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Pecco Bagnaia!

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Timo Kotipelto

unread,
Nov 26, 2023, 10:08:53 AM11/26/23
to


--

Michele

unread,
Nov 26, 2023, 1:40:44 PM11/26/23
to
Il 26/11/2023 16:08, Timo Kotipelto ha scritto:
>
>
Alcune considerazioni.
Temo per lui che sia il suo ultimo mondiale.
Il livello è estremamente alto. Lui è un pilota piuttosto solido (pochi
errori) ma dall'incidente di Barcellona temo abbia perso quel qualcosa
minimo in più che riusciva a portarlo a fare la differenza.
In una motoGP dove i distacchi sono simili alla vecchia moto3 basta
davvero poco per trovarsi dall'olimpo alle stalle.

Michele

Guglielmo

unread,
Nov 26, 2023, 2:16:15 PM11/26/23
to
Bene, meglio così. Cioè meglio lui che lo spagnolo, almeno per noi
italiani. Per gli iberici non credo :-)

Ad ogni modo al di là della vittoria sull'ultimo GP, dovuta penso anche
al fatto che Di Giannantonio non sapeva che Bagnaia aveva già vinto
matematicamente il titolo e si è ben guardato dall'affondare l'attacco
richioso sulle ultime curve per paura di buttarlo giù, dicevo al di là
della vittoria finale è chiaro che è stato un finale di stagione in
declino per le sue performance. Quanto ha influito l'incidente di
Barcellona o la competitività della sua moto (setup) sarebbe bello da
scoprire ma ormai resterà sconosciuto.

Di Giannantonio con un finale di stagione STREPITOSO, anche in finale
di stagione la Ducati dell'anno precedente si rivela competitiva
rispetto alla 2023. Non so se M. Marquez ha fatto un affare a scegliere
la 2023 per il prossimo campionato... :-D

Boogyman

unread,
Nov 26, 2023, 11:52:43 PM11/26/23
to
Il 26/11/23 16:08, Timo Kotipelto ha scritto:

Si il tremebondo ha vinto !!!
Sono contento perchè non solo è Italiano ma
Martin mi stà sulle palle...
(ovviamente nessun long lap per aver falciato la Merda
per gli Spanioli le regole sono diverse)

P.s Spencer vai a cagare.. !!!

Guglielmo

unread,
Nov 27, 2023, 3:15:31 AM11/27/23
to
Sembra che Boogyman abbia detto :
> Sono contento perchè non solo è Italiano ma
> Martin mi stà sulle palle...
> (ovviamente nessun long lap per aver falciato la Merda
> per gli Spanioli le regole sono diverse)

Forse non ho capito io, ma Martin il long lap doveva farlo a piedi
durante il ritorno ai box? :-)

Timo Kotipelto

unread,
Nov 27, 2023, 4:02:46 AM11/27/23
to
Guglielmo <mmemmoTO...@tiscali.it.invalid> ha scritto:
> Bene, meglio così. Cioè meglio lui che lo spagnolo, almeno per noi
>
> italiani. Per gli iberici non credo :-)
>
>
>


Non mi dispiace, gli spagnoli hanno vinto in tutte le categorie
esistenti, lasciateci almeno la più importante.
Riguardo DiGia non credo che non lo sapesse, secondo me non è
riuscito a passarlo perché Bagnaia nel finale ha dato tutto anche
rischiando, proprio perché sapeva che in ogni caso il mondiale
l'aveva già vinto anche se avesse sbagliato.
Riguardo quello che diceva Michele poco sopra su Bagnaia il
prossimo anno, può essere come dice, non è da escludere, in ogni
caso anche questi 2 titoli nella serie maggiore sono un traguardo
che ogni pilota vorrebbe raggiungere, ed à già moltissimo. Non
credo assolutamente che sparirà, ma anch'io penso che non sarà
facile tornare alla vittoria, dipende soprattutto dalla
regolarità degli avversari.

--

Boogyman

unread,
Nov 27, 2023, 4:20:27 AM11/27/23
to
Il 27/11/23 09:15, Guglielmo ha scritto:
No doveva farlo nel 2024 come gia' sucesso se non erro a Morbidelli ..

Guglielmo

unread,
Nov 28, 2023, 2:48:12 AM11/28/23
to
Timo Kotipelto ha pensato forte :
> Riguardo DiGia non credo che non lo sapesse, secondo me non è
> riuscito a passarlo perché Bagnaia nel finale ha dato tutto anche
> rischiando, proprio perché sapeva che in ogni caso il mondiale
> l'aveva già vinto anche se avesse sbagliato.

Non hanno (ancora) la radio, devono affidarsi ai tabelloni esposti al
muretto per conoscere la situzione e dubito che qualcuno del team
Gresini si sia premurato di prepararne uno per avvertire Di Giannatonio
che Martin era caduto, quella contro Martin non era la gara di Di
Giannantonio. Lo stesso Bagnaia ha detto subito post gara di non aver
visto il cartellone che lo avvertiva dell'uscita dalla gara di Martin.

"Non ho visto il cartello ‘Martin out’, pensavo fosse quarto e temevo
che se fossi caduto lui avrebbe vinto il titolo arrivando terzo. Non ho
saputo nulla fino all’ultimo giro."

https://www.formulapassion.it/motorsport/motogp/bagnaia-trionfo-sognavo-vincere-gara-titolo-martin-non-sapevo-fosse-caduto

Le gare di moto per fortuna vivono anche di queste situazioni, i piloti
non hanno tutto il pieno controllo della situazione dietro o molto
davanti loro, non sempre riescono a leggere i tabelloni loro esposti.

Quindi non penso che un Bagnaia che teme di cadere dia il tutto per
tutto l'ultimo giro, resto dell'opinione che Di Giannantonio ha deciso
di non affondare il colpo l'ultimo giro di proposito per non far
rischiare il titolo al pilota Ducati, l'ha anche fatto capire
platealmente scuotendo la testa in segno di diniego qualche curva prima
del rettilineo finale, come a dire: no non voglio attaccarlo. Il che
potrebbe procurargli anche una sella per il 2024. Chi sostituirà
Marini?

Timo Kotipelto

unread,
Nov 28, 2023, 4:59:46 AM11/28/23
to
Guglielmo <mmemmoTO...@tiscali.it.invalid> ha scritto:

>
> Non hanno (ancora) la radio, devono affidarsi ai tabelloni esposti al
>
> muretto per conoscere la situzione e dubito che qualcuno del team
>
> Gresini si sia premurato di prepararne uno per avvertire Di Giannatonio
>
> che Martin era caduto, quella contro Martin non era la gara di Di
>
> Giannantonio. Lo stesso Bagnaia ha detto subito post gara di non aver
>
> visto il cartellone che lo avvertiva dell'uscita dalla gara di Martin.
>
>
>
> "Non ho visto il cartello ?Martin out?, pensavo fosse quarto e temevo
>
> che se fossi caduto lui avrebbe vinto il titolo arrivando terzo. Non ho
>
> saputo nulla fino all?ultimo giro."
>
>
>
> https://www.formulapassion.it/motorsport/motogp/bagnaia-trionfo-sognavo-vincere-gara-titolo-martin-non-sapevo-fosse-caduto
>
>
>
> Le gare di moto per fortuna vivono anche di queste situazioni, i piloti
>
> non hanno tutto il pieno controllo della situazione dietro o molto
>
> davanti loro, non sempre riescono a leggere i tabelloni loro esposti.
>
>
>
> Quindi non penso che un Bagnaia che teme di cadere dia il tutto per
>
> tutto l'ultimo giro, resto dell'opinione che Di Giannantonio ha deciso
>
> di non affondare il colpo l'ultimo giro di proposito per non far
>
> rischiare il titolo al pilota Ducati, l'ha anche fatto capire
>
> platealmente scuotendo la testa in segno di diniego qualche curva prima
>
> del rettilineo finale, come a dire: no non voglio attaccarlo.
>



O come a dire non ce l'ho fatta, molto più realisticamente.
Scusa ma questa lunghissima disamina per trovare una
delegittimazione di Bagnaia per questa vittoria proprio non la
capisco, non esiste nel modo più assoluto. Lui ha vinto con
merito, e di DiGiannantonio (ottimo pilota) non è riuscito a
passarlo. Semmai le cadute di chi gli era davanti o le
penalizzazioni, quello sì. Ma anche Bagnaia è caduto più volte e
quando è successo nessuno ha detto che la vittoria dell'altro non
aveva molto valore a causa di questo.
Perché la vittoria è meritata? Il motivo è molto semplice: anche
arrivando secondo Bagnaia avrebbe vinto il mondiale con
DiGiannantonio primo, questo lo sapevano benissimo entrambi anche
senza cartelli, quindi nessuno gli impediva di passarlo
all'ultimo giro.
--

PMF

unread,
Nov 28, 2023, 6:11:37 AM11/28/23
to
Bagnaia avrebbe vinto cmq, almeno per il librone (non sul podio): Digia è
stato penalizzato 3 secondi per la pressione gomme irregolare.
significa che anche fosse passato, e non era scontato, lo avrebbero
retrocesso

Paolo

Guglielmo

unread,
Nov 28, 2023, 1:42:20 PM11/28/23
to
Il 28/11/2023, Timo Kotipelto ha detto :
> DiGiannantonio primo, questo lo sapevano benissimo entrambi anche
> senza cartelli, quindi nessuno gli impediva di passarlo
> all'ultimo giro.

Glielo impediva la paura di farlo cadere e il volere farsi apprezzare
da Ducati che, guarda la combinazione, finita la gara gli hanno
procurato una sella. Perché che Di Giannantonio fosse alla ricerca di
una sella lo sapevamo anche noi da diversi mesi, Mooney VR46 l'ha
saputo solo domenica pomeriggio dopo la gara?

Nessuno sta delegittimando Bagnaia ma l'ha detto lui che andava di
proposito piano per non rischiare di cadere ed al contrario Di
Ginnantonio veniva da una rimonta furiosa (in griglia di partenza era
11°), che si è conclusa giusto appena piazzatosi dietro Bagnaia.
Semplice costatazione di fatti, uno va piano di sua volontà, un altro
va forte, più forte come dimostra la rimonta e si ferma giusto dietro.

Timo Kotipelto

unread,
Nov 29, 2023, 4:25:24 AM11/29/23
to
Guglielmo <mmemmoTO...@tiscali.it.invalid> ha scritto:

>
> Glielo impediva la paura di farlo cadere e il volere farsi apprezzare
>
> da Ducati che, guarda la combinazione, finita la gara gli hanno
>
> procurato una sella. Perché che Di Giannantonio fosse alla ricerca di
>
> una sella lo sapevamo anche noi da diversi mesi, Mooney VR46 l'ha
>
> saputo solo domenica pomeriggio dopo la gara?
>
>
>
> Nessuno sta delegittimando Bagnaia ma l'ha detto lui che andava di
>
> proposito piano per non rischiare di cadere ed al contrario Di
>
> Ginnantonio veniva da una rimonta furiosa (in griglia di partenza era
>
> 11°), che si è conclusa giusto appena piazzatosi dietro Bagnaia.
>
> Semplice costatazione di fatti, uno va piano di sua volontà, un altro
>
> va forte, più forte come dimostra la rimonta e si ferma giusto dietro.
>
>


Non sembra proprio visto come guidava Bagnaia nell'ultimo giro e
per l'esultanza al momento di tagliare il traguardo. Le tue
supposizioni credo sia errate. Peraltro sempre ammettendo che
davvero non sapesse che Martin si era ritirato.
Se ci fosse la paura di farlo cadere nessuno passerebbe nessuno, e
ci sarebbe sempre qualche motivo per sospettare qualcosa su un
sorpasso o su un mancato sorpasso. La scorsa gara non ha avuto
nessuna paura di farlo cadere sorpassandolo, anzi è proprio per
quel sorpasso che probabilmente si è guadagnato un
posto.
Se invece Bagnaia ha dichiarato testualmente "sono andato piano
nell'ultimo giro per non cadere", ti prego di linkarmi un
articolo attendibile, una sua dichiarazione e non opinioni di
qualcun altro.
--

Timo Kotipelto

unread,
Nov 29, 2023, 4:26:51 AM11/29/23
to
Guglielmo <mmemmoTO...@tiscali.it.invalid> ha scritto:

>
> Glielo impediva la paura di farlo cadere e il volere farsi apprezzare
>
> da Ducati che, guarda la combinazione, finita la gara gli hanno
>
> procurato una sella. Perché che Di Giannantonio fosse alla ricerca di
>
> una sella lo sapevamo anche noi da diversi mesi, Mooney VR46 l'ha
>
> saputo solo domenica pomeriggio dopo la gara?
>
>
>
> Nessuno sta delegittimando Bagnaia ma l'ha detto lui che andava di
>
> proposito piano per non rischiare di cadere ed al contrario Di
>
> Ginnantonio veniva da una rimonta furiosa (in griglia di partenza era
>
> 11°), che si è conclusa giusto appena piazzatosi dietro Bagnaia.
>
> Semplice costatazione di fatti, uno va piano di sua volontà, un altro
>
> va forte, più forte come dimostra la rimonta e si ferma giusto dietro.
>
>


PMF

unread,
Nov 29, 2023, 4:49:56 AM11/29/23
to
Il 29/11/2023 10:19, Timo Kotipelto ha scritto:
>
> Se invece Bagnaia ha dichiarato testualmente "sono andato piano
> nell'ultimo giro per non cadere", ti prego di linkarmi un
> articolo attendibile, una sua dichiarazione e non opinioni di
> qualcun altro.

faccio notare che "sono andato piano" detto da un pilota MotoGP, in
particolare il uord cempion, non è esattamente come noi sui viali di città
quando giriamo prudenti per non investire le biciclette.
"vado piano" significa fare forse pochi decimi in più.
il "vado piano" è davvero un plateale equivoco, fosse solo per il fatto
che NON puoi rallentare troppo per non fare perdere temperatura alle gomme
(allora si che voli via come un MM per tutto il campionato)

Paolo

Guglielmo

unread,
Nov 29, 2023, 12:39:08 PM11/29/23
to
Timo Kotipelto ha pensato forte :
> Se invece Bagnaia ha dichiarato testualmente "sono andato piano
> nell'ultimo giro per non cadere", ti prego di linkarmi un
> articolo attendibile, una sua dichiarazione e non opinioni di
> qualcun altro.

Non serve che mi metto a cercare sul web, ho già linkato quello in cui
dichiara che negli ultimi cinque giri aveva paura . Non so se hai mai
corso in moto, ma posso garantirti che nel momento in cui hai paura vai
più piano di quanto potresti.

Timo Kotipelto

unread,
Nov 30, 2023, 3:42:16 AM11/30/23
to
Guglielmo <mmemmoTO...@tiscali.it.invalid> ha scritto:

>
>
> Non serve che mi metto a cercare sul web, ho già linkato quello in cui
>
> dichiara che negli ultimi cinque giri aveva paura . Non so se hai mai
>
> corso in moto, ma posso garantirti che nel momento in cui hai paura vai
>
> più piano di quanto potresti.
>
>



Guarda lo so benissimo, ho detto almeno cento volte quest'anno che
Bagnaia ha avuto il braccino, da dopo la caduta. Ma nello
specifico nell'ultimo giro dell'ultima gara per come correva
sembrava tutto meno che corresse col braccino, invito chiunque a
riguardarlo.
Peraltro ha dichiarato che è stato bellissimo vincere il
campionato vincendo con una gara, che è sempre stato il suo sogno
(testuali parole sentite da me in una sua intervista di domenica
sera), sarebbe paradossale se non avesse nemmeno lottato per
vincerla. Ripeto guardare l'ultimo giro specie le ultime
curve.
--

PMF

unread,
Nov 30, 2023, 3:50:24 AM11/30/23
to
Il 30/11/2023 09:42, Timo Kotipelto ha scritto:
>
> Peraltro ha dichiarato che è stato bellissimo vincere il
> campionato vincendo con una gara, che è sempre stato il suo sogno
> (testuali parole sentite da me in una sua intervista di domenica
> sera), sarebbe paradossale se non avesse nemmeno lottato per
> vincerla. Ripeto guardare l'ultimo giro specie le ultime
> curve.

nello stesso ultimo giro il Digia scuote la testa in maniera plateale quando
in un chiaro tentativo di attacco si ritrova ad una distanza che non
permetteva più il sorpasso

Paolo
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