Perché non ti rilassi un po' ? Se fai così quando la Ferrari vince quando
perde cosa fai? :-)))
Ciao Ricky
>e Coultard ha rallentato nella curva IN TRAIETTORIA.
Cheppalle. La telemetria ha dimostrato che DC non ha rallentato..
Obelix
>,e poi da quando in qua in prossimità di una curva non si frena?
Il problema era che non si era in prossimita' di una curva, bensi' a
meta' di un rettilineo. Comunque Coulthard non ha rallentato bensi' ha
accelerato meno, pur trovandosi in un punto che si percorre in pieno e
rimanendo in piena traiettoria ad una velocita' comunque nettamente
inferiore a quella normale di percorrenza di quel punto.
--
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Vinci E-mail : cor...@iperbole.bologna.it ICQ UIN : 13498484
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Il sito di ISF1mod : http://www.blissett.com/isf1/index.html
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>c...o e Coultard ha rallentato nella curva IN TRAIETTORIA.
Scusa, d'accordo che il pilota McL ha fatto una cazzata, ma non ha
rallentato, e non era in curva. Era un tratto praticamente rettilineo,
e lui e' rimasto in traiettoria accelerando in maniera sensibilmente
inferiore a quella legata alla normale percorrenza (anche sul bagnato)
> Il problema era che non si era in prossimita' di una curva, bensi' a
> meta' di un rettilineo. Comunque Coulthard non ha rallentato bensi' ha
> accelerato meno, pur trovandosi in un punto che si percorre in pieno e
> rimanendo in piena traiettoria ad una velocita' comunque nettamente
> inferiore a quella normale di percorrenza di quel punto.
Ma ditemi voi dove doveva andare il povero Coulthard? Sull'erba?E
ricordatevi che alla fine nessun giudice ha dato torto a Coulthard e
persino Schumacher si è reso conto della cazzata che ha fatto.
>,e poi da quando in qua in prossimità di una curva non si frena?
Il problema era che non si era in prossimita' di una curva, bensi' a
meta' di un rettilineo. Comunque Coulthard non ha rallentato bensi' ha
accelerato meno, pur trovandosi in un punto che si percorre in pieno e
rimanendo in piena traiettoria ad una velocita' comunque nettamente
inferiore a quella normale di percorrenza di quel punto.
>c...o e Coultard ha rallentato nella curva IN TRAIETTORIA.
Scusa, d'accordo che il pilota McL ha fatto una cazzata, ma non ha
rallentato, e non era in curva. Era un tratto praticamente rettilineo,
e lui e' rimasto in traiettoria accelerando in maniera sensibilmente
inferiore a quella legata alla normale percorrenza (anche sul bagnato)
Stefano ha scritto nel messaggio
>Ma ditemi voi dove doveva andare il povero Coulthard? Sull'erba?E
No, spostarsi a sinistra, fuori traiettoria, oppure accelerare
normalmente, e comunque se aveva tutta questa fretta di far passare
Schumacher, nello stesso giro aveva avuto almeno 3 occasioni di dargli
strada, cioe alla Source, alla frenata dopo il rettilineo e alla curva
a U in discesa prima del punto dell'incidente. Tieni presente che ci
sono foto della Source, in cui si vede Schumacher quasi al fianco di
Coulthard, che quindi sapeva benissimo dove si trovava Schumacher
>Il problema era che non si era in prossimita' di una curva, bensi' a
>meta' di un rettilineo.
era uno stracazzo di curva. Che si percorresse veloce, va bene, ma era
in piena curva.
Obelix
>era uno stracazzo di curva. Che si percorresse veloce, va bene, ma era
>in piena curva.
Allora per la miliardesima volta, era meno curva della vecchia curva
Villeneuve di Imola, che si e' sempre considerata in pratica
rettilinea... Ma qualcuno di voi ha una minima idea di come sia fatto
il circuito di Spa ? Ed in ogni caso, anche se fosse una leggerissima
curva, sarebbe a destra, per cui ANCHE nel caso di una curva, DC e'
rimasto in piena traiettoria. E comunque non solo si percorre veloce,
si percorre IN PIENO, cioe' con l'acceleratore tutto aperto, anche sul
bagnato. Comunque per chi non fosse convinto, ci sono anche alcune
dichiarazioni di DC a fine anno, che un po' di malafede la fanno
intravvedere (anche se, ribadisco, non la volontarieta'
dell'incidente, bensi' quella di ostacolare, deliberatamente ed in
maniera contraria al regolamento, MS)
>Allora per la miliardesima volta, era meno curva della vecchia curva
>Villeneuve di Imola,
Ma sempre curva.
Obelix
Allora, tra un po' contravvengo alle regole della netiquette e posto
un JPG col tracciato di Spa, ma lo avete presente , o no ? Qualcuno
sostiene forse che la psiat di Monza fra la seconda Lesmo e Ascari non
e' rettilinea, nonostante il 'kink' del Vialone ?
> (anche se, ribadisco, non la volontarieta'
> dell'incidente, bensi' quella di ostacolare, deliberatamente ed in
> maniera contraria al regolamento, MS)
ma quando eddie ostacole jjaques a suzuka e fa passare il tedesco e' tutto
regolare, invece david che nemmeno poteva immagginare dove era il tedesco
in quel momento (perche a 200 Kmh quei bolidi sollevano qualcosa come 100
litri di acqua) dato che dagli specchietti vedeva si e no il muro d'acqua
che lui stesso alzava, ha rallentato apposta ! il tedesco invece, che
dall'acqua che prende una minima idea della distanza l'aveva, e il povero
pollo caduto nella trappola.
ma dove si e' visto mai che chi tampona ha ragione!
e poi se fosse intervenuto un fenomeno tipo acqua-planning cosa doveva fare
david ammazzarsi?
questo non per giustificare david ma per dimostrare che se fosse accaduto
il contrario david lo avreste spellato vivo ma il tedesco lo avreste
sicuramente perdonato, se non cosi in un altro modo!
Angelo
> e lui e' rimasto in traiettoria accelerando in maniera sensibilmente
> inferiore a quella legata alla normale percorrenza (anche sul bagnato)
> di quel punto.
ma allora la telemetria chi la sabotata Diabolik o cattivik....no ci sono
....gli ufo!!!
Angelo
>ma quando eddie ostacole jjaques a suzuka e fa passare il tedesco e' tutto
>regolare, invece david che nemmeno poteva immagginare dove era il tedesco
>in quel momento (perche a 200 Kmh quei bolidi sollevano qualcosa come 100
>litri di acqua) dato che dagli specchietti vedeva si e no il muro d'acqua
>che lui stesso alzava, ha rallentato apposta ! il tedesco invece, che
>dall'acqua che prende una minima idea della distanza l'aveva, e il povero
>pollo caduto nella trappola.
No, allora, MS a Spa aveva gia' affiancato alla Source Cou, che sapeva
benissimo dov'era Schumacher, anche perche' il muretto glielo
comunicava alla radio continuamente, e i commissari gli sventolavano
bandiere blu da oltre un giro... Ma la differenza fondamentale tra i
due casi, e' che Irvine NON ERA DOPPIATO, mentre Coulthard era
DOPPIATO. Anche a termini di regolamento c'e' una differenza notevole
nella disciplina di queste situazioni. Chi non e' doppiato, non e'
OBBLIGATO a dare strada, mentre chi e' doppiato DEVE dare strada senza
ostacolare chi segue in NESSUNA maniera.
>ma dove si e' visto mai che chi tampona ha ragione!
Non siamo in strada, altrimenti tutti superano il limite di
velocita'....
>e poi se fosse intervenuto un fenomeno tipo acqua-planning cosa doveva fare
>david ammazzarsi?
No, se voleva andare pianino poteva stare sulla sinistra, perche' in
quel tratto la traiettoria e' a destra e si affronta IN PIENO anche
con la pioggia. Se poi aveva tanta paura, visto che era gia' stato
coinvolto in due incidenti, poteva fermarsi ai box e scendere. Nessuno
lo obbliga a correre, se deve rappresentare un pericolo per se' e per
gli altri, meglio che si fermi, come ha fatto Lauda al Fuji, o Prost
ad Adelaide 89
>questo non per giustificare david ma per dimostrare che se fosse accaduto
>il contrario david lo avreste spellato vivo ma il tedesco lo avreste
>sicuramente perdonato, se non cosi in un altro modo!
Ti basi su supposizioni, tutte da verificare, per quanto mi riguarda,
ti posso brevemente elencare manovre di Schumacher che giudico
scorrettezze : Jerez 97, Montreal 98
Bisognerebbe piantarla di far riferimento al mucchio dei tifosi
ferraristi, perche' come in tutti i gruppi ci sono opinioni e
sensibilita' ben diverse..
>ma allora la telemetria chi la sabotata Diabolik o cattivik....no ci sono
>....gli ufo!!!
Hai letto bene quello che ho scritto ? Sulle prime io pensavo che
avesse addirittura frenato, poi la telemetria Mercedes, ha dimostrato
che non aveva frenato, ma solo accelerato meno del normale (e meno dei
giri precedenti) e io ne ho preso atto. Una volta tanto che un
ferrarista si fida dei dati Mercedes, dovresti apprezzarlo... se poi
si vuol vedere polemica anche in fatti lineari, non saro' certo io ad
alimentarla.
+AD4-No, allora, MS a Spa aveva gia' affiancato alla Source Cou, che sapeva
+AD4-benissimo dov'era Schumacher, anche perche' il muretto glielo
+AD4-comunicava alla radio continuamente, e i commissari gli sventolavano
+AD4-bandiere blu da oltre un giro... Ma la differenza fondamentale tra i
+AD4-due casi, e' che Irvine NON ERA DOPPIATO, mentre Coulthard era
+AD4-DOPPIATO. Anche a termini di regolamento c'e' una differenza notevole
+AD4-nella disciplina di queste situazioni. Chi non e' doppiato, non e'
+AD4-OBBLIGATO a dare strada, mentre chi e' doppiato DEVE dare strada senza
+AD4-ostacolare chi segue in NESSUNA maniera.
Magic
>Vinci ha scritto nel messaggio ADw-36fcebd0.3039332+AEA-news.iperbole.bo.itAD4-...
Sistemare utluk, sempre no, eh??
Obelix
>ma allora la telemetria chi la sabotata Diabolik o cattivik....no ci sono
>....gli ufo!!!
La telemetria ha detto esattamente questo: che DC non ha accellerato.
Probabilmente, sperava di far perdere tempo a MS, dato che un pilota
intelligente correrebbe FUORI dal muro d'acqua sollevato da chi lo
precede.
Invece MS ha pensato bene di infilarcisi diritto dentro...
Obelix
Il problema con utluk come lo chiami tu +AOg- che basta che ci sia uno che
scrive sui ng che ha un set di caratteri +ACI-stronzo+ACI- che va a sputtanare anche
i messaggi (futuri) del malcapitato (io) cui fino a quel momento andava
tutto bene
> No, allora, MS a Spa aveva gia' affiancato alla Source Cou, che sapeva
> benissimo dov'era Schumacher, anche perche' il muretto glielo
> comunicava alla radio continuamente, e i commissari gli sventolavano
> bandiere blu da oltre un giro... Ma la differenza fondamentale tra i
> due casi, e' che Irvine NON ERA DOPPIATO, mentre Coulthard era
> DOPPIATO. Anche a termini di regolamento c'e' una differenza notevole
> nella disciplina di queste situazioni. Chi non e' doppiato, non e'
> OBBLIGATO a dare strada, mentre chi e' doppiato DEVE dare strada senza
> ostacolare chi segue in NESSUNA maniera.
a parte che di manovre scorrette ce ne sono molte in piu' ................ma
anche doppiato alla bella epoca non accadeva che ogni gp ci fossero cosi tanti
problemi con i doppiati! e che ha paura di sorpassare...... ma chi e' che ne 98
pretendeva che damon che era di una posizione davanti lo lasciasse passare solo
perche li tedesco vedeva la gara in ottica mondiale????? e poi ha detto che lo
ha ostacolato!!!!!!!!! no sta a vede che mo gli stendeva il tappeto rosso!
> La telemetria ha detto esattamente questo: che DC non ha accellerato.
> Probabilmente, sperava di far perdere tempo a MS, dato che un pilota
> intelligente correrebbe FUORI dal muro d'acqua sollevato da chi lo
> precede.
>
> Invece MS ha pensato bene di infilarcisi diritto dentro...
>
> Obelix
ma lui e' freddo e non sbaglia mai cosi ha pensato che fosse una
nuvola.............
>Il problema con utluk come lo chiami
E' che chi lo h afatto sarebbe dovuto andare a fare la balla di paglia
sui percorsi di F1 (beh, devo restare in-topic, no??).
>che va a sputtanare anche
>i messaggi (futuri) del malcapitato (io) cui fino a quel momento andava
>tutto bene
Gia'. non e' strano che esistano altr Newsreader che se ne fregano di
tutto cio???
Obelix
Pippo de Pippis ha scritto nel messaggio <36F18714...@tin.it>...
>Vinci wrote:
>
>> (anche se, ribadisco, non la volontarieta'
>> dell'incidente, bensi' quella di ostacolare, deliberatamente ed in
>> maniera contraria al regolamento, MS)
>
>ma quando eddie ostacole jjaques a suzuka e fa passare il tedesco e' tutto
>regolare, invece david che nemmeno poteva immagginare dove era il tedesco
>in quel momento (perche a 200 Kmh quei bolidi sollevano qualcosa come 100
>litri di acqua) dato che dagli specchietti vedeva si e no il muro d'acqua
>che lui stesso alzava, ha rallentato apposta ! il tedesco invece, che
>dall'acqua che prende una minima idea della distanza l'aveva, e il povero
>pollo caduto nella trappola.
>ma dove si e' visto mai che chi tampona ha ragione!
>e poi se fosse intervenuto un fenomeno tipo acqua-planning cosa doveva fare
>david ammazzarsi?
>questo non per giustificare david ma per dimostrare che se fosse accaduto
>il contrario david lo avreste spellato vivo ma il tedesco lo avreste
>sicuramente perdonato, se non cosi in un altro modo!
>Angelo
>
>Mi sa che ti sei dimenticato, tra le manovre scorrette, quella di
>ADELAIDE 1994 (Schumacher che butta fuori Hill dopo aver sbattuto
>contro il muro, rubando cosě un mondiale perso!!!!)
In questo caso favorita dall'imprudenza di Hill, e tra l'altro se
proprio vogliamo guardare al particolare, al momento dell'urto MS era
ancora davanti, quindi con diritto alla traiettoria, allo stesso modo
in cui Hill a Montreal 98 ha potuto zigzagare (anche se il regolamento
vieta di ripetere questa manovra), perche' era davanti. Ancora, a
Jerez 97, MS ha avuto torto perche' ha stretto la curva quando JV lo
aveva gia' sopravanzato.
>anche doppiato alla bella epoca non accadeva che ogni gp ci fossero cosi tanti
>problemi con i doppiati! e che ha paura di sorpassare......
Quelli ci sono sempre stati e ci saranno sempre, pero' il regolamento
esiste ed andrebbe rispettato
> ma chi e' che ne 98
>pretendeva che damon che era di una posizione davanti lo lasciasse passare solo
>perche li tedesco vedeva la gara in ottica mondiale????? e poi ha detto che lo
>ha ostacolato!!!!!!!!! no sta a vede che mo gli stendeva il tappeto rosso!
Non ricordo dichiarazioni di Schumacher in cui accusasse Hill di aver
difeso la sua posizione in modo irregolare. Ricordo e concordo, che si
e' parlato molto del fatto che Hill diventa un pilota grintoso e
veloce solo quando davanti o dietro ha MS. Se lo facesse sempre,
sarebbe uno dei piu' grandi piloti del momento
> La telemetria ha detto esattamente questo: che DC non ha accellerato.
> Probabilmente, sperava di far perdere tempo a MS, dato che un pilota
> intelligente correrebbe FUORI dal muro d'acqua sollevato da chi lo
> precede.
>
> Invece MS ha pensato bene di infilarcisi diritto dentro...
Mi chiedevo se qualcuno di voi ha rivisto il GP di Spa recentemente...se
non l'avete fatto vi consiglio di farlo ora.
Io non l'avevo pià riguardato per ovvi motivi ma un giorno in piena crisi
di astinenza grazie a Bernie e al suo mondiale lumaca me lo sono
rivisto...
E sapete che ho scoperto un sacco di cose? Primo: guardatevi Irvine che è
dietro mi pare a Frentzen...è attaccato alla macchina che lo precede,
letteralmente attaccato, a non più di 3 o 4 metri...e poi mi vengono a
dire che Schumacher era troppo vicino a DC....
Poi riguardatevi l'ultimo giro di DC e MS prima del botto...Non avevo mai
fatto caso alla ripresa aerea, è stato Schumacher a dire: dateci
un'occhiata e vedrete che la nostra distanza non era affatto anormale ma
era la velocità ad esserlo. E infatti guardando le riprese
dall'elicottero si vede che MS era MOLTO distante da DC, almeno 15 o 20
metri, almeno 3 volte la distanza tra Irvine e quello che lo
precede...Solo che questa distanza si riduce a zero in poco meno di un
secondo, il che dà l'idea della violenta decelerazione della macchina di
Coulthard....Riguardando il GP non c'è nemmeno mezzo dubbio su chi ha
causato quell'incidente e sulla totale mancanza di colpe da parte di
Schumacher....almeno una volta tanto!!!!!
--
ciao
Raffa
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Official PR for Michael Schumacher
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Non sono una ferrarista DOC e me ne vanto!
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> a parte che di manovre scorrette ce ne sono molte in piu' ................ma
> anche doppiato alla bella epoca non accadeva che ogni gp ci fossero cosi tanti
> problemi con i doppiati! e che ha paura di sorpassare...... ma chi e' che ne 98
> pretendeva che damon che era di una posizione davanti lo lasciasse passare solo
> perche li tedesco vedeva la gara in ottica mondiale????? e poi ha detto che lo
> ha ostacolato!!!!!!!!! no sta a vede che mo gli stendeva il tappeto rosso!
Schumacher paura a sorpassare i doppiati????? Ma che GP vedete voi
altri???? Ma se li infila in maniera sempre perentoria, prendendo dei
rischi a volte assurdi per un semplice doppiato!!!!!!
E quand'è che ha detto che Damon doveva lasciarlo passare scusa??? se ti
riferisci al Giappone non l'ha affatto detto, se ti riferisci al Canada
neppure. In quest'ultima occasione ha detto solo che gli ha
pericolosamente zigzagato davanti...e a proposito, ieri mi sono rivista
Spa 96 e quella correttissima persona che è Hill dopo aver perso io credo
almeno 10 giri dietro a Brundle mi pare (o Barrichello), l'ha superato e
cercava di spingerlo sempre di più verso l'esterno anche quando era già
con tutta la macchina davanti!!!!! Davvero un gentleman driver, non si
discute....
Angelo
> >anche doppiato alla bella epoca non accadeva che ogni gp ci fossero cosi tanti
> >problemi con i doppiati! e che ha paura di sorpassare......
>
> Quelli ci sono sempre stati e ci saranno sempre, pero' il regolamento
> esiste ed andrebbe rispettato
>
io sono dell'opinione che gia e' difficile sorpassare con le vetture di oggi...se
poi ci aggiungiamo che il regolamento dice questo e quello..........la f1 era bella
quando somigliava un po' piu alla indy".....una ruotata non fa' male a nessuno se
non si ha la vera intenzione di far male....." vi ricordate gilles? l'epoca delle
battaglie con le renault turbo?
Angelo
> il che dà l'idea della violenta decelerazione della macchina di
>Coulthard...
Ancora?!?!??! COULTHARD NON HA RALLENTATO!!!!! eccheccazzo, le
telemetrie sono li a' dimostrarlo. Anche il buon Vinci lo ha
confermato...
>almeno 15 o 20
>metri, almeno 3 volte la distanza tra Irvine e quello che lo
>precede...Solo che questa distanza si riduce a zero in poco meno di un
>secondo,
hmm, Direi una decelleraizone sul bagnato di un paio di G, minimo...
perche dubito che ci riuscirebbe senza inchidare di brutto???
Obelix
>Ma se li infila in maniera sempre perentoria, prendendo dei
>rischi a volte assurdi per un semplice doppiato!!!!!!
Vero. vedi DC lo scorso anno... :-))
Obelix
>Ancora?!?!??! COULTHARD NON HA RALLENTATO!!!!! eccheccazzo, le
>telemetrie sono li a' dimostrarlo. Anche il buon Vinci lo ha
>confermato...
Beh, non ho appoggi cosi' in alto da poterlo confermare o smentire,
mi sono fidato di quello che hanno dichiarato alla Mercedes o comunque
coloro che hanno potuto esaminare i tracciati del GP. :-)
>>Non ricordo dichiarazioni di Schumacher in cui accusasse Hill di aver
>difeso la sua posizione in modo irregolare. Ricordo e concordo, che si
>e' parlato molto del fatto che Hill diventa un pilota grintoso e
>veloce solo quando davanti o dietro ha MS. Se lo facesse sempre,
>sarebbe uno dei piu' grandi piloti del momento
>--
Non č per caso che Damon si comporti cosě con Ms per un semplice e banale
episodio accaduto in Australia 1994. Ci hai mai pensato?? Se non erro senza
quella cazzata nell'albo d'oro Damon Hill avrebbe 2 mondiali 1994-1996
(meritati), ed il candido Michele 1 solo (1995) mi sembra pochino per un
marziano come lui.
Eppoi trovo stupido dire che Damon diventi grintoso solo nei paragi di Ms.,
Damon č stato ed č un vero signore, se fosse capitato quello che gli č
successo nel '94 al leone Mansell, Schumy sarebbe ricorso alla chirurgia
estetica............e non sarebbe stato un male (per lui) intendo...
SALUTI AYRTON (senza formaggi)
> Non è per caso che Damon si comporti così con Ms per un semplice e banale
> episodio accaduto in Australia 1994. Ci hai mai pensato?? Se non erro senza
Veramente il problema risale a Spa 95. Schumacher ha difeso la
propria posizione per un giro o due con le slick mentre DH aveva
le rain. MS cambiava costantemente traiettoria, una volta e'
anche finito fuori pista alla chicane dopo l'Eau Roege e ci sono
state un paio di ruotate. DH era furioso e MS ha risposto, giustamente,
"Siamo in pista per correre", a cui DH ha replicato "Se vuoi giocare
con queste regole a me va bene".
Luca
>Veramente il problema risale a Spa 95. Schumacher ha difeso la
>propria posizione per un giro o due con le slick mentre DH aveva
>le rain. MS cambiava costantemente traiettoria, una volta e'
>anche finito fuori pista alla chicane dopo l'Eau Roege e ci sono
>state un paio di ruotate. DH era furioso e MS ha risposto, giustamente,
>"Siamo in pista per correre", a cui DH ha replicato "Se vuoi giocare
>con queste regole a me va bene".
Ed essendo un uomo VERO se l'č legata al dito ed ogni volta che vede
Schumacher gliela fa pagare!
Mitico Hill!
vedasi Suzuka97, Canada98, Suzuka98
Magic
per forza, per i formaggi ho l'esclusiva!!! ;-)
Saluti & Formaggi ©
Lord
"un bel tacer non fu mai scritto"
rudy...@yahoo.it
ICQ 28441148
>Non è per caso che Damon si comporti così con Ms per un semplice e banale
>episodio accaduto in Australia 1994. Ci hai mai pensato?? Se non erro senza
>quella cazzata nell'albo d'oro Damon Hill avrebbe 2 mondiali 1994-1996
>(meritati), ed il candido Michele 1 solo (1995) mi sembra pochino per un
>marziano come lui.
Dunque, come ho detto in altri messaggi, la vendetta non e' mai
giustificata, soprattutto in corse dove ci puo' anche fare male. Per
fortuna di Damon, che tira fuori la grinta solo e soltanto vicino a
MS, questi sara' ancora della partita per alcuni anni.... Comunque
Hill nel WC 1995 e' stato letteralmente "massacrato", soprattutto dal
punto di vista psicologico, ha fatto una marea di errori....
>Eppoi trovo stupido dire che Damon diventi grintoso solo nei paragi di Ms.,
>Damon è stato ed è un vero signore, se fosse capitato quello che gli è
>successo nel '94 al leone Mansell, Schumy sarebbe ricorso alla chirurgia
>estetica............e non sarebbe stato un male (per lui) intendo...
Eppure e' cosi', altrimenti si lascia sorpassare (quando la macchina
e' scarsa ovviamente) come fosse trasparente. Se c'e' di mezzo MS,
zigzaga a piu' non posso (anche oltre il regolamento...) e comunque se
si comportasse sempre cosi' avrebbe sicuramente prestazioni migliori.
>vedasi Suzuka97, Canada98, Suzuka98
Cosa e' successo a Suzuka 97 ? Comunque a Montreal 98, alla fine MS e'
passato....
guardati gli ultimi due giri
Magic
DH era furioso e MS ha risposto, giustamente,
> "Siamo in pista per correre", a cui DH ha replicato "Se vuoi giocare
> con queste regole a me va bene".
Ma se quell'anno prima di Spa Hill l'aveva buttato fuori in Gran
Bretagna!!! Dai che non si può sempre fare di Damon Hill un martire...e
neppure si può dire che si comporta così con Schumacher per quel che è
successo ad Aida...Primo perchè i veri problemi di Hill sono di ordine
psicologico, nel senso che si fa schiacciare psicologicamente da
Schumacher; secondo perchè se ad Aida invece di tentare quel sorpasso
impossibile se ne stava dietro non sarebbe successo niente; terzo perchè
se corre in formula uno da qualche parte deve pur averli i coglioni
Hill...o no?
> Ed essendo un uomo VERO se l'è legata al dito ed ogni volta che vede
> Schumacher gliela fa pagare!
Ah già, per te gli uomini veri sono quelli che meditano vendette da
bambini permalosi! Se questi sono gli uomini veri, preferisco evitarli...
>guardati gli ultimi due giri
Non ricordo nulla riguardante Hill, ricordo che negli ultimi due giri,
MS taglio' il traguardo, completando in testa i relativi giri e la
corsa.
> Ma se quell'anno prima di Spa Hill l'aveva buttato fuori in Gran
> Bretagna!!! Dai che non si può sempre fare di Damon Hill un
Ti prego, non incominciare anche tu come Vinci. GB e Monza 95
sono stati due errori madornali e pessime figure di Hill ma non
c'era alcuna malizia. Non li si puo' paragonare con una presunta
scorrettezza tipo Spa, Adelaide o Jerez. Io ho sempre sostenuto
che a Spa era tutto lecito, anzi dovuto (vogliamo belle gare o no?
Oggi e' tutto un "prego, prima lei"); Adelaide era molto dubbio
ma ho sempre dato a MS il beneficio del dubbio, certo che nel 97
MS si e' ritirato addosso molte "colpe passate".
> neppure si può dire che si comporta così con Schumacher per quel che è
> successo ad Aida...
Cosa e' successo?
> Primo perchè i veri problemi di Hill sono di ordine
> psicologico, nel senso che si fa schiacciare psicologicamente da
> Schumacher;
Questo era il suo peggior difetto che probabilmente gli e' costato
il posto in Williams. Dalla fine del 95-96 fa di tutto per dimostrare
che "gli e' passato".
>secondo perchè se ad Aida invece di tentare quel sorpasso
> impossibile se ne stava dietro non sarebbe successo niente;
Forse ho capito ... intendi Adelaide? Non ha certo fatto piacere
a Hill ma il 95 e' stato molto peggio: le ha prese di santa
ragione ed ha subito un mucchio di critiche. Il suo commento a
Spa 98 (prima della gara) e' emblematico:"Sto guidando veramente
bene, sono perfino davanti a MS qui a Spa".
>terzo perchè
> se corre in formula uno da qualche parte deve pur averli i coglioni
> Hill...o no?
"Velocissimo ma fa un po' troppi incidenti" era il commento
per lui in F3000. Forse Prost ha fatto un'altra vittima? :)
Luca
> Bretagna!!! Dai che non si può sempre fare di Damon Hill un martire...e
Questa mi era sfuggita nell'altra risposta, scusa.
Non ho mai detto o pensato che MS sia l'orco cattivo
e DH sia cosi' bravo, buono e bello, anzi. DH ha
subito molto MS, non perche' e' un martire ma perche'
e' inferiore. Quando si dice che DH vede rosso (non Ferrari)
quando c'e' in giro il Tedesco io tento di spiegare il
perche', secondo la mia opinione ovviamente. Allo
stesso modo sono convinto che DH venga valutato molto
meno di quanto valga su questo ng (e molto piu' di quanto
valga dai tifosi inglesi, molto spesso).
Ritengo anche che molti comportamenti di Schumacher siano
sbagliati e ne farei molto volentieri a meno, dall'atteggiamento
con la stampa ad alcuni suoi comportamenti in pista ("Sono il
migliore e posso fare tutto quello che voglio, che si
spostino gli altri", sembra il suo motto molte volte).
Non mi piace neanche quello che pretende dalle squadre, o
la cifra spropositata che guadagna, ma MS fa bene a chiedere,
sono le squadre a dover rifiutare (come ha fatto Mcl, per
esempio).
Da qui a pensare che MS sia il diavolo e DH un povero
martire ce ne passa eccome.
Luca
> >Veramente il problema risale a Spa 95. Schumacher ha difeso la
> >propria posizione per un giro o due con le slick mentre DH aveva
> >le rain. MS cambiava costantemente traiettoria, una volta e'
> >anche finito fuori pista alla chicane dopo l'Eau Roege e ci sono
> >state un paio di ruotate. DH era furioso e MS ha risposto, giustamente,
> >"Siamo in pista per correre", a cui DH ha replicato "Se vuoi giocare
> >con queste regole a me va bene".
>
> Ed essendo un uomo VERO se l'č legata al dito ed ogni volta che vede
> Schumacher gliela fa pagare!
> Mitico Hill!
>
> vedasi Suzuka97, Canada98, Suzuka98
>
> Magic
troppo poco, il caro vecchio buon leone lo avrebbe appeso all'albero piu
alto!
--
Angelo
***********************************
Per rispondere via e-mail
togli i numeri dall'indirizzo
***********************************
> Comunque
> Hill nel WC 1995 e' stato letteralmente "massacrato", soprattutto dal
> punto di vista psicologico, ha fatto una marea di errori....
si ma da persona intelligente ha capito dove sbagliave nel 95, e nel 96 il
tedesco si e'attaccato al tubo della benzina!
intendo dire che di errori ne faceva soprattutto perche il tedesco provava a
passarlo....quando ha capito che se non sbagliava lui schumacher non sarebbe
riuscito a passare....."vuoi passare?...prego prova pure, per quello che mi
riguara...."
e ha vinto il titolo........
schumacher tante finte......pochi sorpassi........bisogna contarli.... e restano
sempre pochi.
>si ma da persona intelligente ha capito dove sbagliave nel 95, e nel 96 il
>tedesco si e'attaccato al tubo della benzina!
Visto che hai tirato fuori il discorso : bella forza, la Wil 96 era
decisamente superiore a tutto il lotto compresa la Fer 96, quindi non
ha fatto granche' nel 96, Hill, anzi ha rischiato di perdere da un
esordiente... ti piace come si puo' rigirare il tuo discorso sulle
macchine migliori ?
>intendo dire che di errori ne faceva soprattutto perche il tedesco provava a
>passarlo....quando ha capito che se non sbagliava lui schumacher non sarebbe
>riuscito a passare....."vuoi passare?...prego prova pure, per quello che mi
>riguara...."
>e ha vinto il titolo........
Ma con che macchina...... e comunque a Spa98 ha beccato un sorpassone
micidiale da MS....
>schumacher tante finte......pochi sorpassi........bisogna contarli.... e restano
>sempre pochi.
E' uno dei pochi a sorpassare o a provarci, cosa che con i nuovi
regolamenti e' giudicata da tutti molto difficile....
> >si ma da persona intelligente ha capito dove sbagliave nel 95, e nel 96 il
> >tedesco si e'attaccato al tubo della benzina!
>
> Visto che hai tirato fuori il discorso : bella forza, la Wil 96 era
> decisamente superiore a tutto il lotto compresa la Fer 96, quindi non
> ha fatto granche' nel 96, Hill, anzi ha rischiato di perdere da un
> esordiente... ti piace come si puo' rigirare il tuo discorso sulle
> macchine migliori ?
era la migliore perche li' l'aveva portata damon a differenza di dove aveva portato
la ferrari il tedesco!damon mette piede in una bagnarola e la porta al podio.
> Ma con che macchina...... e comunque a Spa98 ha beccato un sorpassone
> micidiale da MS....
benissimo ha fatto un sorpasso!!!!!! minchia un sorpasso!!!!! fantastico campione,
pensi che gli daranno una medaglia al valore?
> >schumacher tante finte......pochi sorpassi........bisogna contarli.... e restano
> >sempre pochi.
>
> E' uno dei pochi a sorpassare o a provarci, cosa che con i nuovi
> regolamenti e' giudicata da tutti molto difficile....
ma quando? avra' fatto si e no dieci sorpassi in vita sua, intendo sorpassi veri, per
intenderci staccatone da pelo sullo stomaco, o all'esterno di curve veloci
(precisamente nigel su gerardo a sston), quelli che ha fatto li ha passati ai box o
perche finivano dritti nella sabbia (rubens a spa)
>Comunque Hill nel WC 1995 e' stato letteralmente "massacrato", soprattutto
dal
>punto di vista psicologico, ha fatto una marea di errori....
Certo ma ti ricordi quanti sorpassi ha fatto Ms ai box, e quanti realmente
in pista ???
>
>Se c'e' di mezzo MS, zigzaga a piu' non posso (anche oltre il
regolamento...) e comunque se
>si comportasse sempre cosi' avrebbe sicuramente prestazioni migliori.
Se fosse stato realmente scorretto come dici tu, con tutti i provvedimenti
che ci sono ultimamente sarebbe stato penalizzato con qualche Stop ang go,
ma non mi sembra di ricordare.
Ricordo un mega sorpasso di Hill su una Twr al Gran Premio d'Ungheria, aveva
zigzagato anche lě scommetto??
CIAO
^_^ A Y R T O N S E N N A D A S I L V A ^_^
______________________________________________
...č il vile che muore 100 volte,
l'uomo coraggioso
muore una volta sola ! ( Ayrton )
______________________________________________
ICQ. 7503968 ----------------------) E-mail : ayrt...@usa.net
>successo ad Aida...Primo perchè i veri problemi di Hill sono di ordine
>psicologico, nel senso che si fa schiacciare psicologicamente da
>Schumacher; secondo perchè se ad Aida invece di tentare quel sorpasso
>impossibile se ne stava dietro non sarebbe successo niente;
>
AIDA???? ADELAIDE !!!
Hill non ha nessun problema psicologico col tuo MS, ha solo la rabbia della
persona che è stata derubata da un'enorme ladro, che non contento a cercato
di rubare anche nel 1997.
A me personalmente piace lo sport e non i ladri, se tu non sei d'accordo
come al solito "coglioni" tuoi (ho usato il tuo vocabolario).
CIAO documentati
>Bretagna!!! Dai che non si può sempre fare di Damon Hill un martire...e
>neppure si può dire che si comporta così con Schumacher per quel che è
>successo ad Aida...
>
Intanto Damon Hill ha vinto un Mondiale in modo pulito, mentre MS (a parte
il 1995) nel 1994 rubava con lo stesso team Ben. fino a che non li hanno
beccati, ha vinto il mondiale come sappiamo, e a ritentato di vincerne
un'altro (1997) come sappiamo.
Allora diciamo :
Damon Hill è il lupo cattivo
MSchumacher è capuccetto rosso ------- va bene così???
CIAO^_^ A Y R T O N S E N N A D A S I L V A ^_^
>Questo era il suo peggior difetto che probabilmente gli e' costato
>il posto in Williams. Dalla fine del 95-96 fa di tutto per dimostrare
>che "gli e' passato".
>
Damon ha perso il posto solamente per motivi economici, chiedeva qualche
mollichina di pane in più visto che nel 1996 aveva vinto un bel mondiale, il
carattere non c'entra nulla. Ricordati bene che se la Williams dominò dal
1992 al 1997 fù gran merito suo, e quell'idiota di Patrick Head decise di
non riconfermarlo ed ora si vedono i risultati !!
La stessa cosa è capitata a Jaques. "Questione di mollichine" visto che la
pagnotta se la pappa tutta Ms !!!
CIAO
Certo era radiocomandata, ma fammi il piaciere !!!!!!!
>
>Ma con che macchina...... e comunque a Spa98 ha beccato un sorpassone
>micidiale da MS....
>
Sģ ma l'esito del sorpassone? Hill ha vinto il Gran Premio e il tuo Schumy
si č stampato nel retro della Mcl, vedi che DAMON č maturato e non sente la
pressione di Schumacher !!!
>
>E' uno dei pochi a sorpassare o a provarci, cosa che con i nuovi
>regolamenti e' giudicata da tutti molto difficile....
>
Nei sorpassi ai box č un mago e qui m'inchino devotamente, ma in gara in
anni di attivitą i suoi sorpassi si contano, tranne quelli che compie ai
danni dei doppiati. Valgono anche quelli?
CIAO
^_^ A Y R T O N S E N N A D A S I L V A ^_^
______________________________________________
...č il vile che muore 100 volte,
> Non sembra che li eviti !!!!! Addirittura ci fai il tifo ........
> (che faccino da uomo vero aveva dopo Melbourne '98, dopo la vittoria di EI).
A parte che io non faccio il tifo ma amo e sostengo...che è diverso.
E poi che faccia aveva scusa? Mi sembra che avesse la normale faccia che
ha uno quando nel WE gli è andato tutto così storto che peggio non poteva
andare! E poi è andato a congratularsi con Irvine. Che cosa doveva fare?
Fare i salti di gioia?
> AIDA???? ADELAIDE !!!
Sorry
> Hill non ha nessun problema psicologico col tuo MS, ha solo la rabbia della
> persona che è stata derubata da un'enorme ladro, che non contento a cercato
> di rubare anche nel 1997.
Ma non diciamo boiate! Se avesse rabbia la tirerebbe fuori come ha fatto
Senna nel 90 riprendendosi ciò che era suo o comunque, se non vuole fare
stupide vendette, tirando fuori i coglioni....Ma Hill i coglioni non li
ha mai avuti....
> A me personalmente piace lo sport e non i ladri, se tu non sei d'accordo
> come al solito "coglioni" tuoi (ho usato il tuo vocabolario).
Ma come! Hai il nick di Senna e mi dici che non ti piacciono i ladri?
Guarda che è rubare anche farlo per vendetta! Voglio dire se a me rubano
la macchina e io per vendicarmi rubo al ladro la moto, mica mi assolvono
in tribunale sai?
> CIAO documentati
E su cosa di grazia?
> Damon ha perso il posto solamente per motivi economici, chiedeva qualche
> mollichina di pane in più visto che nel 1996 aveva vinto un bel mondiale, il
> carattere non c'entra nulla.
Guarda che l'ingaggio di Frentzen fu deciso prima che Damon vincesse il
mondiale....
> La stessa cosa è capitata a Jaques. "Questione di mollichine" visto che la
> pagnotta se la pappa tutta Ms !!!
Ma che mollichine! JV se n'è andato di sua sponte dalla Williams perchè
critica tanto Schumacher ma quello che voleva era anche lui un bel team
che fosse al suo servizio....e ora ce l'ha. Se la Ferrari è il team
Schumacher, non ci sono dubbi che la BAR sia il team Villeneuve.
E poi che c'entra Schumacher scusa? Schumacher lo paga la Marlboro, non
mi risulta che la Williams sia sponsorizzata dalla stessa ditta di
tabacchi!
Ciao e documentati
> Intanto Damon Hill ha vinto un Mondiale in modo pulito, mentre MS (a parte
> il 1995)
come a parte il 95??? Perchè lo devi mettere a parte scusa?
nel 1994 rubava con lo stesso team Ben. fino a che non li hanno
> beccati,
a me non risulta che abbiano beccato nessuno nè che sia stato provato
niente
ha vinto il mondiale come sappiamo, e a ritentato di vincerne
> un'altro (1997) come sappiamo.
Beh del 94 nessuno lo può dire con certezza mi pare...
> Allora diciamo :
> Damon Hill è il lupo cattivo
> MSchumacher è capuccetto rosso ------- va bene così???
Non ho detto questo. Ho detto che non si può sempre dire che Hill è un
martire...ha fatto anche lui le sue brave cazzate...
> QUI SONO D'ACCORDO ma vallo a dire anche al tedesco (1998 Frentzen uscita
> dei box GP CANADA)
Allora: innanzitutto datti un'occhiata al tuo nick e chiediti come puoi
essere d'accordo sul fatto che la vendetta non è mai giustificata.
Secondo: di cosa si sarebbe vendicato mai Schumacher di grazia?
> Certo ma ti ricordi quanti sorpassi ha fatto Ms ai box, e quanti realmente
> in pista ???
In pista tantissimi e tutti magistrali....
> si ma da persona intelligente ha capito dove sbagliave nel 95, e nel 96 il
> tedesco si e'attaccato al tubo della benzina!
> intendo dire che di errori ne faceva soprattutto perche il tedesco provava a
> passarlo....quando ha capito che se non sbagliava lui schumacher non sarebbe
> riuscito a passare....."vuoi passare?...prego prova pure, per quello che mi
> riguara...."
> e ha vinto il titolo........
> schumacher tante finte......pochi sorpassi........bisogna contarli.... e restano
> sempre pochi.
>
Ma scusami tanto: come si fa a paragonare la Ferrari 96 con la Williams
96? Chiaro che come prestazioni c'era un abisso in mezzo!
> era la migliore perche li' l'aveva portata damon a differenza di dove aveva portato
> la ferrari il tedesco!damon mette piede in una bagnarola e la porta al podio.
Ma la segui la F1 o fai solo finta???? Schumacher era al primo anno in
Ferrari, dove vuoi che la potesse portare?
Quanto alla Williams...non credo proprio che ce l'abbia portata Hill
visto il mondiale stradominato nel 92, stravinto nel 93, due persi in
mezzo anche grazie a Hill, ma soprattutto grazie all'ottima Benetton con
un ottimo pilota, e poi di nuovo stravinto nel 96 e quasi perso nel 97!
> benissimo ha fatto un sorpasso!!!!!! minchia un sorpasso!!!!! fantastico campione,
> pensi che gli daranno una medaglia al valore?
No evidentemente non la segui proprio la F1....
> ma quando? avra' fatto si e no dieci sorpassi in vita sua, intendo sorpassi veri, per
> intenderci staccatone da pelo sullo stomaco, o all'esterno di curve veloci
> (precisamente nigel su gerardo a sston), quelli che ha fatto li ha passati ai box o
> perche finivano dritti nella sabbia (rubens a spa)
Ma che cacchio vai blaterando!!!! Ma allora č vero, non guardi le gare!
Schumacher ha fatto dei sorpassi meravigliosi, all'esterno, all'interno,
in staccata, dove vuoi....vai a rivederti le gare del 95 e anche qualcuna
del 98....
> Ma la segui la F1 o fai solo finta???? Schumacher era al primo anno in
> Ferrari, dove vuoi che la potesse portare?
>
a me lo dici?
una che confonde adelaide con aida, che non ha mai visto le squalifiche del tedesco nel
94......
ma levati!
> Ma che cacchio vai blaterando!!!! Ma allora è vero, non guardi le gare!
> Schumacher ha fatto dei sorpassi meravigliosi, all'esterno, all'interno,
> in staccata, dove vuoi....vai a rivederti le gare del 95 e anche qualcuna
> del 98....
>
ripeto l'invito:elenchiamoli please
--
Angelo
***********************************
Per rispondere via e-mail
sostituisci "pin" con "tin"
***********************************
> nel 1994 rubava con lo stesso team Ben. fino a che non li hanno
> > beccati,
>
> a me non risulta che abbiano beccato nessuno nè che sia stato provato
> niente
no ....non li hanno beccati mica.................SQUALIFICATI, mica
beccati........pompe del carburante, fondi piatti, software di gestione del
motore..........
mi sembra di vedere qualcuno che cerca nel buio cose che non ha mai visto....ma
li hai visti i gp del 94?
non dire di si, perche hai dimostrato di non averli mai visti; hai visto il gp
di adelaide corso sul circuito di aida, non hai visto le squalifiche del
tedesco...ma dove eri ?
> Ma scusami tanto: come si fa a paragonare la Ferrari 96 con la Williams
> 96? Chiaro che come prestazioni c'era un abisso in mezzo!
se vice lui e' merito della guida, se vince chiunque altro e' marito della vettura,
delle gomme, o di dio che ha voluto cosi'.........e i miei sono perconcetti
e' il pilota che fa' la vettura vincente....vedasi damon.
La Raffa ha scritto:
> In pista tantissimi e tutti magistrali....
>
elenchiamoli please!
Pippo de Pippis ha scritto nel messaggio <370BA9E7...@pin.it>...
>no ....non li hanno beccati mica.................SQUALIFICATI, mica
>beccati........pompe del carburante, fondi piatti, software di
gestione del
>motore..........
>mi sembra di vedere qualcuno che cerca nel buio cose che non ha mai
visto....ma
>li hai visti i gp del 94?
Il sospetto di irregolarità c'era e su questo non ci piove ma le
squalifiche
sono arrivate per due motivi che tu non hai citato (1 gara per il
fondo
piatto consumato di 1mm più del previsto e 3 gare per non aver
rispettato la
bandiera nera). Quella del software di gestione del motore non è mai
stata
dimostrata per cui o tu sei Alessandro Benetton o sei Briatore o non
vedo
come tu possa affermare queste cose con tanta sicurezza.
>non dire di si, perche hai dimostrato di non averli mai visti; hai
visto il
gp
>di adelaide corso sul circuito di aida, non hai visto le squalifiche
del
>tedesco...ma dove eri ?
Io davanti al televisore e ho visto una cazzata di Schumacher e una
puttanta
mostruosa da invasato di Hill che ha cercato di infilarlo subito alla
prima
curva anzichè aspettare il momento propizio.
>Angelo
Ciao :-)
Andrea
ICQ: 29172852
lav...@tin.it
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: PGP 5.5.5
iQA/AwUBNwvSd8RxypdDABR9EQIUIwCg/JASWEuGwOb5sQzueCbYgQcbPeUAn3Uv
azC+6eT/tvHCv38aPoWL5oUz
=vNWC
-----END PGP SIGNATURE-----
>A parte che io non faccio il tifo ma amo e sostengo...
LEALMENTE!!!
============
comincia a prendere le buone abitudini!
Alala'
A.H.
> no ....non li hanno beccati mica.................SQUALIFICATI, mica
> beccati........pompe del carburante, fondi piatti, software di gestione del
> motore..........
Ma che cazzo vai dicendo???? Nel 94 la Benetton non è stata squalificata
per niente di tutto questo! Guarda che puoi trovare la storia di
quell'anno su qualsiasi review eh, vattela a leggere!
Schumacher ha corso 4 gare in meno. In una è stato squalificato per
eccessiva usura del fondo piatto in seguito a un'uscita di pista (il
fondo piatto era più sottile di 1 mm, scusa pretenziosa della FIA).
Inoltre è stato tolto dall'ordine di arrivo del GP di Silverstone per non
aver rispettato la bandiera nera e in seguito per lo stesos motivo è
stato squalificato per due gare.
Nella prima gara del 95 dopo un controllo sono state trovate irregolari
le benzine di Wil e Ben, fornite dalla stessa ditta. Dopo una prima
esclusione dai punti di Sch e Cou, i due piloti sono stati riammessi
perchè ovviamente le benzine non le scelgono loro e sono stati tolti i
punti alle scuderie.
Se non sai la storia della F1 documentati prima di scrivere cazzate
immani come queste.
> mi sembra di vedere qualcuno che cerca nel buio cose che non ha mai visto....ma
> li hai visti i gp del 94?
No lo chiedo io a te. Se non mi credi vai a controllare su qualche
review, nessuna squalifica nel 94 per la Benetton, solo 4 gare in meno
per Schumi di cui una solo per la macchina (fondo piatto).
> non dire di si, perche hai dimostrato di non averli mai visti; hai visto il gp
> di adelaide corso sul circuito di aida, non hai visto le squalifiche del
> tedesco...ma dove eri ?
Beh adesso ti renderai conto di aver fatto una figura di merda, incece di
prendere tanto per il culo....
> elenchiamoli please!
Non pretenderai che mi ricordi tutti i sorpassi di Schumacher dal 91 ad
adesso! Ne ha fatti tantissimi!
Comunque posso farti l'elenco di quelli degli ultimi anni, lo predispongo
e poi lo posto.
> a me lo dici?
> una che confonde adelaide con aida, che non ha mai visto le squalifiche del tedesco nel
> 94......
> ma levati!
Non sai più cosa rispondere, mi rendo conto...
Su Aida ho sbagliato, ti capita mai di scrivere Zandvoort invece di
Zeltweg? Beh a me capita e forse andrò all'inferno, non so....
Le squalifiche della Benetton te le ho già spiegate...hai fatto la figura
del fesso dimostrando di non sapere i motivi delle squalifiche del 94,
nasconditi che è meglio!
1995, Estoril: staccata tornatino St. Moritz su Hill
1995, Nurburgring: su Alesi all'esterno della chicane (Schuey 3 pit-stop,
Alesi 1, unanimemente una delle migliori gare del tedesco).
1996, Monza: staccata su JV
1997, Spa: alla Source su Alesi, al Rivage su JV.
1998, Argentina: Hakkinen in staccata alla chicane, Coulthard alla
entrada de los mixtos.
1998, Monza: Hakkinen alla roggia.
questi a memoria.
ti bastano Pippone?
--
mandi
.---.
/ 6_6 El Merlo
\_ (__\ e-mail elm...@usa.net
// \\ La mailing list di isf1,
(( )) dove le cazzate diventano realta':
=======""===""======== http://www.onelist.com/subscribe/isf1
|||
|
mi sa che i GP eri tu a non vederteli e inoltre leggevi le cagate della
Gazzetta.
Facciamo un po' di chiarezza e dimostriamo perche' spari cazzate:
- POMPA DEL CARBURANTE: in sede di verifica si scopri' che quasi tutti i
teams (anche wil) avevano modificato il dispositivo togliendo dei filtri,
allora la FIA o puniva tutti o non puniva nessuno, in questo la Benetton
e' colpevole quanto gli altri.
- FONDO PIATTO: Spa 1994, Schumacher compie un 360° su un cordolo e usura
il pattino in legno, pero' essendo troppo avanti nel Mondiale viene
squalificato per fare recuperare Hill.
- SOFTWARE DI GESTIONE DELLE PARTENZE: fino ad ora ci sono solo
illazioni (per lo piu' da parte italiana e sopratutto ferrarista), niente
e' stato dimostrato.
mi sembra di vedere qualcuno che cerca nel buio cose che non ha mai
visto....ma li hai visti i gp del 94 e i seguenti?
Non leggere solo la gazzetta e AS, informati.
> elenchiamoli please!
Ok elenco effettuato.
Premetto che:
1) ho analizzato soli i sorpassi dal 94 in poi perchè quelli precedenti
non li ricordo e ho poca documentazione e tutta in francese (lingua che
detesto!)
2) non sono sicura di aver preso nota di tutti perchè l'ho fatto
piuttosto in fretta
3) per sorpassi si intendono ovviamente solo quelli per guadagnare
posizioni, esclusi quindi i doppiaggi (spesso magistrali anche quelli)
1994
Brasile al 2° giro su Alesi
Aida, Imola e Monaco Parte 1° e resta 1° (lo scrivo per sottolineare
come non sia sia trovato nell'esigenza di fare sorpassi, nemmeno ai box)
Canada 11° giro su Alesi
Francia 1° giro su Hill e Mansell (precisamente alla prima curva)
Ungheria 1° giro su Hill (sempre alla prima curva)
Spa 1° giro su Barrichello (all'esterno della Source)
Monza e Portogallo non ha corso
1995
Brasile 22° giro su Berger
Spagna parte 1° e resta sempre 1°
Ungheria 13° giro su Coulthard, 48° giro su Berger, Brundle e Herbert
Spa parte 16° e arriva 1° (NB al 2° giro è gia ottavo)
Estoril 1° giro su Hill (alla prima curva) e 62° giro di nuovo su Hill
(che era ripassato davanti grazie ai pit stop)
Nurburgring 21° giro su Coulthard e 66° giro su Alesi (all'esterno)
Aida 5° giro su berger e 11° giro su Hill
Suzuka Parte 1° e arriva 1°
1996
Imola 2° giro su Hill
Barcellona parte male e si ritrova in nona o decima posizione. Alla fine
del 1° giro è sesto, al 2° giro è quinto (errore di Irvine), al 3° giro è
quarto (errore di Hill). Seguono i due magistrali sorpassi a Alesi (9°
giro) e Villeneuve (12° giro: commento di JV: l'ho visto negli
specchietti e poi a un certo punto è sparito, mi ha lasciato come se
fossi fermo!)
Canada parte dal fondo, supera 5 macchine il primo giro e 2 il secondo.
Spa 1° giro su Hill a La Source
NB Nel 96 va anche tenuto conto dei numerosi ritiri per guasti meccanici
per cui il numero dei sorpassi inferiore agli altri anni è dovuto anche
al numero inferiore di gare disputate, oltre che alle ridotte prestazioni
della F310.
1997
Imola 1° giro su Frentzen
Monaco 1° giro su Frentzen e poi domina la gara fino alla fine
Spagna parte 7° e alla seconda curva è già 2°
Germania alla partenza su Hakkinen
Spa 4° giro su Alesi e subito dopo su Villeneuve (alla Rivage)
Monza 1° giro su Berger
Austria 65° giro su Barrichello e al giro successivo su Hill
1998
Argentina 5° giro su Coulthard
Monaco sorpasso a Wurz (la prima parte ovviamente anche se si sono
toccati). Dopo la lunga sosta ai box passa dalla 17° alla 10° posizione
in un paio di giri
Canada Dopo lo stop and go rientra in pista e supera Hill (che cerca di
ostacolarlo zigzagando) e Fisichella
Francia Parte 1° e resta 1°
Zeltweg da 16° a 4° (poi anche terzo perchè Irvine lo fa passare, ma
questo ovviamente non lo metto in conto)
Spa 1° giro su Hakkinen
Monza 17° giro su Hakkinen
Suzuka dall'ultimo al 3° posto prima dell'esplosione della gomma.
Idem per quel che riguarda Melbourne 99.
Comunque anche se io non li ho elencati ha fatto sorpassi eccellenti
anche nei primi anni. Io ricordo solo nel 1992 Monza quando partì ultimo
e arrivò terzo, e nel 1993 Spa quando si trovò decimo alla partenza e
arrivò secondo (tra l'altro sorpassando anche Prost a Les Combes).
Forse Vinci ricorda altri sorpassi che io non ho messo in elenco.
Tu dirai: ma non avevi proprio un cazzo da fare! Eh, da fare ne avevo
anche, ma il gusto di farti fare un'altra figura di merda dove lo
vogliamo mettere?
>Premetto che:
>1) ho analizzato soli i sorpassi dal 94 in poi perchè quelli precedenti
>non li ricordo e ho poca documentazione e tutta in francese (lingua che
>detesto!)
>2) non sono sicura di aver preso nota di tutti perchè l'ho fatto
>piuttosto in fretta
>3) per sorpassi si intendono ovviamente solo quelli per guadagnare
>posizioni, esclusi quindi i doppiaggi (spesso magistrali anche quelli)
>
>1994
>Aida, Imola e Monaco Parte 1° e resta 1° (lo scrivo per sottolineare
>come non sia sia trovato nell'esigenza di fare sorpassi, nemmeno ai box)
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ti ricordo che ad Imola era dietro Senna fino al tragico incidente
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
se questa è la tua disanima puntuale viene la voglia di andare a controllare
volta per volta la veridicità delle tue dichiarazioni!
Magic
>Ti ricordo che ad Imola era dietro Senna fino al tragico incidente
Ti ricordo che Senna è durato due giri... visto che del '94 stiamo
parlando, ti ricordo che per la pressione del tedesco Senna a
Interlagos si esibi' in un bello scivolone... molto magic.
Questo per la precisione, visto che considero Senna uno dei grandi
della F1, e che Schumacher non gli puo' (a mio avviso) essere
paragonato, data la pochezza degli avversari con cui ha lottato il
tedesco.
Ciao.
Lorenzo Baldi
E-Mail: lorn...@mv.ats.it
ICQ UIN: 4165096
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
BALDI DOES IT!
////////////////////////////////////////////
Vedo che sei d'accordo con me... Schumacher non ha guidato dall'inizio alla
fine il GP di San Marino 94!
Magic
> !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
> Ti ricordo che ad Imola era dietro Senna fino al tragico incidente
>
> !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
>
> se questa è la tua disanima puntuale viene la voglia di andare a controllare
> volta per volta la veridicità delle tue dichiarazioni!
Ciccio bello
parlavo della seconda partenza ovviamente!
Quella dopo l'incidente....
Vai pure a controllare le altre, sarò lieta di rettificare nel caso tu
trovi errori....
c'e' stata una ripartenza.
>Ciccio bello
in effetti sono un poco sopra il mio peso forma
come fai a saperlo'
Magic
> Io davanti al televisore e ho visto una cazzata di Schumacher e una
> puttanta
> mostruosa da invasato di Hill che ha cercato di infilarlo subito alla
> prima
> curva anzichč aspettare il momento propizio.
Non esagerare, pero'. Hill non poteva sapere che MS era uscito
e aveva la vettura danneggiata e, visto le qualita' di guida
del tedesco, non e' detto che DH avrebbe avuto un'occasione
migliore piu' avanti. Voglio dire, MS era lentissimo e completamente
fuori traiettoria, un tentativo ci poteva anche stare.
Luca
> le benzine di Wil e Ben, fornite dalla stessa ditta. Dopo una prima
> esclusione dai punti di Sch e Cou, i due piloti sono stati riammessi
> perchè ovviamente le benzine non le scelgono loro e sono stati tolti i
> punti alle scuderie.
Una delle decisioni piu' incredibili della FIA e tu dici "ovviamente"?
:)
Pensa se la prossima gara EI monta un motore di 4000cc e vince,
la Ferrari non prende i punti costruttori ma EI si tiene i 10 punti
del mondiale piloti perche' "ovviamente" il motore non l'ha
montato lui....
Ciao,
Luca
> Quanto alla Williams...non credo proprio che ce l'abbia portata Hill
> visto il mondiale stradominato nel 92, stravinto nel 93, due persi in
> mezzo anche grazie a Hill, ma soprattutto grazie all'ottima Benetton con
> un ottimo pilota, e poi di nuovo stravinto nel 96 e quasi perso nel 97!
Brutti esempi, Raffaella. :) Hill era il collaudatore Williams per tutto il
periodo che hai citato. Bastava che nominassi gli anni 80 ed eri a posto, invece. :)
Quanto a Hill (o MS), dubito che un pilota da solo, per quanto ottimo collaudatore,
possa far diventare dominante una vettura; certo la puo' far crescere, ma non
stravincere, credo.
Luca
>Damon ha perso il posto solamente per motivi economici, chiedeva qualche
>mollichina di pane in più visto che nel 1996 aveva vinto un bel mondiale, il
>carattere non c'entra nulla. Ricordati bene che se la Williams dominò dal
>1992 al 1997 fù gran merito suo, e quell'idiota di Patrick Head decise di
>non riconfermarlo ed ora si vedono i risultati !!
Dunque, Hill fu silurato perche' chiedeva molti soldi in piu', senza
evidentemente meritarseli : non sono forse i team inglesi che guardano
il vero valore del pilota ?? :-)
>La stessa cosa è capitata a Jaques. "Questione di mollichine" visto che la
>pagnotta se la pappa tutta Ms !!!
Mollichine, insomma, Villeneuve ha preferito un team "suo", cioe' la
BAR dove ha maggiore liberta' di azione.
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>persona che è stata derubata da un'enorme ladro, che non contento a cercato
^^^^^^^
Vedo che Magic non controlla tutta l'ortografia :-)
>Intanto Damon Hill ha vinto un Mondiale in modo pulito, mentre MS (a parte
>il 1995) nel 1994 rubava con lo stesso team Ben. fino a che non li hanno
>beccati, ha vinto il mondiale come sappiamo, e a ritentato di vincerne
>un'altro (1997) come sappiamo.
Comodo mettere A PARTE quello buono e piu' significativo.... vero ?
>Sì ma l'esito del sorpassone? Hill ha vinto il Gran Premio e il tuo Schumy
>si è stampato nel retro della Mcl, vedi che DAMON è maturato e non sente la
>pressione di Schumacher !!!
Schuey guidava alla grande il GP, e Hill ha beccato un sorpasso che si
ricordera' per parecchio. Guardando solo gli ordini d'arrivo, chiunque
direbbe che MS e' un grande campione, no ? :-)
>Nei sorpassi ai box è un mago e qui m'inchino devotamente, ma in gara in
>anni di attività i suoi sorpassi si contano, tranne quelli che compie ai
>danni dei doppiati. Valgono anche quelli?
Anche Hill non e' granche' nei sorpassi, soprattutto a farli....
>QUI SONO D'ACCORDO ma vallo a dire anche al tedesco (1998 Frentzen uscita
>dei box GP CANADA)
Non mi sembra che ci siano state vendette in proposito....
>Certo ma ti ricordi quanti sorpassi ha fatto Ms ai box, e quanti realmente
>in pista ???
N eha fatti, ne ha fatti.... sei tu che forse i GP non li guardi....
>Ricordo un mega sorpasso di Hill su una Twr al Gran Premio d'Ungheria, aveva
>zigzagato anche lì scommetto??
Li' MS non ha zigzagato come invece ha fatto Hill in Canada 98....
>era la migliore perche li' l'aveva portata damon a differenza di dove aveva portato
>la ferrari il tedesco!damon mette piede in una bagnarola e la porta al podio.
Ma nessuno dice che Damon non sia un buon collaudatore, che poi sia
anche un grande campione e' un'altro paio di maniche
>benissimo ha fatto un sorpasso!!!!!! minchia un sorpasso!!!!! fantastico campione,
>pensi che gli daranno una medaglia al valore?
Si dice che non ne facesse nessuno....
>ma quando? avra' fatto si e no dieci sorpassi in vita sua, intendo sorpassi veri, per
>intenderci staccatone da pelo sullo stomaco, o all'esterno di curve veloci
>(precisamente nigel su gerardo a sston), quelli che ha fatto li ha passati ai box o
>perche finivano dritti nella sabbia (rubens a spa)
Ricordi Spa 95 o no ???
>no ....non li hanno beccati mica.................SQUALIFICATI, mica
>beccati........pompe del carburante, fondi piatti, software di gestione del
>motore..........
Per il fondo piatto ha beccato la (giusta) squalifica nel GP
Belgio.... Per gli altri e' stato punito, per quelli che sono stati
provati, per gli altri non si puo' certo punire....
>mi sembra di vedere qualcuno che cerca nel buio cose che non ha mai visto....ma
>li hai visti i gp del 94?
Tu forse non li hai visti...
>Il Wed, 07 Apr 1999 20:55:13 +0200, Pippo de Pippis ha pensato bene di
>dire...
>
>> elenchiamoli please!
>
>Ok elenco effettuato.
>Premetto che:
>1) ho analizzato soli i sorpassi dal 94 in poi perchč quelli precedenti
>non li ricordo e ho poca documentazione e tutta in francese (lingua che
>detesto!)
>2) non sono sicura di aver preso nota di tutti perchč l'ho fatto
>piuttosto in fretta
>3) per sorpassi si intendono ovviamente solo quelli per guadagnare
>posizioni, esclusi quindi i doppiaggi (spesso magistrali anche quelli)
>
>1994
>
>Brasile al 2° giro su Alesi
>
>Aida, Imola e Monaco Parte 1° e resta 1° (lo scrivo per sottolineare
>come non sia sia trovato nell'esigenza di fare sorpassi, nemmeno ai box)
Ad Aida partģ dietro Senna se non erro, che pero' fu tamponato da
Hakkinen alla prima curva.... e poi ad Imola come ha detto anche Magic
era dietro a Senna fino all'incidente (ma dici di riferirti alla
seconda partenza ok) e ad Interlagos Senna guido' la gara fino alla
sosta ai box, poi alla Williams come al solito non sono dei fulmini a
fare i rifornimenti e' stato sorpassato da Schumacher.... solo per
quello e' riuscito a passare Senna che poi per inseguirlo si e'
girato...
come dice Magic vien voglia di controllare anche il resto...
> Il sospetto di irregolarità c'era e su questo non ci piove ma le
> squalifiche
> sono arrivate per due motivi che tu non hai citato (1 gara per il
> fondo
> piatto consumato di 1mm più del previsto e 3 gare per non aver
> rispettato la
> bandiera nera). Quella del software di gestione del motore non è mai
> stata
> dimostrata per cui o tu sei Alessandro Benetton o sei Briatore o non
> vedo
> come tu possa affermare queste cose con tanta sicurezza.
il software di gestione del motore fu analizzato dai tecnici della fia che
riscontrarono che le routine del controllo di trazione erano ancora
presenti e accessibili tramite vari marchingegni come la pressione
sequenziale di vari tasti vul volante...ma alla benetton se la cavarono
dicendo di non sapere nulla del trucchetto e che la gestione di quel
software non era loro ma della ford....
> >non dire di si, perche hai dimostrato di non averli mai visti; hai
> visto il
> gp
> >di adelaide corso sul circuito di aida, non hai visto le squalifiche
> del
> >tedesco...ma dove eri ?
>
> Io davanti al televisore e ho visto una cazzata di Schumacher e una
> puttanta
> mostruosa da invasato di Hill che ha cercato di infilarlo subito alla
> prima
> curva anzichè aspettare il momento propizio.
>
appunto, quello che ripeto sempre:
quella di damon ad adelaide e' una cazzata mostruosa e per tanto colpa
sua....
quella del tedesco a spa invece e' colpa di david......
....e i miei sono preconcetti.....
Bye
--
Angelo
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> Ma che cazzo vai dicendo???? Nel 94 la Benetton non è stata squalificata
> per niente di tutto questo! Guarda che puoi trovare la storia di
> quell'anno su qualsiasi review eh, vattela a leggere!
fonte non scritta da qualcuno....ma registrata dalla diretta......
le pompe di benzina erano irregolari e su questo prova a obbiettare!
per il resto ti mando...a leggere un paio di msg piu' su'
vai.... a leggerli troverari le risposte tanto agognate....
mi vien da pensare che sei la moglie.....
se sostieni che il tedesco era regolare ma che e'stato squalificato per non aver
rispettato una bandiera nera mi sa che la figura della merda la fai tu!