indirizzo:
ducu...@tin.it
Steu (Stefano Colanzi)
>VBI! Gia' si lamenta del GSXR che sotto i 9000 non ha schiena!
>Se poi gli fai provare l'888 finisce che esige di comprarsi un Ducati!
certo che il galibier non č un percorso molto adatto per fare le
prove, perņ l'851 al piume non č piaciuta
--
Bi-lampeggi (a L e boxer)
"Steu" Stefano Colanzi
BMW R1100RS RedGate
Ducati 851 Steu special, http://www.desmodromiclub.com/851.html
ferita, in attesa del chirurgo (both for sale)
da Brugherio (MI)
Membro tacchinante del FanCazzClab
Edo
wrote:
>>[...] Salvo il fatto che il Fazer in
>>casa mia e' durato pochino...
>
>In che senso?
Che appunto, i motori senza schiena mi piacciono poco. Chiaro che non
mi potevo aspettare strabordante coppia da un 600 quattro cilindri da
quasi 100 cavalli, ma pensavo di abituarmici meglio...
Corrado Ubezio
wrote:
>Che appunto, i motori senza schiena mi piacciono poco. [...]
Tutto chiaro.
Mi ero preoccupato immaginando che la Fazer ti era durata poco a causa
di cedimenti meccanici.
>[...] pensavo di abituarmici meglio...
La VFR ti soddisfa in questo aspetto?
Edo
wrote:
>Mi ero preoccupato immaginando che la Fazer ti era durata poco a causa
>di cedimenti meccanici.
Assolutamente no. E' andata come un orologio per i circa 8000 km. in
cui l'ho avuta...
>>[...] pensavo di abituarmici meglio...
>
>La VFR ti soddisfa in questo aspetto?
Abbastanza. Un bicilindrico sarebbe meglio, ma non si puo' avere tutto
dalla vita... :))
Steu (Stefano Colanzi)
>il cartello "vietato il fuoristrada"
ma una strada non asfaltata è pur sempre una strada, o no?
Maki
> ma una strada non asfaltata è pur sempre una strada, o no?
Si. A tutti gli effetti.
--
Le patch per i comportamenti "devianti" di Outlook:
per Mac http://fly.to/risorse/
per Windows http://www.freeweb.org/computer/SourceNet/Outlook.htm
Le FAQ di it.comp.macintosh http://195.120.134.56/cgi-bin/faq/index.cgi
Peste
faceva notare scrivendo:
>Il fatto e' che in pista mi posso permettere di uscire di curva a
>5/6000 giri, compensando il fatto che a 10000 e' finito tutto, mentre
>con un quattro se esci di curva sotto i 9000 ti passano in dieci.
non so... se mi dici un 916-996 e un 600 4cil. sono d'accordo, ma tra
un 900 ss e un 600 4 cil. ?
voglio dire, da quel che ho visto su strada, entrando in curva
(stretta) alle stesse velocità (e ovviamente con percorrenza
senz'altro più bassa di quella che si potrebbe tenere in una curva
simile in pista), le differenze in accelerazione all'uscita sono
pressoche' nulle nei primi metri. Poi il 4 picchia di più.
Con un 748 non ho mai avuto il piacere di girare (ne provarlo), quindi
non so dire. Ma visti i risultati dell'ultima stagione di SS... e non
mi dire che è una questione di telaio!!!! ;))
Un altro punto è che se è vero che un bici ha coppia fin dal basso ed
ha un range inferiore, con velocità prende giri rispetto a un 4? non
so... mi piacerebbe poterlo confrontare. Certo che come "giusto
compromesso" mi attira molto il 3 cilindri. Infatti proverei l'RS
Triumph (ho provato sa Speedy, ma senza carena appena metti la terza
ti ritrovi a sventolare attacato al manubrio!), per vedere come va...
a parte il peso!
>non ho mai avuto il minimo problema. Salvo il fatto che il Fazer in
>casa mia e' durato pochino...
Troppo sportiva? ;))) a parte il fatto che è la più brutta yama degli
ultimi anni e la posizione di guida da pervertito, cosa non ti è
piaciuto? non dirmi che con il VFR hai più motore perchè ti picchio!
;))) è come paragonare un Iveco a una z3 ;))
Ciao!
La Peste e il Nero (Perisher & Black Evil)
>>----------------------------------------->
per rispondermi rimuovi "stop."
Peste
faceva notare scrivendo:
>Abbastanza. Un bicilindrico sarebbe meglio, ma non si puo' avere tutto
>dalla vita... :))
Uhmmm non mi pare ci sia tutta quella gran diffrenza... e il VFR (di
Josif) l'ho provato per una 80ina di km... e trattandolo MALISSIMO!!!
;)))
Peste
faceva notare scrivendo:
>Ohhh Eminenza! Sublime luminare dei commercialisti italiani finalmente
>liberati da Prodi, ben risentito!
Liberato? che parola grossa: libertà vigliata ;)))
>Legenda: Motocoltivatore = Suzuki DRZ 400 E.
OOoooooo!!! qui la cosa si fa seria!!! ;)))
quasi quasi vado a rilleggermi un po' delle prese per il culo che
"qualcuno" mi tirava dietro quando avevo l'Amata Kappa ;)))
>Ciao da un Carlo... a te e un bacione a Capitan Barbara!
Un bacio alla Colli e al Piume!
PS: se vuoi sapere di moto serie ti parlo delle ultime arrivate in
famiglia ;))
Tinto
<ste...@libero.it> wrote:
>>il cartello "vietato il fuoristrada"
>
>ma una strada non asfaltata è pur sempre una strada, o no?
si', certo, pero' o sono cecato io (in effetti 8 diottrie per lente
poche non sono) oppure sulle nostre colline appenniniche e' abbastanza
difficile vedere delle strade sterrate ... e nelle campagne pure.
Se qualcuno piu' sveglio mi sapesse confermare o smentire ... mi sono
autoincuriosito ;)
--
ciao dal Tinto (aka Alessandro) - socio PPCSP
SMS (100 chars): ti...@wappi.com
http://utenti.tripod.it/Tinto
Edo
wrote:
>>Il fatto e' che in pista mi posso permettere di uscire di curva a
>>5/6000 giri, compensando il fatto che a 10000 e' finito tutto, mentre
>>con un quattro se esci di curva sotto i 9000 ti passano in dieci.
>
>non so... se mi dici un 916-996 e un 600 4cil. sono d'accordo, ma tra
>un 900 ss e un 600 4 cil. ?
Non ho parlato di un 900SS, ho parlato di un quattro valvole. 888,
916, 996, VTR, TL contro un 750 quattro cilindri. In generale su una
bicilindrica hai almeno due marce con cui fare una curva, su un
quattro cilindri sei fortunato se in caso di curva lenta non ti trovi
impiccato fra due marce con una troppo corta e una troppo lunga, tutto
qui. E in alto la differenza, se c'e', non e' abissale.
>voglio dire, da quel che ho visto su strada, entrando in curva
>(stretta) alle stesse velocità (e ovviamente con percorrenza
>senz'altro più bassa di quella che si potrebbe tenere in una curva
>simile in pista), le differenze in accelerazione all'uscita sono
>pressoche' nulle nei primi metri. Poi il 4 picchia di più.
Scusami, stai paragonando mele con arance. Il tua gattaccio va
paragonato con una 748, con un due valvole e' abbastanza facile dire
che tiri di piu' in alto. Che poi intervengano fattori come prezzo,
tipologia di moto e via discorrendo posso essere d'accordo, ma la 900
due valvole fa storia a se. Fermo restando che resto dell'idea che ti
sei messo contro qualcuno che proprio un fulmine non e', su strada i
riferimenti per quel che mi riguarda valgono il giusto.
>Con un 748 non ho mai avuto il piacere di girare (ne provarlo), quindi
>non so dire. Ma visti i risultati dell'ultima stagione di SS... e non
>mi dire che è una questione di telaio!!!! ;))
No, dico sono che sono curioso di vedere i risultati di quest'anno.
Visto e considerato che il 748 non e' stato sviluppato di una virgola
mentre le altre hanno preso circa quattro cavalli non mi stupisco
granche'... tieni presente che pur non essendo ai livelli della SBK
fra una SS e una moto di serie ci passano una ventina di cavalli alla
ruota.
>Un altro punto è che se è vero che un bici ha coppia fin dal basso ed
>ha un range inferiore, con velocità prende giri rispetto a un 4? non
>so... mi piacerebbe poterlo confrontare.
Coraggio, saresti il primo a sostenere che da dieci anno a questa
parte Ducati ha vinto in condizioni di svantaggio tecnico.
>Troppo sportiva? ;))) a parte il fatto che è la più brutta yama degli
>ultimi anni e la posizione di guida da pervertito, cosa non ti è
>piaciuto? non dirmi che con il VFR hai più motore perchè ti picchio!
>;))) è come paragonare un Iveco a una z3 ;))
Va fatta frullare troppo alta per andare. Sotto i 7000 encefalogramma
piatto, per avere una spinta decente o si spalanca o niente. A me su
strada piace andare via di coppia, senza tirare le marce ma comunque
avendo la coppia per uscire di curva senza farmi venire i crampi al
piede sinistro. Per il resto sono convinto che con un po' di lavoro
sulle sospensioni e i rapporti accorciati sullo stretto diventi un
brutto cliente per tutti.
Tinto
wrote:
>A me su
>strada piace andare via di coppia, senza tirare le marce
ma e' facile cambiare impostazione, io ci ho messo solo (????) due
anni ....
non c'e' niente da fare, ormai ho un elasticita' mentale da 80-enne :(
> Per il resto sono convinto che con un po' di lavoro
>sulle sospensioni e i rapporti accorciati sullo stretto diventi un
>brutto cliente per tutti.
la sfiga della mia, per la quale i rapporti accorciati servirebbero
anche in pista, e' che per cambiarli devi:
- cambiare catena
- rinunciare al tachimetro preciso, che al giorno d'oggi, con la pula
fiscale, non e' molto salubre.
--
ciao dal Tinto duramente lavorante per la scienza
http://utenti.tripod.it/Tinto
Peste
faceva notare scrivendo:
>Non ho parlato di un 900SS, ho parlato di un quattro valvole. 888,
>916, 996, VTR, TL contro un 750 quattro cilindri.
Passi per un 916-996 o al limite un TL, ma il VTR è un cassone che non
spinge una sega: può spingere di più di un 600, ma di un 750 non credo
proprio.
>Scusami, stai paragonando mele con arance. Il tua gattaccio va
>paragonato con una 748, con un due valvole e' abbastanza facile dire
>che tiri di piu' in alto.
Infatti, se non sbaglio, nei confronti con l'R6 (che fino ai 10.000
spinge decisamente meno del TCat), non ne esce troppo bene. Anche se,
qui si apre un discorso sui pesi (circa 30 kg, se non ricordo male, a
sfavore della 748).
>Che poi intervengano fattori come prezzo,
>tipologia di moto e via discorrendo posso essere d'accordo, ma la 900
>due valvole fa storia a se.
Beh... rimane un 900 bicilindrico, o no? ;)))
>Fermo restando che resto dell'idea che ti
>sei messo contro qualcuno che proprio un fulmine non e',
Lo Straniero? sulle strade del Modenese?
Uhmmm.... io Lui l'ho visto girare parecchie volte, ho visto molti
altri del gruppo (con te non ho mai girato) non voglio dire che sia il
più veloce di ISM, ma qui se ne contano a DECINE (che ho visto girare)
con moto molto più potenti/agili/moderne, che le prendono di santa
ragione.
>su strada i
>riferimenti per quel che mi riguarda valgono il giusto.
E' vero, alla fine solo chi rischia più del necessario riesce a essere
il PIU' veloce. Pero' su strada, dove non si è in grado di conoscere a
memoria ogni courva o buca, solo chi è davvero capace riesce ad
interpretare bene i percorsi e guidare in scioltezza a dei ritmi
elevati (e senza dover rischiare l'innominabile per andare a ritmi
decenti).
>No, dico sono che sono curioso di vedere i risultati di quest'anno.
>Visto e considerato che il 748 non e' stato sviluppato di una virgola
>mentre le altre hanno preso circa quattro cavalli non mi stupisco
>granche'... tieni presente che pur non essendo ai livelli della SBK
>fra una SS e una moto di serie ci passano una ventina di cavalli alla
>ruota.
Lo so, aprendo un discorso diverso, sono convinto che questa ossessiva
ricerca della leggerezza della moto non mi convince fino in fondo: se
la 748 con i suoi quasi 30 kg di più di una R6 e dei bei cavallini in
meno riesce ad essere così agile e performante!
>Coraggio, saresti il primo a sostenere che da dieci anno a questa
>parte Ducati ha vinto in condizioni di svantaggio tecnico.
Non parlo di SBK... la mia domanda è più concernente le moto di serie:
quanto più veloce deve prendere giri un motore che arriva a 14.000,
rispetto ad uno che arriva a 9.000 per avere un'accelerazione simile a
parità di altri fattori? lo chiedo perchè non essendo un "tennico" non
nasco imparato ;))
>Va fatta frullare troppo alta per andare. Sotto i 7000 encefalogramma
>piatto, per avere una spinta decente o si spalanca o niente. A me su
>strada piace andare via di coppia, senza tirare le marce ma comunque
>avendo la coppia per uscire di curva senza farmi venire i crampi al
>piede sinistro. Per il resto sono convinto che con un po' di lavoro
>sulle sospensioni e i rapporti accorciati sullo stretto diventi un
>brutto cliente per tutti.
E con il corrierone come ti trovi?
Edo
wrote:
>>Non ho parlato di un 900SS, ho parlato di un quattro valvole. 888,
>>916, 996, VTR, TL contro un 750 quattro cilindri.
>Passi per un 916-996 o al limite un TL, ma il VTR è un cassone che non
>spinge una sega: può spingere di più di un 600, ma di un 750 non credo
>proprio.
Si? Mai provato il VTR o hai solo letto le prove sui giornali?
Apri il gas a 5/6000 con il VTR, poi mi racconti se non spinge. Mica
ho detto che in alto vanno uguali, dico solo che a qualunque regime tu
apra spinge uguale, e che in alto ne ha abbastanza da stare con le
altre. Chiaro che quando entra in coppia il quattro spinge come un
matto, il fatto e' che sembra che spinga ancora di piu' dato che fino
a mezzo secondo prima non andava proprio...
>>Scusami, stai paragonando mele con arance. Il tua gattaccio va
>>paragonato con una 748, con un due valvole e' abbastanza facile dire
>>che tiri di piu' in alto.
>Infatti, se non sbaglio, nei confronti con l'R6 (che fino ai 10.000
>spinge decisamente meno del TCat), non ne esce troppo bene. Anche se,
>qui si apre un discorso sui pesi (circa 30 kg, se non ricordo male, a
>sfavore della 748).
No, come potenza no di sicuro - e per quanto riguarda il peso c'e'
poco da fare: un bicilindrico ad alte prestazioni pesera' per forza
uno sbarco, visto il carter che gli devi fare - ma per guida sono
quasi li'. E, nota bene, stiamo parlando di una moto dell'anno scorso
contro una di cinque anni fa. Se i jap non fossero ancora riusciti a
stare davanti ci sarebbe da piangere...
>>Che poi intervengano fattori come prezzo,
>>tipologia di moto e via discorrendo posso essere d'accordo, ma la 900
>>due valvole fa storia a se.
>Beh... rimane un 900 bicilindrico, o no? ;)))
Oh, finche' vuoi. Pero' seguendo il tuo ragionamento una Honda CB750
del '68 resta sempre un quattro cilindri 750, anche se e' raffreddata
ad aria e ha due valvole per cilindro...
>>Fermo restando che resto dell'idea che ti
>>sei messo contro qualcuno che proprio un fulmine non e',
>Lo Straniero? sulle strade del Modenese?
Allora, senza voler offendere Robby, io non ho mai girato con lui ma
non ha esattamente la fama dell'imprendibile nel giro dei motociclisti
sportivi modenesi. Che sia uno che in moto ci sa andare non discuto,
ma non mi risulta che sia un punto di riferimento per la guida
sportiva - come del resto non lo sono io.
>E' vero, alla fine solo chi rischia più del necessario riesce a essere
>il PIU' veloce. Pero' su strada, dove non si è in grado di conoscere a
>memoria ogni courva o buca, solo chi è davvero capace riesce ad
>interpretare bene i percorsi e guidare in scioltezza a dei ritmi
>elevati (e senza dover rischiare l'innominabile per andare a ritmi
>decenti).
A me e' sempre sembrato che solo chi se ne fotte di cosa puo'
incontrare dietro la curva va spedito su strade che non conosce.
Diciamo che il vantaggio di chi va forte spesso e volentieri e' di
avere una buona conoscenza di quello di cui e' capace la propria moto
e di conseguenza non ha problemi ad accentuare l'angolo di piega se la
curva che ha battezzato di un raggio di colpo comincia a stringere. Ma
se mi parli di tirare su strade che non si conosce l'errore l'ho fatto
una volta a 18 anni. Ho passato una mezza giornata a farmi levare
granelli d'asfalto da una gamba e meta' Luglio fasciato senza potermi
lavare una gamba, giusto perche' non sapevo che dietro una curva c'era
una bella buca, chissa' come da quella volta non l'ho mai piu'
fatto... E resto dell'idea che le moto - escluse quelle da turismo - e
i piloti si giudichino in pista. Tutto il resto sono chiacchiere.
>Lo so, aprendo un discorso diverso, sono convinto che questa ossessiva
>ricerca della leggerezza della moto non mi convince fino in fondo: se
>la 748 con i suoi quasi 30 kg di più di una R6 e dei bei cavallini in
>meno riesce ad essere così agile e performante!
Stai sicuro che se potessero levare 30 kg. dal 748 lo farebbero. Il
bicilindrico ha gia' un vantaggio in termini di (Carughi stai
calmo...) momento polare di inerzia, come peso sulle moto di serie
sono cazzi a levarne. A meno che tu non ti accontenti di carter da
cambiare ogni 1000 Km...
>Non parlo di SBK... la mia domanda è più concernente le moto di serie:
>quanto più veloce deve prendere giri un motore che arriva a 14.000,
>rispetto ad uno che arriva a 9.000 per avere un'accelerazione simile a
>parità di altri fattori? lo chiedo perchè non essendo un "tennico" non
>nasco imparato ;))
La domanda e' diversa. Di quanto posso tenere piu' lunghi i rapporti
di un motore che tira fin dal basso rispetto a uno che va fatto
frullare alto? :)
>E con il corrierone come ti trovi?
Bene, fermo restando che con questo freddo i miei due/tre millimetri
sul bordo delle gomme me li tengo intonsi per quando fara' piu' caldo.
Andare per terra ad inizio stagione mi scoccerebbe veramente un
casino... :)))
Peste
faceva notare scrivendo:
>Si? Mai provato il VTR o hai solo letto le prove sui giornali?
Sì Edo l'ho provato, quando una moto non l'ho provata (come la TL) lo
dico.
>Apri il gas a 5/6000 con il VTR, poi mi racconti se non spinge.
Cazzo spinge? spinge un po' più della mia solo da bassissimi giri a
poco oltre... non ho mai provata l'R7kittata (manco la standard...;))
ma ho provato la suzi gsx750 e NON credo che la VTR possa aver
qualcosa da dire!
>Chiaro che quando entra in coppia il quattro spinge come un
>matto, il fatto e' che sembra che spinga ancora di piu' dato che fino
>a mezzo secondo prima non andava proprio...
Oh... si vede che tu sei abituato a riprendere all'uscita di curva da
2000 giri con la Fazer... io no.
...zap!
>Oh, finche' vuoi. Pero' seguendo il tuo ragionamento una Honda CB750
>del '68 resta sempre un quattro cilindri 750, anche se e' raffreddata
>ad aria e ha due valvole per cilindro...
A parte se non erro la Four anno dal '72 o '73 (dovrei chiederlo a mio
padre, visto che ha la prima serie) ha circa 68cv, se pensi che la
suzuki grx750 (la naked) ne ha 75... ;)))
Poi che cosa centra? la ST2 che è? una moto del dopoguerra? e SS900?
dai su, Edo, mica solo i 4 valvole sono motori dell'ultimissima ora...
Il fatto è che per aver potenza E coppia, ci vuole della cilindrata...
siamo sempre a paragonare dei 900 o di 1000 (ducati) con dei 600 o con
dei 750... ci sono dai 250 ai 400cc di cilindrata... e nonostante
questo, a un 600, basta tenere su di giri il motore (cosa che per
strada è più difficile che in pista, no?) per avere circa le stesse
performance...
che poi con un bici 1000 4valvole riesci a fare le stesse cose con
maggior scioltezza... nessuno le mette in dubbio... ci mancherebbe!
>Allora, senza voler offendere Robby, io non ho mai girato con lui ma
>non ha esattamente la fama dell'imprendibile nel giro dei motociclisti
>sportivi modenesi. Che sia uno che in moto ci sa andare non discuto,
>ma non mi risulta che sia un punto di riferimento per la guida
>sportiva - come del resto non lo sono io.
Non lo so... quando giro con lui e il Matto (Simoninini), che se non
erro invece è o era uno dei riferimenti della Fontanina (a quanto mi
dicono) non mi sembra proprio scarsino... certo che se devo prendere a
riferimento qualcuno di quei poveretti che fanno solo maranello-serra
tutti i week end (a mo' di pista)... beh... se mi permetti mi vien da
ridere... :)))
>fatto... E resto dell'idea che le moto - escluse quelle da turismo - e
>i piloti si giudichino in pista. Tutto il resto sono chiacchiere.
Okkei... se prendi due persone con la stessa esperienza di guida (in
pista), su una moto ed in una pista che conoscono (o che non
conoscono) allo stesso modo e per la quale gli ne frega (delle carene)
allo stesso modo, sono PERFETTAMENTE DACCORDO.
Solo che spesso sento paragonare gente che ha girato 100 volte su una
pista, magari con un 900 che ha da 5 anni (con carene vtr, tubi in
treccia, slick, ohlins, ecc...) a uno che fa il suo esordio in pista,
con un 600 che ha da un mese... e magari il primo si vanta perchè è
sceso sotto un "1.48" mentre l'altro a fatto un "1.56"... o non
succede? ;))))
Per conto mio, visto che ora come ora la pecunia manca, finchè non
potro' investire in carene, visto so come mi comporto quando mi metto
in competizione (anche e soprattutto con me stesso), in pista non ci
vado. ;))
>Stai sicuro che se potessero levare 30 kg. dal 748 lo farebbero. Il
>bicilindrico ha gia' un vantaggio in termini di (Carughi stai
>calmo...) momento polare di inerzia, come peso sulle moto di serie
>sono cazzi a levarne. A meno che tu non ti accontenti di carter da
>cambiare ogni 1000 Km...
Non dico che avere una moto agile non sia un vantaggio... cazzo, hai
mai provato la rs250? avrà 60cv, ma sembra di avere un missile sotto!
Il mio discorso è più semplice, a certi livelli di cilindrata, per
scendere sotto un certo peso, forse si rischia di perdere qualcosa in
guidabilità e sincerità della ciclistica... a meno di non spendere
delle milionate per utilizzare materiali iper leggeri per talaio
scarichi e motore e poi altrettanti per sospensioni da ufo. Oh... poi
sicuramente mi sbaglio.
>La domanda e' diversa. Di quanto posso tenere piu' lunghi i rapporti
>di un motore che tira fin dal basso rispetto a uno che va fatto
>frullare alto? :)
Anche. Ma a parità di clindri e cubatura, non contano anche i rapporti
di alesaggio e corsa?
>Bene, fermo restando che con questo freddo i miei due/tre millimetri
>sul bordo delle gomme me li tengo intonsi per quando fara' piu' caldo.
>Andare per terra ad inizio stagione mi scoccerebbe veramente un
>casino... :)))
Sai che invece io pensavo peggio, come asfalto intendo... se non è
sporco anche con temperature fredde si tiene abbastanza bene. Certo
che il peso di quel catramone è un altra cosa ;)))
Scherzo, ovvio, il vuefer è una moto... di successo... che poi piaccia
è questione di gusti ;)))) c'è a chi piacciono i ducati! :))
Edo
wrote:
>Poi che cosa centra? la ST2 che è? una moto del dopoguerra? e SS900?
>dai su, Edo, mica solo i 4 valvole sono motori dell'ultimissima ora...
Certo, dico solo che le moto vanno paragonate per caratteristiche
omologhe. E le due che citi sono due sport-touring che per
caratteristiche motoristiche non hanno omologhi fra i quattro cilindri
attuali. Chiaro che se poi le vuoi confrontare ci si riesce, ma dal
punto di vista motoristico non hanno concorrenti...
>che poi con un bici 1000 4valvole riesci a fare le stesse cose con
>maggior scioltezza... nessuno le mette in dubbio... ci mancherebbe!
Tutto qui quello che volevo dire. Evidentemente non mi ero spiegato...
>Non lo so... quando giro con lui e il Matto (Simoninini), che se non
>erro invece è o era uno dei riferimenti della Fontanina (a quanto mi
>dicono) non mi sembra proprio scarsino..
Ti confesso che non so di chi stai parlando... a meno che non lo
conosca sotto altro nome.
>. certo che se devo prendere a
>riferimento qualcuno di quei poveretti che fanno solo maranello-serra
>tutti i week end (a mo' di pista)... beh... se mi permetti mi vien da
>ridere... :)))
Mica ho detto che devono essere i miei eroi o altro. Io francamente li
considero degli sfigati per quello che fanno, dico solo che *quella*
e' gente che va forte. Ci sono due/tre persone che su qualunque
strada, non solo Maranello-Serra, fanno un culo a sbadiglio di balena
a tutti quelli che conosco. Perche' semplicemente si tratta di gente
che, per quanto con qualche venerdi' in meno secondo i miei canoni di
valutazione, in moto ci sa andare. Potrei fare nomi che probabilmente
non ti dicono niente...
>>fatto... E resto dell'idea che le moto - escluse quelle da turismo - e
>>i piloti si giudichino in pista. Tutto il resto sono chiacchiere.
>
>Okkei... se prendi due persone con la stessa esperienza di guida (in
>pista), su una moto ed in una pista che conoscono (o che non
>conoscono) allo stesso modo e per la quale gli ne frega (delle carene)
>allo stesso modo, sono PERFETTAMENTE DACCORDO.
No. Io dico che se si giudica una moto la si giudica con due piloti
diversi e se si giudica il pilota lo si giudica a parita' di moto, a
meno che non si vada a ragionare di centesimi di secondo. A Massy puoi
dare anche uno scooter che su una pista mai vista mi fa a pezzi. In
pista basta andarci tre/quattro volte per farsi un'idea, e non c'e'
bisogno di rischiare ossa e carene per capire come va una moto, pur
potendo tenere un ritmo molto superiore a quello che si tiene per
strada.
>Solo che spesso sento paragonare gente che ha girato 100 volte su una
>pista, magari con un 900 che ha da 5 anni (con carene vtr, tubi in
>treccia, slick, ohlins, ecc...) a uno che fa il suo esordio in pista,
>con un 600 che ha da un mese... e magari il primo si vanta perchè è
>sceso sotto un "1.48" mentre l'altro a fatto un "1.56"... o non
>succede? ;))))
Di solito sono fattori che si tengono in considerazione. Fermo
restando che ad esempio Massy (se continuo cosi' almeno una birra me
la deve...) con quel polmone di CBR senza freni che aveva prima ci
pagava a tutti...
>Il mio discorso è più semplice, a certi livelli di cilindrata, per
>scendere sotto un certo peso, forse si rischia di perdere qualcosa in
>guidabilità e sincerità della ciclistica... a meno di non spendere
>delle milionate per utilizzare materiali iper leggeri per talaio
>scarichi e motore e poi altrettanti per sospensioni da ufo. Oh... poi
>sicuramente mi sbaglio.
No, e' chiaro che una moto con un rapporto peso/potenza piu'
favorevole di solito e' pure piu' impegnativa. Pero' sono dell'idea
che sia la rigidezza di una moto piu' che il peso a determinare la
comunicativa...
>>La domanda e' diversa. Di quanto posso tenere piu' lunghi i rapporti
>>di un motore che tira fin dal basso rispetto a uno che va fatto
>>frullare alto? :)
>Anche. Ma a parità di clindri e cubatura, non contano anche i rapporti
>di alesaggio e corsa?
Si, ma non sono valori assoluti. Sono tutti fattori controbilanciabili
da altri fattori. Se faccio un motore a corsa lunga avro' piu'
"schiena" e mi potro' permettere di tirare rapporti piu' lunghi pur
avendo pari accelerazione. Viceversa con la corsa piu' corta: avro' un
motore che gira piu' alto con il quale i rapporti saranno piu' corti.
Il tutto semplificando "abbestia" e non tenendo in considerazione
fasatura di albero motore e valvole, accensione e via discorrendo.
>Sai che invece io pensavo peggio, come asfalto intendo... se non è
>sporco anche con temperature fredde si tiene abbastanza bene. Certo
>che il peso di quel catramone è un altra cosa ;)))
>Scherzo, ovvio, il vuefer è una moto... di successo... che poi piaccia
>è questione di gusti ;)))) c'è a chi piacciono i ducati! :))
Appunto. :)
Tinto
wrote:
>>Si? Mai provato il VTR o hai solo letto le prove sui giornali?
>Sě Edo l'ho provato, quando una moto non l'ho provata (come la TL) lo
>dico.
>
>>Apri il gas a 5/6000 con il VTR, poi mi racconti se non spinge.
>Cazzo spinge? spinge un po' piů della mia solo da bassissimi giri a
>poco oltre...
comunque non puoi giudicare a sensazione: il 2 sembra andare meno di
quello che va in realta' ... a Imola con la 748, che sembrava non
andare un cacchio rispetto alla mia, ho fatto un pezzo dietro a una
CBR900 (non recentissima, pero' ...) e in uscita di curva mi prendeva
proprio poco, tanto che poi l'ho infilato alla Rivazza :))))))
>... e nonostante
>questo, a un 600, basta tenere su di giri il motore (cosa che per
>strada č piů difficile che in pista, no?)
secondo me, no: in strada ti basta cacciare dentro la seconda e va
bene per il 95% del tempo, in pista e' piu' dura trovare la marcia
giusta IMHO
>Per conto mio, visto che ora come ora la pecunia manca, finchč non
>potro' investire in carene, visto so come mi comporto quando mi metto
>in competizione (anche e soprattutto con me stesso), in pista non ci
>vado. ;))
fai molto male:
- se vai a girare con lo scopo di divertirti e imparare non e' poi
cosi' facile cadere;
- quello che impari li' non lo impari altrove, e diventi molto piu'
sicuro nella guida di tutti i giorni: credimi, basta un 2-3 turni che
te ne accorgi;
- ti assicuro che l'autocontrollo lo acquisisci subito ;)
Detto questo, se pensi a tutto quello che puo' capitare per la strada
(auto in contromano, brecciolino etc etc), non c'e' motivo razionale
per sfuggire la pista, a meno che tu non abbia la moto come unico e
indispensabile mezzo di trasporto. Ma in questo caso anche il giretto
del sabato diventa un rischio inutile.
Tutto questo parlando di potenziali danni alla moto, perche' se si
passa a valutare quelli al pilota e' inutile discuterne.
Maki
> comunque non puoi giudicare a sensazione: il 2 sembra andare meno di
> quello che va in realta' ...
Io dico che se non fai le gare *devi* giudicare a sensazione.
Che mi frega di arrivare prima se non mi diverto?
--
Le patch per i comportamenti "devianti" di Outlook:
per Mac http://fly.to/risorse/
per Windows http://www.freeweb.org/computer/SourceNet/Outlook.htm
Le FAQ di it.comp.macintosh http://Kecco.eden.it/faq/
Massy
>Di solito sono fattori che si tengono in considerazione. Fermo
>restando che ad esempio Massy (se continuo cosi' almeno una birra me
>la deve...) con quel polmone di CBR senza freni che aveva prima ci
>pagava a tutti...
Edo se continui cosi Bruno ti mangia!!!!!
Cmq la birra e' li' che ti aspetta :))))
Ahhh quand'e' che ti fai vedere in pista... con la moto ????
Questa volta voglio la DATA!!!! :))))
Ciao Massy
CBR 600 '00
YZ 250 '91
gue...@ats.it
Tinto
wrote:
>Io dico che se non fai le gare *devi* giudicare a sensazione.
>Che mi frega di arrivare prima se non mi diverto?
la prima volta che vai in pista con gli amici e arrivi prima "ti
diverti" :)))))
Peste
faceva notare scrivendo:
>Certo, dico solo che le moto vanno paragonate per caratteristiche
>omologhe.
Ma dai!!!! stai scherzando vero??? è una settimana che parliamo delle
differenze di guida tra bicilindriche 900-1000 e quadricil. 600-750...
e tu cavilli tra 900ss e 916!
>Tutto qui quello che volevo dire. Evidentemente non mi ero spiegato...
Bene... allora abbiamo appurato che i più bravi fanno con delle 600
quello che i meno bravi fanno con delle 996 ;))))
>Ti confesso che non so di chi stai parlando... a meno che non lo
>conosca sotto altro nome.
Quello che aveva una ducati F1 e ora ha una suzi gsxr
>Mica ho detto che devono essere i miei eroi o altro. Io francamente li
>considero degli sfigati per quello che fanno, dico solo che *quella*
>e' gente che va forte. Ci sono due/tre persone che su qualunque
>strada, non solo Maranello-Serra, fanno un culo a sbadiglio di balena
>a tutti quelli che conosco. Perche' semplicemente si tratta di gente
>che, per quanto con qualche venerdi' in meno secondo i miei canoni di
>valutazione, in moto ci sa andare. Potrei fare nomi che probabilmente
>non ti dicono niente...
Esatto! chi sa andare in moto è capace anche fuori dalle piste: la
differenza si vede.
>No. Io dico che se si giudica una moto la si giudica con due piloti
>diversi
a beh... in manera! ;))
> e se si giudica il pilota lo si giudica a parita' di moto, a
>meno che non si vada a ragionare di centesimi di secondo.
appunto!
>A Massy puoi
>dare anche uno scooter che su una pista mai vista mi fa a pezzi.
questo lo so.
>In
>pista basta andarci tre/quattro volte per farsi un'idea, e non c'e'
>bisogno di rischiare ossa e carene per capire come va una moto, pur
>potendo tenere un ritmo molto superiore a quello che si tiene per
>strada.
ma parlavamo di giudicare i piloti, no? allora permettimi di credere
che se uno su una pista ci ha fatto 100 giri, la conosce meglio di uno
che ne ha fatti tre... non funziona così anche nel motomondiale? :))
>No, e' chiaro che una moto con un rapporto peso/potenza piu'
>favorevole di solito e' pure piu' impegnativa. Pero' sono dell'idea
>che sia la rigidezza di una moto piu' che il peso a determinare la
>comunicativa...
Vero... probabilmente è un complesso di fattori. E' come nello sci:
gli attrezzi più tecnici sono anche i più difficili, e solo quelli
bravi ci si divertono.
>Si, ma non sono valori assoluti. Sono tutti fattori controbilanciabili
>da altri fattori. Se faccio un motore a corsa lunga avro' piu'
>"schiena" e mi potro' permettere di tirare rapporti piu' lunghi pur
>avendo pari accelerazione. Viceversa con la corsa piu' corta: avro' un
>motore che gira piu' alto con il quale i rapporti saranno piu' corti.
>Il tutto semplificando "abbestia" e non tenendo in considerazione
>fasatura di albero motore e valvole, accensione e via discorrendo.
Certo, abbiamo detto a parità di altri fattori. Quindi, con un motore
che gira più veoce, raggiungo potenze più elevate, anche se perdo di
schiena in basso.
>Appunto. :)
Ma perseverare è diabolico ;)))
Peste
faceva notare scrivendo:
>comunque non puoi giudicare a sensazione: il 2 sembra andare meno di
>quello che va in realta' ...
Beh... gli occhi e soprattutto "the guts" te lo dicono!!
> a Imola con la 748, che sembrava non
>andare un cacchio rispetto alla mia, ho fatto un pezzo dietro a una
>CBR900 (non recentissima, pero' ...) e in uscita di curva mi prendeva
>proprio poco, tanto che poi l'ho infilato alla Rivazza :))))))
E questo che centra, scusa?
>secondo me, no: in strada ti basta cacciare dentro la seconda e va
>bene per il 95% del tempo, in pista e' piu' dura trovare la marcia
>giusta IMHO
Uhmmm... ma che strade fai tu?
>fai molto male:
>- se vai a girare con lo scopo di divertirti e imparare non e' poi
>cosi' facile cadere;
>- quello che impari li' non lo impari altrove, e diventi molto piu'
>sicuro nella guida di tutti i giorni: credimi, basta un 2-3 turni che
>te ne accorgi;
>- ti assicuro che l'autocontrollo lo acquisisci subito ;)
Vedi, io ho fatto anni di off road e mi conosco molto bene: se vado in
pista o mi trattengo e non mi diverto, o ci tiro.
>Detto questo, se pensi a tutto quello che puo' capitare per la strada
>(auto in contromano, brecciolino etc etc), non c'e' motivo razionale
>per sfuggire la pista, a meno che tu non abbia la moto come unico e
>indispensabile mezzo di trasporto. Ma in questo caso anche il giretto
>del sabato diventa un rischio inutile.
Il fatto č che quando vado per strada, lo so che ci sono tutti i
pericoli del mondo, e quindi sono relativamente prudente. Se vado in
pista per fare del turismo, non ci vado.
>
>Tutto questo parlando di potenziali danni alla moto, perche' se si
>passa a valutare quelli al pilota e' inutile discuterne.
Vero, ma in quel caso venderei la moto, no? ;))
PS: un mio amico forse mi regala un 125... va beh.. dell'86... ma
magari se gli cambio il gruppo termico per un po' mi ci diverto ;)))
mi prendono in pista? :))
Peste
faceva notare scrivendo:
>Tinto <tin...@bigfoot.com> wrote:
>
>> comunque non puoi giudicare a sensazione: il 2 sembra andare meno di
>> quello che va in realta' ...
>
>Io dico che se non fai le gare *devi* giudicare a sensazione.
>Che mi frega di arrivare prima se non mi diverto?
Ohhh!!!!! dopo ANNI E ANNI uno che ha capito il concetto!!!
:)))))))
Tinto
wrote:
>> a Imola con la 748, che sembrava non
>>andare un cacchio rispetto alla mia, ho fatto un pezzo dietro a una
>>CBR900 (non recentissima, pero' ...) e in uscita di curva mi prendeva
>>proprio poco, tanto che poi l'ho infilato alla Rivazza :))))))
>E questo che centra, scusa?
appunto per dire che le sensazioni erano una cosa, e i fatti diversi
>>secondo me, no: in strada ti basta cacciare dentro la seconda e va
>>bene per il 95% del tempo, in pista e' piu' dura trovare la marcia
>>giusta IMHO
>Uhmmm... ma che strade fai tu?
mah, considerando che in seconda arrivo a 140 e che piu' di tanto per
strada non vado ... e se proprio devo esagerare c'e' la terza da 180.
>Vedi, io ho fatto anni di off road e mi conosco molto bene: se vado in
>pista o mi trattengo e non mi diverto, o ci tiro.
ok, ma fra il "tirare" e il "rischiare ad ogni curva" c'e' un buon
numero di sfumature. Inoltre su pista asfaltata le velocita' che si
raggiungono ti invitano alla prudenza.
>Se vado in pista per fare del turismo, non ci vado.
turismo no, semplicemente sport amatoriale ;)
Edo
>Edo se continui cosi Bruno ti mangia!!!!!
Bof, deve prendermi. :-PPPPPPPPPPPPPPP
A piedi, ovviamente...
>Ahhh quand'e' che ti fai vedere in pista... con la moto ????
>Questa volta voglio la DATA!!!! :))))
Se tutto va come deve andare (sto per prendere in mano il flessibile
per una modifica radicale sul portatarga: dal momento che devo
rilocare un paio di cose elettriche non garantisco che riparta... :)))
direi l'11 al Mugello. Hai fretta di sverniciarmi?? :)))
Edo
wrote:
>>Ti confesso che non so di chi stai parlando... a meno che non lo
>>conosca sotto altro nome.
>Quello che aveva una ducati F1 e ora ha una suzi gsxr
Esattamente come prima. Non mi pare che sia un habitue' di Fontanina o
Gaggio Montano. O mi sbaglio io?
>Esatto! chi sa andare in moto č capace anche fuori dalle piste: la
>differenza si vede.
Pero' guarda caso tutti quelli che vanno in pista che conosco per
strada vanno tutti pianissimo. A parte qualche squilibrato (Stai
buono, Massy) che fa confusione fra le due.
>ma parlavamo di giudicare i piloti, no? allora permettimi di credere
>che se uno su una pista ci ha fatto 100 giri, la conosce meglio di uno
>che ne ha fatti tre... non funziona cosě anche nel motomondiale? :))
Nel motomondiale si, perche' si va a giudicare il centesimo. Ma la
scarsa conoscenza della pista e' una scusa che dura poco, uno che e'
abituato a girare, non importa su che pista, se va forte va forte
dappertutto. Forse prendera' mezzo secondo da quelli a cui la pista
piace di piu', che ci si trovano meglio. Ma una pista la si conosce
nel giro di un'ora. Kocinski, Haga, Harada insegnano.
>>Appunto. :)
>Ma perseverare č diabolico ;)))
E perche'?
Una moto che mi diverta (quando sta insieme) come la mia 888 la devo
ancora trovare...
Tinto
wrote:
>Esattamente come prima. Non mi pare che sia un habitue' di Fontanina o
>Gaggio Montano.
non sapevo che Gaggio fosse un "obiettivo" tipico degli smanettoni
modenesi: da dove arrivano, da Fanano e giu' di la?
Conosco poco il modenese, le poche volte che ci son passato ci ho
rimesso qualche adesivo :))))
Aproposito, dove e' pure la Fontanina?
Edo
>non sapevo che Gaggio fosse un "obiettivo" tipico degli smanettoni
>modenesi: da dove arrivano, da Fanano e giu' di la?
No, Vignola - Zocca e poi su.
>Conosco poco il modenese, le poche volte che ci son passato ci ho
>rimesso qualche adesivo :))))
Spero staccato da qualcuno che passa. Costa sempre meno che quando uno
li lascia in terra... :)
>A proposito, dove e' pure la Fontanina?
Fra Maranello e Serramazzoni, poco sotto Serra.
Peste
faceva notare scrivendo:
>Esattamente come prima. Non mi pare che sia un habitue' di Fontanina o
>Gaggio Montano. O mi sbaglio io?
Lo era fino a tre quattro anni fa, da quello che mi ha dello lo
stranger.
>Pero' guarda caso tutti quelli che vanno in pista che conosco per
>strada vanno tutti pianissimo. A parte qualche squilibrato (Stai
>buono, Massy) che fa confusione fra le due.
Forse.
>Nel motomondiale si, perche' si va a giudicare il centesimo. Ma la
>scarsa conoscenza della pista e' una scusa che dura poco, uno che e'
>abituato a girare, non importa su che pista, se va forte va forte
>dappertutto. Forse prendera' mezzo secondo da quelli a cui la pista
>piace di piu', che ci si trovano meglio. Ma una pista la si conosce
>nel giro di un'ora. Kocinski, Haga, Harada insegnano.
Sara' cosě...
>E perche'?
>Una moto che mi diverta (quando sta insieme) come la mia 888 la devo
>ancora trovare...
Hei... ma le battute le capisci? cazzo... non č che lavori troppo con
finestre, eh? ;)))
Peste
faceva notare scrivendo:
>appunto per dire che le sensazioni erano una cosa, e i fatti diversi
Ma quali fatti? magari quello non era capace, o forse l'usita di curva
non è il momento più brillante per un cbr9... o forse la 748 è del
tutto diversa dalla VTR... o no?
>>Uhmmm... ma che strade fai tu?
>
>mah, considerando che in seconda arrivo a 140 e che piu' di tanto per
>strada non vado ... e se proprio devo esagerare c'e' la terza da 180.
Bene, seconda e terza è già diversa.
>ok, ma fra il "tirare" e il "rischiare ad ogni curva" c'e' un buon
>numero di sfumature. Inoltre su pista asfaltata le velocita' che si
>raggiungono ti invitano alla prudenza.
Non sono tanto le velocità di punta, quanto quelle di percorrenza
delle curve e quindi l'angolo di piega... e quindi l'aumentare del
rischio di perdita d'aderenza.
>turismo no, semplicemente sport amatoriale ;)
Okkei, appunto...
Edo
wrote:
>>Esattamente come prima. Non mi pare che sia un habitue' di Fontanina o
>>Gaggio Montano. O mi sbaglio io?
>Lo era fino a tre quattro anni fa, da quello che mi ha dello lo
>stranger.
Boh, puo' darsi. Io in effetti non sono addentrissimo nell'ambiente, a
parte i miei amici conosco i soliti tre/quattro nomi dei missili della
zona.
>>dappertutto. Forse prendera' mezzo secondo da quelli a cui la pista
>>piace di piu', che ci si trovano meglio. Ma una pista la si conosce
>>nel giro di un'ora. Kocinski, Haga, Harada insegnano.
>Sara' cosě...
Ti diro': finche' non arrivi a ragionare in termini di centimetri e di
centesimi, a cominciare sul serio a capire le differenze, il conoscere
la pista significa poco, nel senso che per andare a certi ritmi non
c'e' bisogno di conoscere ogni millimetro d'asfalto. E te lo dice uno
che e' particolarmente gnucco a impararle e se non ci ha girato sopra
almeno due ore continua a sbagliare le staccate...
>>E perche'?
>>Una moto che mi diverta (quando sta insieme) come la mia 888 la devo
>>ancora trovare...
>Hei... ma le battute le capisci? cazzo... non č che lavori troppo con
>finestre, eh? ;)))
No, l'ho capita. Il fatto e' che francamente sono molto stanco e
ultimamente un certo tipo di umorismo mi lascia molto indifferente.
Tinto
wrote:
>Spero staccato da qualcuno che passa. Costa sempre meno che quando uno
>li lascia in terra... :)
infatti, proprio cosi': non sono ancora caduto con moto da strada :)
Sul fatto che costi meno, dipende dal prezzo che si da' all' orgoglio
e, se e' vero che tutti sono in vendita, io sono al reparto
superofferte ;)))))
E' il bello di non avere una reputazione da difendere ;=)
Tinto
wrote:
>>appunto per dire che le sensazioni erano una cosa, e i fatti diversi
>Ma quali fatti? magari quello non era capace, o forse l'usita di curva
>non è il momento più brillante per un cbr9... o forse la 748 è del
>tutto diversa dalla VTR... o no?
sicuramente la VTR spinge di piu' di una 748, ci mancherebbe, ha 250
cc in piu'
>>ok, ma fra il "tirare" e il "rischiare ad ogni curva" c'e' un buon
>>numero di sfumature. Inoltre su pista asfaltata le velocita' che si
>>raggiungono ti invitano alla prudenza.
>Non sono tanto le velocità di punta, quanto quelle di percorrenza
>delle curve e quindi l'angolo di piega... e quindi l'aumentare del
>rischio di perdita d'aderenza.
non intendevo questo, ma solo che cadere in pista asfaltata fa molto
piu' male che in pista da cross e perche' si viaggia piu' forte e
perche' e' tutto piu' duro .... sbattere una spalla su un cordolo a
100 orari e' peggio che dare una culata nel fango a 60
IHMO naturalmente :)
Edo
>E' il bello di non avere una reputazione da difendere ;=)
Hai capito perche' sono tanto servile con Massy? :)))
Edo
>>>appunto per dire che le sensazioni erano una cosa, e i fatti diversi
>>Ma quali fatti? magari quello non era capace, o forse l'usita di curva
>>non č il momento piů brillante per un cbr9... o forse la 748 č del
>>tutto diversa dalla VTR... o no?
>
>sicuramente la VTR spinge di piu' di una 748, ci mancherebbe, ha 250
>cc in piu'
Pero' sembra che vada la meta'. Fa poca scena e poco casino, ma copre
tanta strada. In generale e' vero che i bicilindrici, con le dovute
eccezione, dalla "seat of the pants" sembrano lenti perche' non urlano
e non strattonano all'entrata in coppia, diciamo che sono meno
violenti. Pero' quando si va a guardare l'uscita di curva restano li'
se non guadagnano.
Tanto per fare un esempio mi sono trovato tempo fa a "picchiarmi" con
un GSXR750 a Misano: all'uscita del Carro lui faceva un casino
dell'altro mondo, la moto si metteva dritta e per fare la raccordatura
fino al Curvone era tutto un apri-chiudi-derapa-avantreno in aria. La
mia povera 888, una novantina di cavalli alla ruota, gli arrivava
sotto al sedere - poi chiudevo perche' passare al Curvone e' roba che
lascio a quelli che sanno molto bene quello che fanno, se non sono
molto piu' veloce di chi mi precede. E la mia e' pure relativamente
scorbutica: con la 748SPS che avevo provato quest'estate mi sembrava
di uscire piu' piano, poi alla staccata del Tramonto il
contachilometri indicava una ventina di km/h in piu' di quanto non
faccia di solito - 240 abbondanti contro i 220 che vedo con la 888.
Si, lo so, devo imparare a stare per bene in carena... :))))
L'erogazione piatta del bicilindrico e' estremamente ingannevole, ti
pare di passeggiare e poi quando ci fai caso stai andando forte...
Edo
wrote:
>L'erogazione piatta del bicilindrico e' estremamente ingannevole, ti
>pare di passeggiare e poi quando ci fai caso stai andando forte...
Uhm, come al solito mi sono perso nei miei ragionamenti. ero partito
per dire che la linea di fondo e' che in generale meno una moto e'
racing come posizione, rigidita' e "sound", meno sembra che vada. In
realta' spesso le cose non sono cosi': su una 748 ti sembra anche di
andare forte, rispetto ad un VTR. Poi si vede il VTR sparire in
lontananza, almeno sul dritto...
Massy
>On Thu, 24 Feb 2000 21:02:45 +0100, "Massy" <gue...@ats.it> wrote:
>
>>Edo se continui cosi Bruno ti mangia!!!!!
>
>Bof, deve prendermi. :-PPPPPPPPPPPPPPP
>A piedi, ovviamente...
>
>>Ahhh quand'e' che ti fai vedere in pista... con la moto ????
>>Questa volta voglio la DATA!!!! :))))
>
>Se tutto va come deve andare (sto per prendere in mano il flessibile
>per una modifica radicale sul portatarga: dal momento che devo
>rilocare un paio di cose elettriche non garantisco che riparta... :)))
>direi l'11 al Mugello. Hai fretta di sverniciarmi?? :)))
No... voglio solo vederti in'azione
Non abbiamo mai girato insieme
Massy
>strada vanno tutti pianissimo. A parte qualche squilibrato (Stai
>buono, Massy) che fa confusione fra le due.
>
Io l'ho capito e il CBR lo uso solo in pista...
Massy
>un GSXR750 a Misano: all'uscita del Carro lui faceva un casino
>dell'altro mondo, la moto si metteva dritta e per fare la raccordatura
>fino al Curvone era tutto un apri-chiudi-derapa-avantreno in aria. La
>mia povera 888, una novantina di cavalli alla ruota, gli arrivava
>sotto al sedere - poi chiudevo perche' passare al Curvone e' roba che
>lascio a quelli che sanno molto bene quello che fanno, se non sono
>molto piu' veloce di chi mi precede.
Edo, secondo me il tipo del GSXR aveva qualche problemino di assetto e
il famoso nervo alla Kame
Se vuoi dire che voi(tutti i bicilindrici ma anche R1,ZX9R), Specialmente al
Curvone, potete permettervi il lusso
di mettere un marcia dopo l'altra senza piantarvi a centro curva sono
d'accordo
Mentre noi "poveri" 600 dobbiamo fare tutto perbene ad ogni giro altrimenti
nel curvone dobbiamo mettere le 4 frecce :)))
Massy
>On Fri, 25 Feb 2000 15:21:58 GMT, tin...@bigfoot.com (Tinto) wrote:
>
>>E' il bello di non avere una reputazione da difendere ;=)
>
>Hai capito perche' sono tanto servile con Massy? :)))
Qui' ci si para il sederino o No ... ????
Io non ho nessuna reputazione da difendere...
Basta che prima di fine marzo qualcuno di voi faccia
un salto a Magione e si accorgera' di quanto la gente
vada forte in moto....
Noi in confronto siamo su un'altro Pianeta ....
Fermolandia
Fate voi....
Peste
faceva notare scrivendo:
>Boh, puo' darsi. Io in effetti non sono addentrissimo nell'ambiente, a
>parte i miei amici conosco i soliti tre/quattro nomi dei missili della
>zona.
ti ho detto come me l'hanno raccontata.
>Ti diro': finche' non arrivi a ragionare in termini di centimetri e di
>centesimi, a cominciare sul serio a capire le differenze, il conoscere
>la pista significa poco, nel senso che per andare a certi ritmi non
>c'e' bisogno di conoscere ogni millimetro d'asfalto. E te lo dice uno
>che e' particolarmente gnucco a impararle e se non ci ha girato sopra
>almeno due ore continua a sbagliare le staccate...
Ok... permettimi di crederci poco, pero' ;))
>No, l'ho capita. Il fatto e' che francamente sono molto stanco e
>ultimamente un certo tipo di umorismo mi lascia molto indifferente.
Posso capire: avere una moto che cade a pezzi ogni due mesi e
sentirselo dire non fa piacere ;)))
Peste
faceva notare scrivendo:
>sicuramente la VTR spinge di piu' di una 748, ci mancherebbe, ha 250
>cc in piu'
Sicuramente!!! infatti la 748 ha 112cv dichiarati all'albero e circa
105 alla ruota a 11.000 giri, mentre la VTR 110 dichiarati all'albero
a 9.000 giri.... (!)
In effetti, ora che ci ho guardato, devo dire che mica gira tanto in
basso questo ducati ;)))
>non intendevo questo, ma solo che cadere in pista asfaltata fa molto
>piu' male che in pista da cross e perche' si viaggia piu' forte e
>perche' e' tutto piu' duro .... sbattere una spalla su un cordolo a
>100 orari e' peggio che dare una culata nel fango a 60
>IHMO naturalmente :)
Lo so, mai provato a cadere di CULO su delle belle radicione nodose
Peste
faceva notare scrivendo:
>realta' spesso le cose non sono cosi': su una 748 ti sembra anche di
>andare forte, rispetto ad un VTR. Poi si vede il VTR sparire in
>lontananza, almeno sul dritto...
Infatti... proprio così, in VTR è una vera belva! sopratutto confronto
al 748, che notoriamente non va una sega... :)))
infatti, prove alla mano (non possedendo io, purtroppo, le due moto in
questione, devo accontentarmi delle prove fatte da altri...), risulta:
748 vtr
vel.max. 261,5 244,3
0-400m 10''9 11''08
0-1000m 20''5 20''93
0-100km/h 2''99 3''3
0-200km/h 10''4 -
ripresa in vi da 50 km/5
0-400m 14''3 13''33
0-1000m 25''33 24''3
c.v.d. la vtr, a parte in ripresa, è un cassone. ;))) (Gian mi
ucciderà ;))
da Peste:
"Passi per un 916-996 o al limite un TL, ma il VTR è un cassone che
non
spinge una sega: può spingere di più di un 600, ma di un 750 non credo
proprio."
Dai, siamo seri... non vorrete paragonare la VTR alla 996 o alla TL?
Per cui Edo, o le racconti... o si vede che manco con la 748 vai ;)))
iperteso
>Io l'ho capito e il CBR lo uso solo in pista...
>CBR 600 '00
>YZ 250 '91
E la YZ??
Ciaoo
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Oliviero the "iperteso" on CR 250 & CiBino 600
bov...@libero.it http://utenti.tripod.it/iperteso
iperteso
>non intendevo questo, ma solo che cadere in pista asfaltata fa molto
>piu' male che in pista da cross e perche' si viaggia piu' forte e
>perche' e' tutto piu' duro .... sbattere una spalla su un cordolo a
>100 orari e' peggio che dare una culata nel fango a 60
>IHMO naturalmente :)
Dipende da come si cade....
Nel cross di sicuro ci sono più probabilità.
ciaoo
Tinto
wrote:
>>sicuramente la VTR spinge di piu' di una 748, ci mancherebbe, ha 250
>>cc in piu'
>Sicuramente!!! infatti la 748 ha 112cv dichiarati all'albero e circa
>105 alla ruota a 11.000 giri, mentre la VTR 110 dichiarati all'albero
>a 9.000 giri.... (!)
stai sbagliando tutto: il 748 che ho usato io era lo standard e non ha
certo quelle prestazioni che dici tu, le quali si riferiscono alla
SPS, che e' un altro pianeta!
Tinto
wrote:
>Uhm, come al solito mi sono perso nei miei ragionamenti.
stavamo infatti dicendo piu' o meno la stessa cosa: quando si scende
da un 4 e si sale su un 2 sembra che non vada un tubo, poi il
cronometro contraddice ;)
Massy
>Massy ha scritto nel messaggio <896mgi$aqm$1...@serv1.iunet.it>...
>>Io l'ho capito e il CBR lo uso solo in pista...
>>Ciao Massy
>>CBR 600 '00
>>YZ 250 '91
>
>E la YZ??
per lu' bosco :)))
Ciao Massy
CBR 600 '00
YZ 250 '91