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Perchè con la safety car i piloti si debbono sdoppiare?

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Douglas

unread,
Jan 2, 2021, 4:37:52 PM1/2/21
to
Una cosa che non ho mai capito è perchè prima della ripartenza dopo
safety car i piloti doppiati debbono superarla, fare il giro e mettersi
in cosa al gruppo.
E tutto questo costa almeno altri 2/3 giri di safety car

Ma non sarebbe semplicemente molto più semplice farsi superare da chi è
dvanti a loro e finire automaticamente in fondo al gruppo nella loro
naturale posizione?

Despacito

unread,
Jan 2, 2021, 5:09:21 PM1/2/21
to
Douglas ci ha detto :
sarebbe più facile, ma non avrebbero gli stessi giri

liftman

unread,
Jan 2, 2021, 6:04:18 PM1/2/21
to
Ecchissenefrega direbbe il saggio... Se in virtù di ingressi/uscite dai
box, le auto che son davanti ai doppiati si trovano dietro è un loro
problema, non di quei cretini che magari pagano per vedere la payTV e si
debbono sorbire + giri dietro SC del necessario.

Se un doppiato non si ferma, chi entra ai box e rientra, si accoda. A
casa mia c'è il detto "chi va via perde il posto all'osteria", e se chi
gioca con le strategie, invece di "rischiare" di vincere, arriva 7°
significa che la strategia scelta faceva cagare, come i regolamenti FIA/LM.

--
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU

Despacito

unread,
Jan 3, 2021, 3:17:39 AM1/3/21
to
Il 03/01/2021, liftman ha detto :
> Il 02/01/2021 23:09, Despacito ha scritto:
>> Douglas ci ha detto :
>>> Una cosa che non ho mai capito è perchè prima della ripartenza dopo safety
>>> car i piloti doppiati debbono superarla, fare il giro e mettersi in cosa
>>> al gruppo.
>>> E tutto questo costa almeno altri 2/3 giri di safety car
>>>
>>> Ma non sarebbe semplicemente molto più semplice farsi superare da chi è
>>> dvanti a loro e finire automaticamente in fondo al gruppo nella loro
>>> naturale posizione?
>>
>> sarebbe più facile, ma non avrebbero gli stessi giri
>
> Ecchissenefrega direbbe il saggio... Se in virtù di ingressi/uscite dai box,
> le auto che son davanti ai doppiati si trovano dietro è un loro problema, non
> di quei cretini che magari pagano per vedere la payTV e si debbono sorbire +
> giri dietro SC del necessario.
>
> Se un doppiato non si ferma, chi entra ai box e rientra, si accoda. A casa
> mia c'è il detto "chi va via perde il posto all'osteria", e se chi gioca con
> le strategie, invece di "rischiare" di vincere, arriva 7° significa che la
> strategia scelta faceva cagare, come i regolamenti FIA/LM.

se uno si trova giusto davanti al primo si fa sorpassare e si trova
dietro. Se uno si trova mezzo giro avanti? rallenta? accellera e si
accoda? e 1/4 di giro avanti? non si capisce più niente

liftman

unread,
Jan 3, 2021, 4:29:14 AM1/3/21
to
Il 03/01/2021 09:17, Despacito ha scritto:

>> Se un doppiato non si ferma, chi entra ai box e rientra, si accoda. A
>> casa mia c'è il detto "chi va via perde il posto all'osteria", e se
>> chi gioca con le strategie, invece di "rischiare" di vincere, arriva
>> 7° significa che la strategia scelta faceva cagare, come i regolamenti
>> FIA/LM.
>
> se uno si trova giusto davanti al primo si fa sorpassare e si trova
> dietro. Se uno si trova mezzo giro avanti? rallenta? accellera e si
> accoda? e 1/4 di giro avanti? non si capisce più niente

C'è poco da capire. Quando interviene la SC una parte dei piloti ottiene
un vantaggio, un'altra parte ottiene il contrario, quindi a che pro far
delle inutili manfrine che fanno solo perdere tempo inutilmente? (lo
sdoppiarsi e compiere un' intero giro che poi intero non mi pare sia la
norma e spesso mi è parso che sia dato il via quando le auto ancora non
sono perfettamente compattate, ma non ne sono certo al 100%), quando la
cosa più logica è lasciare le cose come stanno, così almeno per ogni SC
c'è un po' di incertezza in più, oppure far semplicemente "scorrere" i
doppiati in fondo. Di certo l'unico "vantaggio" che potrebbero avere i
doppiati dal non fare fisicamente un giro per riallinearsi, è di
risparmiare un bicchiere di benzina, che di certo non gli servirebbe per
"dare la zampata" e vincere.

Guglielmo

unread,
Jan 3, 2021, 4:33:35 AM1/3/21
to
Il 03/01/21 09:17, Despacito ha scritto:
> se uno si trova giusto davanti al primo si fa sorpassare e si trova
> dietro. Se uno si trova mezzo giro avanti? rallenta? accellera e si
> accoda? e 1/4 di giro avanti? non si capisce più niente

L'uffico complicazione cose semplici. Basterebbe che alla ripartenza a
quelli più lenti già doppiati o in prossimità di essere doppiati fosse
imposto di transitare dalla corsia dei box a bassa velocità ovviamente.
Col semafero rosso ovviamente se gli altri non sono già transitati
sull'imbocco in pista.

Despacito

unread,
Jan 3, 2021, 4:34:54 AM1/3/21
to
Il 03/01/2021, Guglielmo ha detto :
cosa c'è di più semplice che se sei doppiato sorpassi la safety car e
ti accodi alla prima macchina che incontri?

Despacito

unread,
Jan 3, 2021, 4:44:24 AM1/3/21
to
liftman scriveva il 03/01/2021 :
> Il 03/01/2021 09:17, Despacito ha scritto:
>
>>> Se un doppiato non si ferma, chi entra ai box e rientra, si accoda. A casa
>>> mia c'è il detto "chi va via perde il posto all'osteria", e se chi gioca
>>> con le strategie, invece di "rischiare" di vincere, arriva 7° significa
>>> che la strategia scelta faceva cagare, come i regolamenti FIA/LM.
>>
>> se uno si trova giusto davanti al primo si fa sorpassare e si trova dietro.
>> Se uno si trova mezzo giro avanti? rallenta? accellera e si accoda? e 1/4
>> di giro avanti? non si capisce più niente
>
> C'è poco da capire.

c'è da capire che deve fare un pilota doppiato. Aspetta di essere
sorpassato o recupera?
se A e B sono davanti alla safatey car, A decide di farsi sorpassare da
tutti e B di recuperare il giro, perché se B si accoda a tutti gli
altri non avrebbe il diritto di superare anche lui A, se ha fatto un
giro in più?

Guglielmo

unread,
Jan 3, 2021, 5:17:13 AM1/3/21
to
Il 03/01/21 10:34, Despacito ha scritto:
> cosa c'è di più semplice che se sei doppiato sorpassi la safety car e ti
> accodi alla prima macchina che incontri?


Di più semplice c'è quello che ho scritto io, IMHO. Il doppiato o
prossimo all'essere doppiato entra in corsia box togliendosi dalle
scatole degli altri e non richiedendo qualche giro ulteriore della
safety car per aspettare che si rimettano in coda.

Douglas

unread,
Jan 3, 2021, 6:18:18 AM1/3/21
to
Ma quello che conta è la posizione e quella sarebbe.

Anche quando il primo passa il traguardo i doppiati di 1/2/3 giri
terminano comunque la gara pur non avendo gli stessi giri.

Trovo che sia un'inutile complicazione che fa perdere solo tempo in una
f1 sempre più noiosa

Faso

unread,
Jan 3, 2021, 9:11:46 AM1/3/21
to
Douglas <no....@nomail.com> ha scritto:r
> Una cosa che non ho mai capito è perchè prima della ripartenza dopo safety car i piloti doppiati debbono superarla, fare il giro e mettersi in cosa al gruppo.E tutto questo costa almeno altri 2/3 giri di safety carMa non sarebbe semplicemente molto più semplice farsi superare da chi è dvanti a loro e finire automaticamente in fondo al gruppo nella loro naturale posizione?

Perché perderebbero posizioni nei confronti di chi li segue
--


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Slang

unread,
Jan 3, 2021, 4:21:34 PM1/3/21
to
Il 03/01/2021 15:11, Faso ha scritto:
> Douglas <no....@nomail.com> ha scritto:r
>> Una cosa che non ho mai capito è perchè prima della ripartenza dopo safety car i piloti doppiati debbono superarla, fare il giro e mettersi in cosa al gruppo.E tutto questo costa almeno altri 2/3 giri di safety carMa non sarebbe semplicemente molto più semplice farsi superare da chi è dvanti a loro e finire automaticamente in fondo al gruppo nella loro naturale posizione?
>
> Perché perderebbero posizioni nei confronti di chi li segue
>
Credo sia anche la soluzione "meno rischiosa": una incomprensione in
fase di sorpasso potrebbe creare qualche problema.
Come la ripartenza dalla corsia box potrebbe creare qualche altra
preoccupazione, in caso di molte vetture incolonnate.
S

Fedewiico

unread,
Jan 3, 2021, 5:18:37 PM1/3/21
to
Lo pensò anch’io, se accostano un attimo e si accodano al serpentone si
riduce la rottura di scatole.
Ottima idea anche di farle entrare ai box e ripartire quando è tutto ok.
Si potrebbe anche risolvere eliminando dalla gara i doppiati quando entra
la sc, tanto poco cambia

liftman

unread,
Jan 3, 2021, 6:04:18 PM1/3/21
to
Il 03/01/2021 10:44, Despacito ha scritto:

>> C'è poco da capire.
>
> c'è da capire che deve fare un pilota doppiato. Aspetta di essere
> sorpassato o recupera?
> se A e B sono davanti alla safatey car, A decide di farsi sorpassare da
> tutti e B di recuperare il giro, perché se B si accoda a tutti gli altri
> non avrebbe il diritto di superare anche lui A, se ha fatto un giro in più?

Io forsesono cretino e non mi accorgo di esserlo, o semplicemente mi
illudo di avere la soluzione giusta a tutto...

Se il 1° durante la gara trova l'ultimo davanti a se cosa succede?
Bandiera blu al doppiato e chi è in testa passa, o almeno dovrebbe
passare senza tanti patemi.

In regime di SC, se il doppiato è dietro al gruppo lo si fa compattare
(eventualmente) agli altri, se è in mezzo ci resta perchè in quel
momento è _esattamente_ li che si troverebbe se la gara continuasse.

Nello stesso modo, se il 1° che ha dietro N doppiati entra in corsia box
e quando rientra in pista, si trova Nesimo, semplicemente dovrà
prendersi la briga di risorpassare i doppiati non appena la gara _riprende_

Questi mica sono gli uscieri dell'INPS, sono pagati *profumatamente* per
pilotare e sono (dovrebbero essere) l'elite dei guidatori. Se hanno
problemi con i doppiati vadano a fare le gare in salita, dove si parte
uno per volta...

liftman

unread,
Jan 3, 2021, 6:05:38 PM1/3/21
to
però si creerebbe casino se qualcuno entrasse ai box per il cambio gomme
insieme a 2-3 doppiati.

Despacito

unread,
Jan 4, 2021, 4:45:39 AM1/4/21
to
liftman <liftman_...@moredifficult.org> Wrote in message:r
> Il 03/01/2021 10:44, Despacito ha scritto:>> C'è poco da capire.> > c'è da capire che deve fare un pilota doppiato. Aspetta di essere > sorpassato o recupera?> se A e B sono davanti alla safatey car, A decide di farsi sorpassare da > tutti e B di recuperare il giro, perché se B si accoda a tutti gli altri > non avrebbe il diritto di superare anche lui A, se ha fatto un giro in più?Io forsesono cretino e non mi accorgo di esserlo, o semplicemente mi illudo di avere la soluzione giusta a tutto...Se il 1° durante la gara trova l'ultimo davanti a se cosa succede? Bandiera blu al doppiato e chi è in testa passa, o almeno dovrebbe passare senza tanti patemi.In regime di SC, se il doppiato è dietro al gruppo lo si fa compattare (eventualmente) agli altri, se è in mezzo ci resta perchè in quel momento è _esattamente_ li che si troverebbe se la gara continuasse.Nello stesso modo, se il 1° che ha dietro N doppiati entra in corsia box e quando rientra in pista, si trova Nesimo, semplicemente dovrà prendersi la briga di risorpassare i doppiati non appena la gara _riprende_Questi mica sono gli uscieri dell'INPS, sono pagati *profumatamente* per pilotare e sono (dovrebbero essere) l'elite dei guidatori. Se hanno problemi con i doppiati vadano a fare le gare in salita, dove si parte uno per volta..

Non capisco cosa ci sia da prendersela. Qua nessun pilota ha
rifiutato nessuna proposta di modifica del regolamento sulla
safety car, perché non esiste nessuna proposta. È una discussione
interna a questo ng.
A te piacerebbe modificare la regola attuale perché altrimenti
aspetti 3 giri inutili in più? A me no. Nemmeno ho capito bene
quello c che hai scritto. Vedo che ci sono controindicazioni in
tutte le alternative proposte. Quindi resterei comodamente con la
regola attuale, che almeno è chiara. Poi se uno aspetta 3 giri
senza che succeda niente, pace. A volte sono 60.

Faso

unread,
Jan 6, 2021, 2:46:25 AM1/6/21
to
Guglielmo <mmemmoTO...@tiscali.it.invalid> ha scritto:r
> Il 03/01/21 10:34, Despacito ha scritto:> cosa c'è di più semplice che se sei doppiato sorpassi la safety car e ti > accodi alla prima macchina che incontri?Di più semplice c'è quello che ho scritto io, IMHO. Il doppiato o prossimo all'essere doppiato entra in corsia box togliendosi dalle scatole degli altri e non richiedendo qualche giro ulteriore della safety car per aspettare che si rimettano in coda.

Poi come glielo spieghi al dippiato che ha perso le posizioni su
quelli che lo seguivano?

Guglielmo

unread,
Jan 6, 2021, 5:27:54 AM1/6/21
to
Il 06/01/21 08:46, Faso ha scritto:
> Guglielmo <mmemmoTO...@tiscali.it.invalid> ha scritto:r
>> Il 03/01/21 10:34, Despacito ha scritto:> cosa c'è di più semplice che se sei doppiato sorpassi la safety car e ti > accodi alla prima macchina che incontri?Di più semplice c'è quello che ho scritto io, IMHO. Il doppiato o prossimo all'essere doppiato entra in corsia box togliendosi dalle scatole degli altri e non richiedendo qualche giro ulteriore della safety car per aspettare che si rimettano in coda.
>
> Poi come glielo spieghi al dippiato che ha perso le posizioni su
> quelli che lo seguivano?
>


Perché dovrebbe perdere posizioni? Se si incolonnano l'uno dietro
l'altro così come da entrata ai box?

liftman

unread,
Jan 6, 2021, 6:53:51 AM1/6/21
to
Il 04/01/2021 10:45, Despacito ha scritto:

> Non capisco cosa ci sia da prendersela. Qua nessun pilota ha

uhm... io mica me la prendo :-)

> rifiutato nessuna proposta di modifica del regolamento sulla
> safety car, perché non esiste nessuna proposta. È una discussione
> interna a questo ng.

e questo è ovvio, è un gruppo di discussione e si discute. (o almeno ci
si prova)

> A te piacerebbe modificare la regola attuale perché altrimenti
> aspetti 3 giri inutili in più? A me no. Nemmeno ho capito bene
> quello c che hai scritto. Vedo che ci sono controindicazioni in
> tutte le alternative proposte. Quindi resterei comodamente con la
> regola attuale, che almeno è chiara. Poi se uno aspetta 3 giri
> senza che succeda niente, pace. A volte sono 60.

A parte che il tempo perso a vedere i migliori piloti del mondo con le
macchine più tecnologiche dell'universo fare il trenino dietro ad una
supercar generica, mentre non riescono a spostare una macchina, è
deprimente.

Quello che non capisco è perchè un doppiato, che ha tutto il diritto di
sdoppiarsi e vincere se ne ha la possibilità, debba riaccodarsi al gruppo.

Sono un doppiato? sono Nesimo su 20? entra la SC e mezzo schieramento
entra ai box? cazzi loro, chi lascia il posto resta in piedi. Ero Nesimo
e mi trovo 5°, è un mio sacrosanto diritto, e se glu altri 19 hanno
macchine più performanti hanno tranquillamente modo di risuperarmi.

non è difficie da capire.

Quando si parla di F1 c'è chi mette in mezzo lo sport, ma di sport non
ce n'è manco una bricila, questo è un teatrino vergognoso e basta.

Tecnica congelata, prove annullate, gomme e carburante col bilancino del
farmacista e così via. Nessuna possibilità di annullare le distanze a
causa dei motori congelati e limitati per numero, sanzioni per chi ha la
malaugurata "idea" di rompere un cambio... meglio fermarsi.

Le centinaia di tornate inutili della SC sono solo la "ciliegina sulla
torta", torta che ormai è andata a male...

Faso

unread,
Jan 7, 2021, 2:41:53 AM1/7/21
to
Guglielmo <mmemmoTO...@tiscali.it.invalid> ha scritto:r
> Il 06/01/21 08:46, Faso ha scritto:> Guglielmo <mmemmoTO...@tiscali.it.invalid> ha scritto:r>> Il 03/01/21 10:34, Despacito ha scritto:> cosa c'è di più semplice che se sei doppiato sorpassi la safety car e ti > accodi alla prima macchina che incontri?Di più semplice c'è quello che ho scritto io, IMHO. Il doppiato o prossimo all'essere doppiato entra in corsia box togliendosi dalle scatole degli altri e non richiedendo qualche giro ulteriore della safety car per aspettare che si rimettano in coda.> > Poi come glielo spieghi al dippiato che ha perso le posizioni su> quelli che lo seguivano?> Perché dovrebbe perdere posizioni? Se si incolonnano l'uno dietro l'altro così come da entrata ai box?

Perché quelli dietro di loro non doppiati (ma quasi doppiati) li
passano.

Guglielmo

unread,
Jan 7, 2021, 5:58:54 AM1/7/21
to
Il 07/01/21 08:41, Faso ha scritto:
> Guglielmo <mmemmoTO...@tiscali.it.invalid> ha scritto:r
>> Il 06/01/21 08:46, Faso ha scritto:> Guglielmo <mmemmoTO...@tiscali.it.invalid> ha scritto:r>> Il 03/01/21 10:34, Despacito ha scritto:> cosa c'è di più semplice che se sei doppiato sorpassi la safety car e ti > accodi alla prima macchina che incontri?Di più semplice c'è quello che ho scritto io, IMHO. Il doppiato o prossimo all'essere doppiato entra in corsia box togliendosi dalle scatole degli altri e non richiedendo qualche giro ulteriore della safety car per aspettare che si rimettano in coda.> > Poi come glielo spieghi al dippiato che ha perso le posizioni su> quelli che lo seguivano?> Perché dovrebbe perdere posizioni? Se si incolonnano l'uno dietro l'altro così come da entrata ai box?
>
> Perché quelli dietro di loro non doppiati (ma quasi doppiati) li
> passano.
>


Se mi spieghi bene perché non l'ho capito, come fa uno già doppiato a
perdere posizione rispetto ad uno che non è ancora stato doppiato posso
crederci :-)

Se non è doppiato è per logica elementare già davanti in classifica al
già doppiato, no?

Slang

unread,
Jan 7, 2021, 10:53:38 AM1/7/21
to
Il 07/01/2021 11:58, Guglielmo ha scritto:

> Se mi spieghi bene perché non l'ho capito, come fa uno già doppiato a
> perdere posizione rispetto ad uno che non è ancora stato doppiato posso
> crederci :-)
>
> Se non è doppiato è per logica elementare già davanti in classifica al
> già doppiato, no?

Ma stai ancora a cercare di capire ciò che dovrebbe essere senza senso
persino per chi l'ha scritto? ;-)
S

Roberto Sabatino

unread,
Jun 11, 2022, 5:27:58 AM6/11/22
to
Appunto!! Hai ragione su tutto. La safety car a parer mio è inutile. La s.c. serve per far rallentare i piloti data la pericolosità della pista in un determinato momento, (come se non fossero capaci di farlo da soli come quando entrano nella pit lane). Ebbene, se la s.c. serve a far rallentare i piloti, allora i doppiati che la superano per riaccodarsi vanno ovviamente più veloci e di conseguenza causano pericolo per loro stessi ed i commissari presenti sulla pista durante lo sgombero dei detriti, facendone venir meno l'utilita. Se proprio non si può far a meno della s.c., allora i doppiati devono mantenere la loro posizione attuale e quando la gara riprende normalmente si ritrovano nella stessa situazione che c'era prima della s.c. punto e basta.
Non solo abolirei la s.c. (che forse serve più a far pubblicità del marchio) ma non mi sarebbe mai venuto in mente di adottarla, come se i piloti fossero dei bambini da accompagnare per mano ad attraversare la strada. Basterebbe adottare il sistema adottato per la Pit lane in caso di pericolo.

liftman

unread,
Jun 11, 2022, 5:48:27 AM6/11/22
to
ci hai messo quasi un anno e mezzo per trarre le conclusioni? :-D

--
Finalmente mi sono sbarazzato della *MERIVA!* Mai più "beep"
rompicoglioni :-D
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