corda di emergenza
dodo
Val Ter
Non e' che sia quella grande novita': se vai a comperarti uno spezzone di
cordino da 8mm lungo a piacere ottieni la stessa cosa, col vantaggio che la
lunghezza la scegli tu e probabilmente spendi molto meno.
Anni fa acquistai 25m di cordino da 8mm a 60.000 lire, e l'ho sempre usato
senza problemi per la progressione in cordata su ghiacciaio. Sul fatto di
tenerla sempre nello zaino "per emergenza" ho invece qualche dubbio, perche'
25m pesano circa 1 Kg e francamente quando vado a passeggio preferisco
lasciarla a casa.
Valter
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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Massimo Restelli
> cosa ne pensate di questa:
>
> http://shorterlink.com/?7QOJGJ
io ne è una e la uso quando giro per ghiacciai, per qualche calata o per
assicurare dall'alto in qualche passaggio.
comoda perchè leggera e poco ingombrante.
certo se ho in programma una scalata classica, mi porto la mia corda da 50 m
... che pesa uno sproposito, ma finchè non prende uno strappo serio o una
ramponata non la cambio di sicuro.
Massimo
blausee
essere (distanza tra primo e secondo)x5 per permettere le manovre di
recupero. Con 30 m ci si legherebbe a 6 m e tra nodi vari si sta giusti
giusti.
Preferisco 50 o 60 m.
Blau
> Corda Edelweiss Trekking 30 mt
> Edelweiss
>
> € 52,00 inc. IVA
>
> Corda di sicurezza per escursionismo o trekking impegnativi anche su ghiacciaio, si tratta di una corda dinamica di 8 mm di diametro leggerissima e poco ingombrante, ottima da tenere sempre nello zaino in caso di passaggi difficili, per legarsi in cordata nell'attraversamento di un ghiacciaio o quando si abbia la nacessità di compiere qualche breve calata in corda doppia . Non impiegare in alpinismo o arrampicata !!!
dodo
"Val Ter" <vq...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:151Z92Z176Z3Y1...@usenet.libero.it...
> Ciao Leonardo
>
> Non e' che sia quella grande novita': se vai a comperarti uno spezzone di
> cordino da 8mm lungo a piacere ottieni la stessa cosa, col vantaggio che
la
> lunghezza la scegli tu e probabilmente spendi molto meno.
Non volevo proporre una novità, l'ho trovata per caso navigando e volevo
informarmi se fosse stata un'idea balzana. Invece grazie al tuo intervento
ho capito che può essere utile e mi hai consigliato anche il modo per
risparmiare.
ti ringrazio.
ciao leonardo
dodo
"blausee" <bla...@freemail.it> ha scritto nel messaggio
news:2jqkn0F...@uni-berlin.de...
> Meglio di niente, ma per un ghiacciaio la lunghezza della corda deve
> essere (distanza tra primo e secondo)x5 per permettere le manovre di
> recupero. Con 30 m ci si legherebbe a 6 m e tra nodi vari si sta giusti
> giusti.
>
> Preferisco 50 o 60 m.
Ho appunto titolato il post corda di emergenza, infatti, partivo dal
presupposto che per il ghiacciaio serve una mezza corda da 60 mt.
Io pensavo ad una ferrata (assicurare secondo in difficoltà, o per agevolare
qualche calata altrimenti impegnativa) o assicurarsi per un tratto di nevaio
imprevisto o ghiacciaio semplice semplice.
ciao Leonardo
Donatello
dodo che urla:
>
> Ho appunto titolato il post corda di emergenza, infatti, partivo dal
> presupposto che per il ghiacciaio serve una mezza corda da 60 mt.
> Io pensavo ad una ferrata (assicurare secondo in difficoltà, o per
> agevolare qualche calata altrimenti impegnativa) o assicurarsi per un
> tratto di nevaio imprevisto o ghiacciaio semplice semplice.
>
Per quanto mi riguarda possiedo una mezza corda da 30 m che a volte mi porto
dietro come emergenza.
Non l'ho quasi mai usata, ed è uno spezzone di una vecchia mezza corda, mai
penserei di comperarne una appositamente per lo scopo!
A tal proposito però vorrei porre un quesito a tutti i "ghiacciaisti" più o
meno assidui...
Ok tutti pare siamo daccordo sulla formuletta distanzax5, ma quanti di
voi...
- sanno che esiste un modo per recuperare il secondo
- sanno la teoria, forse la saprebbero attuare come "dimostrazione"
- sanno attuare la manovra, da soli, nella nebbia con il compagno appeso nel
vuoto che urla dalla caga?
Detto questo, fate un esame di coscienza e scoprirete che 30 m sono più che
sufficienti...
Salut.
Donat.
Val Ter
> Ok tutti pare siamo daccordo sulla formuletta distanzax5, ma quanti di
> voi...
>
> - sanno che esiste un modo per recuperare il secondo
> - sanno la teoria, forse la saprebbero attuare come "dimostrazione"
> - sanno attuare la manovra, da soli, nella nebbia con il compagno appeso
nel
> vuoto che urla dalla caga?
>
Eh, bella domanda! :-)
Ricordo una "quasi litigata" fuori dallo Chabod il sabato prima della salita
al Gran Paradiso con la gita sociale della mia sezione CAI.
Stavo provando la costruzione del paranco di recupero, arriva il capogita,
mi guarda con sufficienza e poi comincia a dire che serve a poco, perche'
tanto il giorno dopo saremmo stati in centinaia sulla via e quindi in caso
di caduta ci sarebbero state minimo 15 persone a tirare fuori il malcapitato
senza bisogno di paranco.
Il guaio e' che aveva ragione, e che effettivamente su vie molto frequentate
il compagno basta tenerlo, che a recuperarlo arrivano subito decine di
persone.
Sfortunatamente aveva pure torto, perche' anche su vie frequentate si puo'
rimanere isolati dagli altri, ad esempio in caso di maltempo.
Comunque, conoscendo bene l'elemento, lasciai perdere e non continuai a
discutere, se no saremmo ancora li' adesso...
Se ben ricordo e' stata una delle ultime gite collettive su ghiacciaio cui
ho partecipato.
va da se' che se si va da soli il ripasso delle manovre di recupero prima di
partire e' indispensabile.
blausee
> A tal proposito perň vorrei porre un quesito a tutti i "ghiacciaisti" piů o
> meno assidui...
> Ok tutti pare siamo daccordo sulla formuletta distanzax5, ma quanti di
> voi...
>
> - sanno che esiste un modo per recuperare il secondo
> - sanno la teoria, forse la saprebbero attuare come "dimostrazione"
> - sanno attuare la manovra, da soli, nella nebbia con il compagno appeso nel
> vuoto che urla dalla caga?
Per questo val la pena di organizzare ogni anno una uscita collettiva
tra gli amici su un ghiacciaio facile, dove far pratica di trattenute,
recuperi, paranchi.
La mia scuola ne ha organizzata una lo scorso settembre per istruttori e
alpinisti. E' stata una due giorni divertente e utile. La pratica
certe volte vale piů di mille ism.
Blau
espo
> Per quanto mi riguarda possiedo una mezza corda da 30 m che a volte mi porto
> dietro come emergenza.
nel senso che la usi come seconda corda? se succede qualcosa?
?
> Non l'ho quasi mai usata, ed č uno spezzone di una vecchia mezza corda, mai
> penserei di comperarne una appositamente per lo scopo!
chiaro:)))
> A tal proposito perň vorrei porre un quesito a tutti i "ghiacciaisti" piů o
> meno assidui...
> Ok tutti pare siamo daccordo sulla formuletta distanzax5, ma quanti di
> voi...
> - sanno che esiste un modo per recuperare il secondo
> - sanno la teoria, forse la saprebbero attuare come "dimostrazione"
> - sanno attuare la manovra, da soli, nella nebbia con il compagno appeso nel
> vuoto che urla dalla caga?
> Detto questo, fate un esame di coscienza e scoprirete che 30 m sono piů che
> sufficienti...
per cosa?
per fare un paranco su ghiacciaio in 2? per usarli come altra corda invece
della corda da cordata?
non ti ho capito. se devo portare dietro una corda che puň servire solo
come emergenza porto 60 metri di kevlar. con 30 fai ben poco
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
espo
> cosa ne pensate di questa:
> http://shorterlink.com/?7QOJGJ
> ciao leonardo
è difficile pensare che 30 metri servano a qualcosa che non sia asciugare
la biancheria.
piuttosto prenditi 60 metri di kevlar. almeno fai una doppia. e pesano di
meno.
Val Ter
> la biancheria.
Mi sembra un po' categorica come affermazione: tutto dipende dal contesto in
cui la si vuole usare...
> piuttosto prenditi 60 metri di kevlar. almeno fai una doppia. e pesano di
> meno.
>
:-))))...e magari prendi l'occasione per stipulare il primo mutuo della tua
vita...hai idea di quanto costa il kevlar al metro?! :D
(Comunque per stendere e' ottimo, e grazie al piccolo diametro puoi
continuare ad usare le stesse pinze che usi a casa...)
Val Ter
>
>
> > Per quanto mi riguarda possiedo una mezza corda da 30 m che a volte mi
porto
> > dietro come emergenza.
>
> nel senso che la usi come seconda corda? se succede qualcosa?
> ?
No, no...
Non credo che stiamo parlando di una corda "di scorta".
Siamo partiti discutendo di quelle situazioni in cui normalmente la corda
non si porta (es ferrata o escursione) ma potrebbe essere utile in casi
limite (tipo assicurare qualcuno impanicato in ferrata, o fare una *breve*
doppia per scendere un salto roccioso o un passaggio difficile su neve).
In questi casi una corda "normale" e' chiaramente sovradimensionata, mentre
uno spezzone di 20-30 metri puo' salvare la situazione. Poiche' si tratta di
casi limite e' difficile elencarli tutti: quello che si vuol capire e' se ha
senso portarsi dietro un Kg in piu' per far fronte ad un eventuale
imprevisto.
Il fatto poi che sia diffusa la consuetudine di utilizzare spezzoni da 30m
per la progressione su ghiacciaio e' un altro paio di maniche, e dipende
molto da dove si va e da quali sono le probabilita' di dover gestire da soli
una situazione di emergenza. Se vado in un posto dove so gia' che saremo
solo io e il mio socio mi porto la mezza da 50m, ma se vado alla Capanna
Margherita con altre 500 persone magari mi porto lo spezzone, accettando il
maggior rischio che viene compensato dal fatto che mi trovero' circondato da
persone in grado di dare una mano in caso di bisogno. Valutazione molto
personale, s'intende, come del resto quasi tutto quando si parla
d'alpinismo...
espo
> > è difficile pensare che 30 metri servano a qualcosa che non sia asciugare
> > la biancheria.
> Mi sembra un po' categorica come affermazione: tutto dipende dal contesto in
> cui la si vuole usare...
era categorica per rendere l'idea del mio pensiero in 2 righe. se serve
una corda difficilmente ti bastano 30 metri. se no la lascio casa.
> :-))))...e magari prendi l'occasione per stipulare il primo mutuo della tua
> vita...
purtroppo ho già quello della casa ::))
hai idea di quanto costa il kevlar al metro?! :D
certo. però è un qualcosa che posso usare in tante occasioni. e se mi
serve una corda ho abbastanza corda da usare. 30 metri doppiati finiscono
subito.
espo
> No, no...
> Non credo che stiamo parlando di una corda "di scorta".
a ecco.....
> Siamo partiti discutendo di quelle situazioni in cui normalmente la corda
> non si porta (es ferrata o escursione) ma potrebbe essere utile in casi
> limite (tipo assicurare qualcuno impanicato in ferrata, o fare una *breve*
> doppia per scendere un salto roccioso o un passaggio difficile su neve).
> In questi casi una corda "normale" e' chiaramente sovradimensionata, mentre
> uno spezzone di 20-30 metri puo' salvare la situazione. Poiche' si tratta di
> casi limite e' difficile elencarli tutti: quello che si vuol capire e' se ha
> senso portarsi dietro un Kg in piu' per far fronte ad un eventuale
> imprevisto.
se è un imprevisto difficile pensare a tavolino se bastano 30 metri. se
penso possa servire la corda porto una corda mezza o intera. se no non
porto nulla.
e su ghiacciaio non credo che la differenza di peso sia tale da aver
problemi ad avere una corda lunga il normale. poi ognuno fa a modo suo.
Donatello
>
>> Detto questo, fate un esame di coscienza e scoprirete che 30 m sono
>> più che sufficienti...
>
>
> per cosa?
>
> per fare un paranco su ghiacciaio in 2? per usarli come altra corda
> invece della corda da cordata?
>
> non ti ho capito. se devo portare dietro una corda che può servire
> solo come emergenza porto 60 metri di kevlar. con 30 fai ben poco
La mia era un po' una provocazione, nel senso che tutti usano belle corde da
60 m perche bisogna che siano così... poi all'atto pratico non sanno come si
usano i metri in più; quindi alla fine non c'è differenza con lo spezzone.
E nel gruppo mi ci metto pure io visto che non ho mai provato il recupero in
situazioni limite, ma solo in via teorica...
Per il resto concordo con la risposta di Val Ter.
Salut.
donat.