Indicente sul Gran Sasso: 1 morto
roberto...@gmail.com
c'è stato un incidente ed un uomo di circa 50 è morto cadendo dalla
cresta.
Qualcuno sa i dettagli?
buzz
> Ieri ero a fare la via delle crester per il Corno Grande e verso le 12
> c'è stato un incidente ed un uomo di circa 50 è morto cadendo dalla
> cresta.
Anche io ero sul gran sasso ieri, ma ho saputo dell'incidente solo oggi.
Mi hanno riferito che uno, straniero, sarebbe caduto sulla direttissima.
Altro non sono riuscito a sapere e/o trovare su internet.
Eri a fare la traversata delle 3 vette?
Io volevo andare sabato a farla, ma il meteo era freddo, ventoso e con
nubi da 2200 in su.
Ho rinunciato e sono salito in cima a Pizzo d'Intermesoli, per la Sella
dei Grilli da Prati di Tivo.
Fra andata e ritorno, complice il brutto tempo, non ho incontrato anima
viva.
> Qualcuno sa i dettagli?
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
roberto...@gmail.com
portato dei colleghi...una tragedia...avevano paura, probabilmente è
stata colpa mia...per me la salita per le creste è una cosa facile
mentre per loro era troppo esposta.
Cmq sia, quello sulla direttissima si è rotto una gamba, mentre sulle
creste è caduto un tizio di 50 anni proprio dove c'è la targa di
quella bimba morta nel '75
Non so altro.
P.S. ieri c'era un vento assurdo a campo imperatore, sono tornato a
casa con un mal di testa terribile e una nausea da mal di montagna. :-(
buzz
> Non so altro.
ma che intendi per "via delle creste" ???
la cresta ovest? quella che viene su dalla sella del brecciaio?
...
cmq erano un paio d'anni che non scendevo per la direttissima "estiva" ...
l'ho fatta mercoledì dopo una via e devo dire che mi ha stressato più la
discesa che la salita...
è piena di pietrisco... stare in piedi era un casino...
roberto...@gmail.com
grande ci sono 3 sentieri, la direttissima, la normale e la cresta.
Io sono salito dalla cresta.
P.S. tu stai ancora andando in palestra?
buzz
<roberto...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:1120495069.0...@g47g2000cwa.googlegroups.com...
vabbè ma si chiama "cresta ovest" non "via delle creste"... :-D
no non ci sto più andando da giugno
sto arrampicando solo in montagna e quando ricomincerò ad andare sul duro
troverò lungo sul 5b
:)
andrea borgnino IW0HK
"buzz" <eu...@jdjd.it> ha scritto nel messaggio
news:dabhr0$kms$1...@news.newsland.it...
> roberto...@gmail.com ha scritto:
>
> > Ieri ero a fare la via delle crester per il Corno Grande e verso le 12
> > c'è stato un incidente ed un uomo di circa 50 è morto cadendo dalla
> > cresta.
>
ecco le news ansa sull'accaduto:
KGQ
04-LUG-05 20:09 NNNN
ESCURSIONISTA GRAN SASSO MUORE PRECIPITANDO DA CORNO GRANDE =
(AGI) - L'Aquila, 3 lug. - Un cittadino francese di circa 50
anni, D. A. ha perso la vita nelle prime ore del pomeriggio di
oggi sul versante aquilano del Gran Sasso. L'uomo, che secondo
i soccorritori potrebbe essere uno dei responsabili italiani
della compagnia aerea Air France, stava compiendo un'escursione
sul sentiero della direttissima del Corno Grande. Secondo la
primissima ricostruzione dell'accaduto l'escursionista dopo
aver perso l'equilibrio e' scivolato in un canalone per una
trentina di metri, battendo violentemente il capo. A dare
l'allarme e' stato il compagno di cordata, sotto shock. Il
corpo e' stato recuperato da pochi minuti dalle squadre del Cai
e del Soccorso alpino della Guardia di Finanza dell'Aquila. Il
vento forte ha rallentato le operazioni di recupero della
salma, portate a termine con l'elicottero del 118. (AGI)
Cli/Der
032004 LUG 05
NNNN
ESCURSIONISTA GRAN SASSO MUORE PRECIPITANDO DA CORNO GRANDE (2)=
(AGI) - L'Aquila, 3 lug. - Si chiamava Daniel Albisser, 60
anni, l'escursionista che ha perso la vita nel primo pomeriggio
di oggi sul versante aquilano del Gran Sasso. L'uomo,
responsabile degli scali italiani della compagnia aerea Air
France, era salito sul Corno Grande assieme ad altri quattro
amici. Sulla via del ritorno, lungo il sentiero della
direttissima, Albisser si e' attardato con uno dei quattro
amici, G.C., originario di Lucoli (L'Aquila). Forse a causa di
un malore, o forse per la stanchezza, il dirigente della
compagnia aerea di bandiera francese e' caduto in un crepaccio
ed e' scivolato per una trentina di metri. Sull'accaduto e'
stato rimesso un dettagliato rapporto alla Procura della
Repubblica. Il sostituto procuratore, Simonetta Ciccarelli,
valutera' nella mattinata di domani se disporre l'autopsia.
(AGI)
Cli/Sic
032154 LUG 05
ESCURSIONISTA MORTO SUL GRAN SASSO, DOMANI L'AUTOPSIA =
(AGI) - L'Aquila, 4 lug. - La Procura della Repuublica
dell'Aquila, ha disposto per domani mattina, l'ispezione
cadaverica di Daniel Albisser, il dirigente cinqunatenne della
compagnia aerea Air France, morto ieri nelle prime ore del
pomeriggio sul versante aquilano del Gran Sasso. L'esame e'
stato affidato al medico legale Calvisi. L'uomo, in compagnia
di un amico italiano, stava compiendo un'escursione sul
sentiero della direttissima del Corno Grande. Secondo la
ricostruzione dell'accaduto, fatta dai carabinieri della
stazione di Assergi, l'escursionista dopo aver perso
l'equilibrio e' scivolato in un canalone per circa 200 metri,
battendo violentemente il capo. Fatale sarebbe stato l'errore
del francese nel posizionarsi durante la discesa con la faccia
rivolta verso il canalone e non verso la parete, come gli
escursionisti esperti sanno. A dare l'allarme e' stato il
compagno di cordata, rimasto sotto choc. Il corpo e' stato
recuperato soltanto nel tardo pomeriggio dai militari del
Soccorso alpino della Guardia di Finanza dell'Aquila (Sagf) e
da quelli del Cai. (AGI)
Cli/Ett
041232 LUG 05
ZCZC1443/SXR
YAQ19582
R CRO S43 QBXA
INCIDENTI MONTAGNA: ESCURSIONISTI POLACCHI FERITI SU G.SASSO
(ANSA) - L'AQUILA, 4 LUG - Due escursionisti polacchi sono
rimasti feriti in seguito ad un incidente sul Gran Sasso in
localita' Bivacco Bafile: i due sono stati soccorsi nel
pomeriggio dagli uomini del Soccorso alpino della Guardia di
Finanza.
I polacchi facevano parte di una comitiva di escursionisti
saliti in quota a circa 2.700 metri. A dare l'allarme era stato
uno degli escursionisti che ha chiamato con un telefono
cellulare il 113. All'intervento di soccorso ha partecipato
anche l'elicottero del 118 dell'Aquila, che ha provveduto a
trasportare i feriti all'ospedale del capoluogo. (ANSA).
NNNN
Freewind
alla roccia, cosa sconsigliatissima dato che per regola si sale e si scende
alla stessa maniera:se sali arrampicandoti mani e piedi devi fare lo stesso
quando scendi, le discese sono più pericolose delle salite.....
<roberto...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:1120487354....@z14g2000cwz.googlegroups.com...
buzz
"Freewind" <ori...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:e%fAe.142216$75.61...@news4.tin.it...
> Guarda, da indiscrezioni sembra che il francese stesse scendendo di spalle
> alla roccia, cosa sconsigliatissima dato che per regola si sale e si
> scende alla stessa maniera:se sali arrampicandoti mani e piedi devi fare
> lo stesso quando scendi, le discese sono più pericolose delle salite.....
>
accidenti ma sei sicuro?? :OOOO
Freewind
vento non ti aiuta ad essere stabile ma ammazzarsi sulla Direttissima è
difficile a meno che non fai errori grossolani come sembra abbia fatto il
povero francese....
"buzz" <bu...@pappappero.net> ha scritto nel messaggio
news:MygAe.9851$tX6.2...@twister1.libero.it...
Emanuele Cinelli
"Freewind" <ori...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:e%fAe.142216$75.61...@news4.tin.it...
> cosa sconsigliatissima dato che per regola si sale e si scende alla stessa
> maniera:se sali arrampicandoti mani e piedi devi fare lo stesso quando
> scendi
?????? Ma chi te l'ha detta sta cosa????? (Si, si, ho già letto la risposta
all'altro messaggio, forse hai compreso male il messaggio del tuo amico,
oppure per praticità ti ha detto così senza scendere nei dettagli)
Fino ad una certa difficoltà si può tranquillamente scendere faccia a valle!
E non è per niente più pericoloso, anzi può anche esserlo di meno, dato che
è più naturale e permette una maggior visuale. Occorre, ovviamente, la
giusta tecnica (eh si, esiste proprio una specifica tecnica per la discesa
faccia a valle anche su roccia).
Ciao
Emanuele
buzz
"Freewind" <ori...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:dVoAe.142794$75.61...@news4.tin.it...
> Chi mi ha dato questa informazione è persona di grande esperienza. Certo,
> il vento non ti aiuta ad essere stabile ma ammazzarsi sulla Direttissima è
> difficile a meno che non fai errori grossolani come sembra abbia fatto il
> povero francese....
>
caro freewind,
possono esserci molti altri motivi per cui quell'uomo è caduto ed è morto.
non ti consiglio di banalizzare con una spiegazione così semplicista
l'evidenza di un fatto su cui non possiamo far altro che supporre
interpretazioni.
la direttissima, in discesa, non è assolutamente banale, ci sono diversi
punti in cui occorre muoversi con attenzione e concentrazione, però non è
nemmeno un luogo così pericoloso.
Non è un sentiero escursionistico, è alpinistico, anche se è data "F" ed è
percorsa da migliaia di persone ogni anno.
In salita molto di più che in discesa.
Occorre, ripeto, attenzione e concentrazione. Ci sono parecchi detriti e
quindi è facile scivolare.
Io l'ho percorsa in discesa pochi giorni prima (il 29 giugno) e non è stata
una mezzora in cui parlare del più o del meno con il mio compagno di
arrampicata. Anzi... ho lanciato anche diverse maledizioni su certi
passaggi...
E non ho mai tolto il casco. Ma io ce lo avevo perchè venivo da una via
alpinistica...
Ma si scende "faccia a valle" o "faccia a monte" a seconda da come si sta
affrontando quel tal passaggio... non è una regola fissa, su percorsi del
genere.
Lo scendere "faccia a monte" offre l'indubbio vantaggio di avere le mani e i
piedi rivolti nella giusta direzione di presa e di appoggio; tuttavia si ha
anche un campo visivo molto più limitato.
In definitiva... scivolare sulla direttissima non è così difficile; ma
scivolare in un punto in cui si cade a lungo e/o sbattere la testa ...
questo si... è abbastanza difficile. E quel poveretto è stato abbastanza
sfortunato...
Niente altro da dire.
Soprattutto... non banalizziamo gli incidenti con spiegazioni che lasciano
il tempo che trovano.
Freewind
"Emanuele Cinelli" <emanuel...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:0myAe.145919$75.62...@news4.tin.it...
Quello che me lo ha detto è un istruttore del CAI.....io da ignorante
preferisco scendere faccia alla parete....
Ciao
Freewind
ma persone inesperte, imprudenti e poco attrezzate.So benissimo che la
Direttissima è fastidiosa anche da scendere, io preferisco la Normale,
lunga, noiosa ma tranquilla, io la montagna me la voglio godere........Ogni
volta che ci scappa un morto in montagna si è solito dire che quello era
esperto...........questo è banalizzare......ma questa è la mia modesta
opinione.
Ciao
"buzz" <bu...@pappappero.net> ha scritto nel messaggio
news:RczAe.11308$tX6.2...@twister1.libero.it...
Buzz
> Io non banalizzo affatto.......dico solo che non ci sono montagne
assassine
> ma persone inesperte, imprudenti e poco attrezzate.So benissimo che la
> Direttissima è fastidiosa anche da scendere, io preferisco la Normale,
> lunga, noiosa ma tranquilla, io la montagna me la voglio
godere........Ogni
> volta che ci scappa un morto in montagna si è solito dire che quello era
> esperto...........questo è banalizzare......ma questa è la mia modesta
> opinione.
>
Che le montagne non siano assassine è certo,
che si muoia solo perchè "inesperte, imprudenti e poco attrezzate" è
l'esatto opposto e non è comunque assolutamente vero.
Io non ho mai detto che la persona che è morta fosse un esperto, per il
semplice fatto che non ho idea se lo fosse o meno.
E comunque, ti faccio presente che due anni fa sulla normale (lunga noiosa
ma tranquilla) è morto un alpinista senza dubbio definibile "esperto", visto
che aveva partecipato a diverse spedizioni in himalaya e raggiunto la vetta
del cho oyu.
-le condizioni oggettivamente pericolose (l'alta montagna è sicuramente
oggettivamente più pericolosa della campagna);
-gli errori derivanti da inesperienza o da scarsa concentrazione ( anche gli
"esperti" fanno cazzate in genere proprio per troppa familiarità);
-il caso (una buona dose di sfiga o di fortuna è spesso determinante nella
vita)
questi, più o meno, sono i motivi per cui accadono gli incidenti.
Spesso un letale mix delle tre parti.
Cercare la spiegazione a tutti i costi (è caduto perchè scendeva faccia a
valle) è tranquillizzarsi banalizzando.
Della serie: "se ci vado io scendo sempre faccia a monte e sono tranquillo"
(non dico che lo hai detto o che lo pensi... sfrutto solo l'analogia per
evidenziare un concetto).
Non è così.
Poi, ovviamente, pensala come ti pare.
Tu hai detto la tua, io ho detto la mia.
--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
caio
scritto:
... dopo aver arrampicato su dei 7a/7b, abitualmente scendo camminando
faccia a valle
dalla stessa linea di salita...
:-)
C.
Freewind
"Buzz" <bu...@pappappero.net> ha scritto nel messaggio
news:82Z89Z220Z231Y1...@usenet.libero.it...
>>
> Io non ho mai detto che la persona che è morta fosse un esperto, per il
> semplice fatto che non ho idea se lo fosse o meno.>
Io infatti mi riferivo ai media, non a te.....
Io ogni volta che vado in montagna è come se fosse la prima volta, sono
d'accordo che l'eccessiva sicurezza non paga.....
Buona giornata
P.S. Domenica è morto un'escursionista sul Corno Grande a causa di un
infarto. Mancanza di allenamento o il cuore aveva dei problemi pregressi?
Che le montagne non siano assassine è certo,
> che si muoia solo perchè "inesperte, imprudenti e poco attrezzate" è
> l'esatto opposto e non è comunque assolutamente vero.
Freewind
Corno Piccolo e non sulla Normale.......me lo sono ricordato perchè me lo ha
detto un suo amico...
Caio
"Buzz" <bu...@pappappero.net> ha scritto nel messaggio
news:82Z89Z220Z231Y1...@usenet.libero.it...
RenatoG
"Freewind" <ori...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:31VAe.151644$75.65...@news4.tin.it...
> Il ragazzo che è morto due anni fa stava facendo sci alpinismo estremo sul
> Corno Piccolo e non sulla Normale.......me lo sono ricordato perchè me lo
> ha detto un suo amico...
Abbi pazienza Freewind, ma tu mi sembra che parli di cose che non conosci
(ed e' gia' la seconda volta in questo thread): due anni fa, in novembre,
mori' sulla normale del Corno Grande Alberto Busettini, forte alpinista
friulano, uno che aveva all'attivo prime invernali insieme alla Meroi e a
Benet (vie sopra il VI) e spedizioni extraeuropee (Cho Oyu come ha detto
Buzz, ma mi pare anche K2 e qualcosa in Peru'...).
http://www.intraisass.it/Intranews150104.htm
(vedi la nota 183/03)
Freewind
DETTO che un mio amico, alpinista e speleologo di lunga esperienza a
differenza mia che sono un semplice amante della montagna, mi ha parlato di
un ragazzo di l'Aquila (un pò più a Sud del Friuli....) che ha scalato il
Cho Yu, il quale ha trovato la morte nel Corno Piccolo facendo sci estremo.
Se poi nella Normale è morto un altro alpinista, anche lui scalatore del Cho
Yu, non fa del sottoscritto un racconta palle. Sii accorto nel dare agli
altri dell'ignorante, io frequento poco il Newsgroup perchè preferisco
andarci in montagna più che parlarne ed adesso scoprendo alcuni saccenti ho
deciso di abbandonarlo, mi dispiace per quelle persone che mi hanno
risposto in modo diverso ma rispettoso e con le quali avrei continuato
volentieri a scambiare delle opinioni.
"RenatoG" <ren...@montag.na> ha scritto nel messaggio
news:cdWAe.61812$h5.26...@news3.tin.it...
Freewind
baso su commenti di persone esperte prima di parlare e poi tu mi hai sempre
definito una persona che "non conosce le cose". Io ho fatto dei commenti per
avere ragguagli e, cosa più importante, anche essere corretto ma non
sopporto di essere giudicato da un piedistallo. Quello della Direttissima o
Cresta Ovest è un altro discorso e ho potuto constatare che ci sono diverse
scuole di pensiero in merito alle discese e i relativi commenti in merito
sono stati diversi ma rispettosi nei confronti. Quello che dice il
sottoscritto non è Vangelo, ci mancherebbe, ma sono solo punti di vista
espressi da un comune mortale.
Senz rancore.
Addio.
"RenatoG" <ren...@montag.na> ha scritto nel messaggio
news:Rq3Be.152631$75.65...@news4.tin.it...
>
> Sii accorto anche tu quando smentisci gli altri in maniera inesatta (e
> quando emetti sentenze del tipo "si sale e si scende alla stessa maniera"
> cosa assolutamente non vera!!)
> Oltretutto se avessi letto il post iniziale di questa discussione, avresti
> capito che lo sfortunato francese e' morto sulla cresta Ovest, e non sulla
> Direttissima.
>
>
>
>
RenatoG
"Freewind" <ori...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:3C3Be.152672$75.65...@news4.tin.it...
> Io non emetto sentenze ma punti di vista a differenza di qualcun'altro e
> mi baso su commenti di persone esperte prima di parlare e poi tu mi hai
> sempre definito una persona che "non conosce le cose". Io ho fatto dei
> commenti per avere ragguagli e, cosa più importante, anche essere corretto
> ma non sopporto di essere giudicato da un piedistallo. Quello della
> Direttissima o Cresta Ovest è un altro discorso e ho potuto constatare
> che ci sono diverse scuole di pensiero in merito alle discese e i relativi
> commenti in merito sono stati diversi ma rispettosi nei confronti. Quello
> che dice il sottoscritto non è Vangelo, ci mancherebbe, ma sono solo punti
> di vista espressi da un comune mortale.
Continui ad esprimerti in maniera inutilmente polemica ("Io non emetto
sentenze ma punti di vista a differenza di qualcun'altro", "non
sopporto di essere giudicato da un piedistallo").
Comunque, sia ben chiaro che per quanto mi riguarda qui chiunque puo' dire
la sua, ma nel caso in cui si diano informazioni inesatte (come tu hai
fatto) e' normale essere smentiti (il Ng lo leggono centinaia di
persone...).
buzz
freewind mi sembra un ragazzino, poche idee e confuse e tuttavia pieno di
certezze.
Col tempo forse ne perderà qualcuna e imparerà ad essere più cauto, prima di
aprire bocca e dare fiato.
Per questo ancora non l'ho sfanculato.
Se invece è adulto è un cretino irrecuperabile.
RenatoG
"Freewind" <ori...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:Si3Be.152587$75.65...@news4.tin.it...
CUT
> Yu, non fa del sottoscritto un racconta palle. Sii accorto nel dare agli
> altri dell'ignorante, io frequento poco il Newsgroup perchè preferisco
Freewind
naturale cadere in errore ed essere corretti.
Il ragazzo di l'Aquila, che partecipò alla spedizione del Cho Yu, è morto
sul Corno Piccolo lo stesso anno in cui morì Busettini.Mi sono informato ed
ho letto un articolo che parlava di un lastrone di ghiaccio come della causa
della caduta nel Vallone dei Ginepri quindi ad occhio e croce tra la fine
della Normale e l'inizio della cresta. Adesso non voglio sapere se aveva i
ramponi o meno ma bisogna distinguere la difficoltà di un percorso a seconda
delle condizioni climatiche e, la neve e il ghiaccio, tu mi insegni,
propongono una prospettiva diversa....
Certo, l'articolo ha fatto un'ipotesi e per me lo sa solo la fidanzata che
era con lui come è caduto....
Poi con l'argomento Discesa faccia a monte o faccia a valle ho constatato
che ci sono due scuole di pensiero, per me l'importante è riuscire a tornare
a casa tutto intero.Ripeto, per me la montagna è divertimento, non sono un
alpinista ma spesso mi piace parlare con chi fa alpinismo per conoscere
nuove cose, mi affascina. Mi scuso se ho usato termini polemici ma a me non
sembra di essermi rivolto in modo volgare o offensivo come ha fatto
qualcun'altro il quale non avrà mai una mia risposta.
Sempre disponibile per scambiare quattro chiacchiere.
A presto.
Buona giornata.
P.S. Di dove sei?
"RenatoG" <ren...@montag.na> ha scritto nel messaggio
news:bQ3Be.152730$75.65...@news4.tin.it...
buzz
continui a dimostrarti un coglione
il ragazzo dell'aquila aveva 46 anni ed è morto nel canale haas acitelli
durante la prima discesa in sci (estremo) del canale stesso
si chiamava Stefano Imperatori;
Busettini è morto sulla normale, presumibilmente (molto probabilmente) per
una lastra di ghiaccio
Lastra di ghiaccio che puoi trovare a novembre con molta facilità; ma che
puoi trovare anche a luglio e ad agosto, quando non penseresti mai di
portarti i ramponi.
Già... fattelo dire dai tuoi amici esperti... se non ci credi.
E continuare con queste precisazioni (continuano imperterrito a sbagliare
peraltro) dimostra solo che sei un coglione.
E ora te lo dico proprio di cuore
vattenne affanculo.
Freewind
"buzz" <bu...@pappappero.net> ha scritto nel messaggio
news:82Z89Z220Z231Y1...@usenet.libero.it...
> Il 14 Lug 2005, 09:49, "Freewind" <ori...@tin.it> ha
> scritto:
Freewind
"buzz" <bu...@pappappero.net> ha scritto nel messaggio
news:82Z89Z220Z231Y1...@usenet.libero.it...
>
> Già... fattelo dire dai tuoi amici esperti... se non ci credi.
>
> E continuare con queste precisazioni (continuano imperterrito a sbagliare
> peraltro) dimostra solo che sei un coglione.
>
> E ora te lo dico proprio di cuore
>
> vattenne affanculo.
Sei nervoso...? Io risposto a RenatoG prima di tutto, secondo se Imperatori
aveva 46 anni o 20 che differenza fa nel mio caso? è morto sul Corno
Piccolo? Hai detto le stesse cose che ho detto io a RenatoG. So che nella
Normale adesso c'è la neve e quindi non ci andrò perchè non ho l'esperienza
e l'attrezzatura adatta. Sono un semplice escursionista e lo ribadisco. mi
dispiace che l'amico con il quale mi consulto è restio a partecipare ai
nwesgroup e ogni giorno (è un mio collega) mi vuole dissuadere nel
continuare a postare in questo newsgroup...vedendo le tue rispste lo
capisco....se sono tutti come te degli " stronzi ma di quelli cacati per
forza" come dice spessissmo il mio collega..se sei di l'Aquila forse capisci
anche chi è visto che un personaggio nell'ambiente....
Cerca di fare più sesso..........ti può solo giovare.
buzz
tu non sei "inesperto"
sei semplicemente stupido
statti bene, tu e il tuo amico che ti vuol dissuadere...
spero ci riesca
roberto...@gmail.com
Poi ci lamentiamo dei politici che fanno le guerre...qui è la stessa
cosa, si respira lo stesso odio e lo stesso disprezzo...almeno quelli
lo fanno per denaro, qui c'è solo odio.
Facciamo tutti un gesto maturo e chiudiamo questa ormai sterile
discussione...che ne dite?
Freewind
Buona serata!
<roberto...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:1121336796....@z14g2000cwz.googlegroups.com...
Kluge
punto non ben identificato del cyberspazio scrivesti:
>Sono d'accordo con te...se solo si evitasse di usare toni scortesi.....
Se solo imparassi a quotare...
--
Ciao
Kluge