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Come affrontare riscese molto ripide
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manlio....@gmail.com
Jul 13, 2021, 5:11:16 AM7/13/21
to
Tempo fa, percorrendo un nuovo percorso, mi sono ritrovato lungo una discesa con pendenze del 15-20%, con strada interna che scendeva giù dritta lungo una collina.
Per la cronaca, la strada è questa:
https://www.google.com/maps/dir/40.979016,14.9492065/40.9792367,14.9653215/
Il problema che ho con discese così ripide è la senzazione di un possibile ribaltamento. Con quelle pendenze il ribaltamento è possibile?
Conviene spostare il baricentro sulla ruota posteriore come in MTB? Ma in quel caso si parla di discese davvero ripide, sopra il 30%.
Tra l'altro ho fatto quella discesa con la prima ondata di calore, ed il rotore posteriore si è deformato per il calore; per fortuna sono riuscito a raddrizzarlo senza problemi.
Grazie
Manlio
Per la cronaca, la strada è questa:
https://www.google.com/maps/dir/40.979016,14.9492065/40.9792367,14.9653215/
Il problema che ho con discese così ripide è la senzazione di un possibile ribaltamento. Con quelle pendenze il ribaltamento è possibile?
Conviene spostare il baricentro sulla ruota posteriore come in MTB? Ma in quel caso si parla di discese davvero ripide, sopra il 30%.
Tra l'altro ho fatto quella discesa con la prima ondata di calore, ed il rotore posteriore si è deformato per il calore; per fortuna sono riuscito a raddrizzarlo senza problemi.
Grazie
Manlio
Valerio Vanni
Jul 13, 2021, 9:19:36 AM7/13/21
to
On Tue, 13 Jul 2021 02:11:15 -0700 (PDT), "manlio....@gmail.com"
<manlio....@gmail.com> wrote:
>Tempo fa, percorrendo un nuovo percorso, mi sono ritrovato lungo una discesa con pendenze del 15-20%, con strada interna che scendeva giů dritta lungo una collina.
>Per la cronaca, la strada č questa:
>https://www.google.com/maps/dir/40.979016,14.9492065/40.9792367,14.9653215/
>
>Il problema che ho con discese cosě ripide č la senzazione di un possibile ribaltamento. Con quelle pendenze il ribaltamento č possibile?
Non ho la bdc, ma non credo.
Certo, se dai un bel frenone...
--
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.
<manlio....@gmail.com> wrote:
>Tempo fa, percorrendo un nuovo percorso, mi sono ritrovato lungo una discesa con pendenze del 15-20%, con strada interna che scendeva giů dritta lungo una collina.
>Per la cronaca, la strada č questa:
>https://www.google.com/maps/dir/40.979016,14.9492065/40.9792367,14.9653215/
>
>Il problema che ho con discese cosě ripide č la senzazione di un possibile ribaltamento. Con quelle pendenze il ribaltamento č possibile?
Non ho la bdc, ma non credo.
Certo, se dai un bel frenone...
--
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.
Mardot
Jul 14, 2021, 9:12:14 AM7/14/21
to
Il 13/07/2021 11:11, manlio....@gmail.com ha scritto:
> Tempo fa, percorrendo un nuovo percorso, mi sono ritrovato lungo una discesa con pendenze del 15-20%, con strada interna che scendeva giù dritta lungo una collina.
> Per la cronaca, la strada è questa:
> https://www.google.com/maps/dir/40.979016,14.9492065/40.9792367,14.9653215/
>
> Il problema che ho con discese così ripide è la senzazione di un possibile ribaltamento. Con quelle pendenze il ribaltamento è possibile?
Con una BdC ben assettata il ribaltamente e' impossibile, in condizioni
> Tempo fa, percorrendo un nuovo percorso, mi sono ritrovato lungo una discesa con pendenze del 15-20%, con strada interna che scendeva giù dritta lungo una collina.
> Per la cronaca, la strada è questa:
> https://www.google.com/maps/dir/40.979016,14.9492065/40.9792367,14.9653215/
>
> Il problema che ho con discese così ripide è la senzazione di un possibile ribaltamento. Con quelle pendenze il ribaltamento è possibile?
di marcia normali. Mentre con una frenata ben data, potresti ribaltarti
anche in pianura.
Il consiglio in questi casi e' quello di frenare a colpi di freno
regolari, senza prendere grossa velocita' tale da rendersi necessaria
una pinzata oltre misura.
> Conviene spostare il baricentro sulla ruota posteriore come in MTB? Ma in quel caso si parla di discese davvero ripide, sopra il 30%.
che, immediatamente, perde aderenza e appena tocchi il freno posteriore
striscia senza frenare.
> Tra l'altro ho fatto quella discesa con la prima ondata di calore, ed il rotore posteriore si è deformato per il calore; per fortuna sono riuscito a raddrizzarlo senza problemi.
a frenare con singole e brevi pinzate. Se le pastiglie (ma anche i
pattini) stanno a contatto in maniera continuativa, il sistema tende a
generare maggiore calore rispetto a una frenata dove i rallentamenti
sono imposti da frenate secche e puntuali.
manlio....@gmail.com
Jul 16, 2021, 4:53:29 AM7/16/21
to
On Wednesday, July 14, 2021 at 3:12:14 PM UTC+2, Mardot wrote:
> Il 13/07/2021 11:11, manlio....@gmail.com ha scritto:
> > Tempo fa, percorrendo un nuovo percorso, mi sono ritrovato lungo una discesa con pendenze del 15-20%, con strada interna che scendeva giù dritta lungo una collina.
> > Per la cronaca, la strada è questa:
> > https://www.google.com/maps/dir/40.979016,14.9492065/40.9792367,14.9653215/
> >
> > Il problema che ho con discese così ripide è la senzazione di un possibile ribaltamento. Con quelle pendenze il ribaltamento è possibile?
> Con una BdC ben assettata il ribaltamente e' impossibile, in condizioni
> di marcia normali. Mentre con una frenata ben data, potresti ribaltarti
> anche in pianura.
>
Che intendi con ben assettata? L'altezza e inclinazione della sella?
> Il 13/07/2021 11:11, manlio....@gmail.com ha scritto:
> > Tempo fa, percorrendo un nuovo percorso, mi sono ritrovato lungo una discesa con pendenze del 15-20%, con strada interna che scendeva giù dritta lungo una collina.
> > Per la cronaca, la strada è questa:
> > https://www.google.com/maps/dir/40.979016,14.9492065/40.9792367,14.9653215/
> >
> > Il problema che ho con discese così ripide è la senzazione di un possibile ribaltamento. Con quelle pendenze il ribaltamento è possibile?
> Con una BdC ben assettata il ribaltamente e' impossibile, in condizioni
> di marcia normali. Mentre con una frenata ben data, potresti ribaltarti
> anche in pianura.
>
> Il consiglio in questi casi e' quello di frenare a colpi di freno
> regolari, senza prendere grossa velocita' tale da rendersi necessaria
> una pinzata oltre misura.
Su quelle pendenze anche a piedi fanno impressione...
> > Conviene spostare il baricentro sulla ruota posteriore come in MTB? Ma in quel caso si parla di discese davvero ripide, sopra il 30%.
> Assolutamente no, se togli il culo dalla sella alleggerisci la ruota
> che, immediatamente, perde aderenza e appena tocchi il freno posteriore
> striscia senza frenare.
> > Tra l'altro ho fatto quella discesa con la prima ondata di calore, ed il rotore posteriore si è deformato per il calore; per fortuna sono riuscito a raddrizzarlo senza problemi.
> Questo perche' tendi a tenere lunga la pinzata, invece dovresti provare
> a frenare con singole e brevi pinzate. Se le pastiglie (ma anche i
> pattini) stanno a contatto in maniera continuativa, il sistema tende a
> generare maggiore calore rispetto a una frenata dove i rallentamenti
> sono imposti da frenate secche e puntuali.
E grazie anche a Valerio.
A proposito, nelle gare i pro hanno mai affrontato discese sopra il 20%? Ci sono video disponibili?
Manlio
manlio....@gmail.com
Jul 16, 2021, 5:00:19 AM7/16/21
to
On Friday, July 16, 2021 at 10:53:29 AM UTC+2, manlio....@gmail.com wrote:
> On Wednesday, July 14, 2021 at 3:12:14 PM UTC+2, Mardot wrote:
> > Il 13/07/2021 11:11, manlio....@gmail.com ha scritto:
> > > Tempo fa, percorrendo un nuovo percorso, mi sono ritrovato lungo una discesa con pendenze del 15-20%, con strada interna che scendeva giù dritta lungo una collina.
> > > Per la cronaca, la strada è questa:
> > > https://www.google.com/maps/dir/40.979016,14.9492065/40.9792367,14.9653215/
> > >
> > > Il problema che ho con discese così ripide è la senzazione di un possibile ribaltamento. Con quelle pendenze il ribaltamento è possibile?
Alla fine credo che l'unica soluzione sia fare discese molto ripide N volte fino a che il cervello non si adatta.
> On Wednesday, July 14, 2021 at 3:12:14 PM UTC+2, Mardot wrote:
> > Il 13/07/2021 11:11, manlio....@gmail.com ha scritto:
> > > Tempo fa, percorrendo un nuovo percorso, mi sono ritrovato lungo una discesa con pendenze del 15-20%, con strada interna che scendeva giù dritta lungo una collina.
> > > Per la cronaca, la strada è questa:
> > > https://www.google.com/maps/dir/40.979016,14.9492065/40.9792367,14.9653215/
> > >
> > > Il problema che ho con discese così ripide è la senzazione di un possibile ribaltamento. Con quelle pendenze il ribaltamento è possibile?
Per fortuna ce n'è una proprio vicino casa: pendenza media 22% su 450m
Grazie
Manlio
Valerio Vanni
Jul 16, 2021, 7:50:35 AM7/16/21
to
On Fri, 16 Jul 2021 01:53:28 -0700 (PDT), "manlio....@gmail.com"
<manlio....@gmail.com> wrote:
>> Il consiglio in questi casi e' quello di frenare a colpi di freno
>> regolari, senza prendere grossa velocita' tale da rendersi necessaria
>> una pinzata oltre misura.
>
>Faccio cosě su discese fino al 12-15%, ma su discese piů ripide ho il timore di non riuscire a controllare la bici.
<manlio....@gmail.com> wrote:
>> Il consiglio in questi casi e' quello di frenare a colpi di freno
>> regolari, senza prendere grossa velocita' tale da rendersi necessaria
>> una pinzata oltre misura.
>
>Su quelle pendenze anche a piedi fanno impressione...
Ripeto che non ho la bdc quindi potrei non essere in grado di
valutarne le geometrie, ma l'impressione "a piedi" per un 20% proprio
non la condivido.
E' una pendenza micidiale in salita, quello sě.
Mardot
Jul 16, 2021, 9:17:09 AM7/16/21
to
Il 16/07/2021 10:53, manlio....@gmail.com ha scritto:
> On Wednesday, July 14, 2021 at 3:12:14 PM UTC+2, Mardot wrote:
>> Il 13/07/2021 11:11, manlio....@gmail.com ha scritto:
>>> Tempo fa, percorrendo un nuovo percorso, mi sono ritrovato lungo una discesa con pendenze del 15-20%, con strada interna che scendeva giù dritta lungo una collina.
>>> Per la cronaca, la strada è questa:
>>> https://www.google.com/maps/dir/40.979016,14.9492065/40.9792367,14.9653215/
>>>
>>> Il problema che ho con discese così ripide è la senzazione di un possibile ribaltamento. Con quelle pendenze il ribaltamento è possibile?
>> Con una BdC ben assettata il ribaltamente e' impossibile, in condizioni
>> di marcia normali. Mentre con una frenata ben data, potresti ribaltarti
>> anche in pianura.
>>
>
> Che intendi con ben assettata? L'altezza e inclinazione della sella?
Altezza e arretramento sella
> On Wednesday, July 14, 2021 at 3:12:14 PM UTC+2, Mardot wrote:
>> Il 13/07/2021 11:11, manlio....@gmail.com ha scritto:
>>> Tempo fa, percorrendo un nuovo percorso, mi sono ritrovato lungo una discesa con pendenze del 15-20%, con strada interna che scendeva giù dritta lungo una collina.
>>> Per la cronaca, la strada è questa:
>>> https://www.google.com/maps/dir/40.979016,14.9492065/40.9792367,14.9653215/
>>>
>>> Il problema che ho con discese così ripide è la senzazione di un possibile ribaltamento. Con quelle pendenze il ribaltamento è possibile?
>> Con una BdC ben assettata il ribaltamente e' impossibile, in condizioni
>> di marcia normali. Mentre con una frenata ben data, potresti ribaltarti
>> anche in pianura.
>>
>
> Che intendi con ben assettata? L'altezza e inclinazione della sella?
>> Il consiglio in questi casi e' quello di frenare a colpi di freno
>> regolari, senza prendere grossa velocita' tale da rendersi necessaria
>> una pinzata oltre misura.
>
> Faccio così su discese fino al 12-15%, ma su discese più ripide ho il timore di non riuscire a controllare la bici.
> Su quelle pendenze anche a piedi fanno impressione...
>
>>> Conviene spostare il baricentro sulla ruota posteriore come in MTB? Ma in quel caso si parla di discese davvero ripide, sopra il 30%.
>> Assolutamente no, se togli il culo dalla sella alleggerisci la ruota
>> che, immediatamente, perde aderenza e appena tocchi il freno posteriore
>> striscia senza frenare.
>
> Intendi freno anteriore?
piu' sulla sella e non carica piu' a dovere il posteriore, quindi il
freno posteriore perde efficienza.
>>> Tra l'altro ho fatto quella discesa con la prima ondata di calore, ed il rotore posteriore si è deformato per il calore; per fortuna sono riuscito a raddrizzarlo senza problemi.
>> Questo perche' tendi a tenere lunga la pinzata, invece dovresti provare
>> a frenare con singole e brevi pinzate. Se le pastiglie (ma anche i
>> pattini) stanno a contatto in maniera continuativa, il sistema tende a
>> generare maggiore calore rispetto a una frenata dove i rallentamenti
>> sono imposti da frenate secche e puntuali.
>
> Ok. Grazie.
> E grazie anche a Valerio.
>
> A proposito, nelle gare i pro hanno mai affrontato discese sopra il 20%? Ci sono video disponibili?
magari sono brevi, inoltre le moto delle telecamere in quei frangenti
non riescono a stare con i corridori.
Burlamacco
Jul 18, 2021, 5:25:02 PM7/18/21
to
On Tue, 13 Jul 2021 02:11:15 -0700 (PDT), "manlio....@gmail.com"
<manlio....@gmail.com> wrote:
Ciao : ) scusate ma cosa sarebbe una BDC ?
ciao : )
<manlio....@gmail.com> wrote:
Ciao : ) scusate ma cosa sarebbe una BDC ?
ciao : )
Mardot
Jul 19, 2021, 3:23:56 AM7/19/21
to
Burlamacco
Jul 19, 2021, 12:21:18 PM7/19/21
to
>Il 18/07/2021 23:25, Burlamacco ha scritto:
>> Ciao : ) scusate ma cosa sarebbe una BDC ?
>> ciao : )
>Braciola di cinghiale :-D
Caz ; ) ma che bici usate per dare la caccia e quei bestioni ? : ) io
però andrei di pappardelle al cinghiale : ) sono un pastaro
Ciao : )
Valerio Vanni
Jul 19, 2021, 6:22:49 PM7/19/21
to
manlio....@gmail.com
Jul 20, 2021, 10:32:41 AM7/20/21
to
In inglese esiste MTB per la mountain bike, ma non c'è nulla per la bici da corsa (road bike) e la bici da ghiaia (gravel bike)?
Manlio
Burlamacco
Jul 21, 2021, 10:23:50 AM7/21/21
to
>On Sun, 18 Jul 2021 23:25:00 +0200, Burlamacco <K...@ko.it> wrote:>>
>>Ciao : ) scusate ma cosa sarebbe una BDC ?
>>ciao : )
>Bici Da Corsa :-)
Grazie : ) deve essere il caldo : ) non ci ero arrivato B : bici
D da C corsa ; ))
Ciao : )
Sergio Servadio
Jul 22, 2021, 2:38:58 AM7/22/21
to
Le due più ripide che mi è capitato di percorrere in discesa sono il cosiddetto San Luca ( Bologna) e da Monte Tomba a Pieve di Possagno (pendici sud del Grappa).
Andando con somma cautela non mi sono mai ribaltato ma scendendo dal Tomba un problema l'ho avuto. Se la strada è così ripida e vuoi fermarti non puoi farlo in direzione di massima pendenza e se la carreggiata è troppo stretta senza vie di fuga non puoi neanche in direzione trasversale.
La strada giù dal Tomba non concede tregua per tutti quei sei chilometri: da capogiro e strettissima, senza incroci e vie di fuga.
Arrivato a Possagno andai a far cambiare i pattini dei freni. Il meccanico rimase stupito quando gli dissi da dove ero sceso.
La bici era la mia Zapier Special 1972, la stessa che anni più tardi Mardot immortalò pedalando a Beigua.
(Marco, hai ancora quella foto?)
Sergio
Pisa
servadio...@gmail.com
Andando con somma cautela non mi sono mai ribaltato ma scendendo dal Tomba un problema l'ho avuto. Se la strada è così ripida e vuoi fermarti non puoi farlo in direzione di massima pendenza e se la carreggiata è troppo stretta senza vie di fuga non puoi neanche in direzione trasversale.
La strada giù dal Tomba non concede tregua per tutti quei sei chilometri: da capogiro e strettissima, senza incroci e vie di fuga.
Arrivato a Possagno andai a far cambiare i pattini dei freni. Il meccanico rimase stupito quando gli dissi da dove ero sceso.
La bici era la mia Zapier Special 1972, la stessa che anni più tardi Mardot immortalò pedalando a Beigua.
(Marco, hai ancora quella foto?)
Sergio
Pisa
servadio...@gmail.com
Mardot
Jul 22, 2021, 3:11:44 AM7/22/21
to
Il 22/07/2021 08:38, Sergio Servadio ha scritto:
> La bici era la mia Zapier Special 1972, la stessa che anni più tardi Mardot immortalò pedalando a Beigua.
> (Marco, hai ancora quella foto?)
Hola Sergio, quella Zapier gialla mi e' rimasta nel cuore.
> La bici era la mia Zapier Special 1972, la stessa che anni più tardi Mardot immortalò pedalando a Beigua.
> (Marco, hai ancora quella foto?)
Non riesco a trovare le foto di quella giornata, mi ricordo
perfettamente perfino i punti in cui le avevo scattate.
Non riesco proprio a capire come possano essere andate perse, anche se i
vari pc cambiati sono stati tanti...
Un giorno devo provare a leggere alcuni vecchi dvd che avevo salvato
come backup.
Ciao, un abbraccio.
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