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Nr. massimo denti pignoni

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Luca

unread,
Mar 12, 2008, 4:08:36 AM3/12/08
to
Ciao,

volevo costruirmi un pacco pignoni specifico per le salite, qualcosa tipo
13/15/17/18/19/21/23/25/27/29 ma
non mi ricordo più la formuletta per calcolare il numero massimo di denti
supportato (monto un 50/34 shimano ultegra).

Grazie a chi mi sarà di aiuto .....
Luca

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

Grisou@HP

unread,
Mar 12, 2008, 4:23:17 AM3/12/08
to
Luca ha scritto:

> Ciao,
>
> volevo costruirmi un pacco pignoni specifico per le salite, qualcosa tipo
> 13/15/17/18/19/21/23/25/27/29 ma
> non mi ricordo più la formuletta per calcolare il numero massimo di denti
> supportato (monto un 50/34 shimano ultegra).

Il massimo pignone supportato in genere è il 28 (per campagnolo, ma
credo anche per Shimano) con il bilanciere normale.
Comunque lo trovi sulle specifiche del cambio.
La capacità del cambio (anch'essa indicata nelle caratteristiche
tecniche) è la differenza tra la somma dei denti degli ingranaggi
maggiori di corona e pignone, meno la somma degli ingranaggi minori di
corona e pignone: (C+P)-(c+p)
ciao

--
Guido
. _.-----. \.-./ . .
\`-.._,-' .-. .-.`-' ``-. _,-'.'`.
`-.____,-. `:. `.-'-._.O-:_ .:'.,|
`-" `-" `-.__.'

Luca

unread,
Mar 12, 2008, 4:52:08 AM3/12/08
to
Il 12 Mar 2008, 09:23, "Grisou@HP" <ottanta...@email.it> ha scritto:
>
> Il massimo pignone supportato in genere è il 28 (per campagnolo, ma
> credo anche per Shimano) con il bilanciere normale.
> Comunque lo trovi sulle specifiche del cambio.
> La capacità del cambio (anch'essa indicata nelle caratteristiche
> tecniche) è la differenza tra la somma dei denti degli ingranaggi
> maggiori di corona e pignone, meno la somma degli ingranaggi minori di
> corona e pignone: (C+P)-(c+p)

Ho controllato sul sito shimano (delle volte la soluzione più semplice e più
ovvia è quella scartata di default) ed infatti il massimo è il 27. La vedo
dura per la Pantani ......
Ancora grazie.

Mardot

unread,
Mar 12, 2008, 5:17:46 AM3/12/08
to
On 12 Mar, 09:08, 53...@libero.it (Luca) wrote:
> Ciao,
>
> volevo costruirmi un pacco pignoni specifico per le salite, qualcosa tipo
> 13/15/17/18/19/21/23/25/27/29 ma
> non mi ricordo più la formuletta per calcolare il numero massimo di denti
> supportato (monto un 50/34 shimano ultegra).

Io farei 13/14/15/17/19/21/23/25/27/29
a mio avviso più adatta anche a pezzi in discesa o falsopiano in
discesa, mantenendo l'agilità in salita.

Purtroppo non ho esperienza Shimano, monto Campagnolo con guarnitura
50x34 e **bilancere corto**, funziona perfettamente.

La teoria dice:
capacità massima del bilancere:= differenza corone + differenza
pignoni

Secondo me non ci sono differenze tra Shimano e Campy, attendo
conferme o smentite da Crononauta

snajpers

unread,
Mar 12, 2008, 5:17:58 AM3/12/08
to

>
> Ho controllato sul sito shimano (delle volte la soluzione più semplice e più
> ovvia è quella scartata di default) ed infatti il massimo è il 27. La vedo
> dura per la Pantani ......
> Ancora grazie.

MITICO!!!
allora un mio amico ha uno shimano sora e dietro per la pantani ci ha
schiaffato un 30... e andava che era una maraviglia :)
secondo me ti serve un buon mecca per registrarlo ma funziona assai
bene.

cmq un 34*27 ti basta per la pantani dire... cmq montalo il 29...

Ciao
Snajpers

mozzi pazzi

unread,
Mar 12, 2008, 5:27:43 AM3/12/08
to

"Mardot" <marco...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:191c01f7-2dab-4e8e...@n36g2000hse.googlegroups.com...

Io farei 13/14/15/17/19/21/23/25/27/29
a mio avviso più adatta anche a pezzi in discesa o falsopiano in
discesa, mantenendo l'agilità in salita.

quoto in toto: è il pacco pignoni che ho sulla ruota da salita e lo trovo
molto ben intervallato


Grisou@HP

unread,
Mar 12, 2008, 5:51:38 AM3/12/08
to
snajpers ha scritto:

>> Ho controllato sul sito shimano (delle volte la soluzione più semplice e più
>> ovvia è quella scartata di default) ed infatti il massimo è il 27. La vedo
>> dura per la Pantani ......
>> Ancora grazie.
>
> MITICO!!!
> allora un mio amico ha uno shimano sora e dietro per la pantani ci ha
> schiaffato un 30... e andava che era una maraviglia :)
> secondo me ti serve un buon mecca per registrarlo ma funziona assai
> bene.

mah... Parlando con i tecnici "ufficiali" la risposta che danno è che
c'è una certa tolleranza oltre la quale si può raginevolmente andare
senza avere problemi. Problemi di cui eventualmente loro si laverebbero
le mani proprio perché il funzionamento corretto è garantito solo fino a
quel pignone e non oltre.
Certo da 27 a 30 è una bella differenza! Ma se funziona... ha ragione
lui :-)

> cmq un 34*27 ti basta per la pantani dire... cmq montalo il 29...
>

sono d'accordo

Crononauta

unread,
Mar 12, 2008, 6:14:47 AM3/12/08
to
Mardot wrote:
> Io farei 13/14/15/17/19/21/23/25/27/29
> a mio avviso più adatta anche a pezzi in discesa o falsopiano in
> discesa, mantenendo l'agilità in salita.

Anche io... ma bisogna farsela "custom", Shimano offre al massimo il
12-27 (l'offerta delle cassette Shimano è un campionario di stupidità
ciclistica. Non ho mai capito il senso di certe loro scelte, mah).

> Purtroppo non ho esperienza Shimano, monto Campagnolo con guarnitura
> 50x34 e **bilancere corto**, funziona perfettamente.

[...]


> Secondo me non ci sono differenze tra Shimano e Campy, attendo
> conferme o smentite da Crononauta

Per la mia esperienza, con Shimano è impossibile. Se qualcuno ci è
riuscito, mi mandi le foto ché non ci credo :-O

Io ho 50-34 davanti e 13-25 dietro, e col 50/25 la catena è quasi
dritta, nel bilanciere. Aggiungere quattro denti (eq. a togliere 2
maglie complete dalla catena) è inimmaginabile. Forse tirando proprio al
limite ci si può mettere un 27, di certo non un 29.

Infatti avevo fatto la prova con una vecchia catena, togliendo due
maglie complete e provando a chiuderla sul 50/25: non ci sono riuscito,
non ci arrivava proprio; e non potevo lasciare una maglia in più, perché
altrimenti sul 34/13 la catena restava lasca.

--
Massimo Bacilieri AKA Crononauta

Henry

unread,
Mar 12, 2008, 6:20:31 AM3/12/08
to

Da anni uso il 28 marchisio motato su shoimano dure ace, bilanciere
corto e tutto funziona benissimo, anche con 50+34.

Henry

Luca Magnoni

unread,
Mar 12, 2008, 7:36:01 AM3/12/08
to
On 12 Mar, 09:08, 53...@libero.it (Luca) wrote:

A parte quello che ti hanno già detto sulla capacità del cambio, i
salti tra i denti debbono essere omogenei e crescenti.

Se te monti 13 poi 15 poi 17, hai due denti di differenza tra i primi
tre rapporti. Poi però vuoi mettere il 18, che ha un solo dente di
differenza dal 17. Di nuovo un dente tra 18 e 19, poi due denti fino
alla fine.

Il cambio non girerà bene tra il 17-18-19 con solo un dente di
differenza dopo che nei primi tre rapporti avevi due denti di
differenza.
Meglio mettere il 14 e lasciar perdere il 18, se vuoi che cambi
perfettamente.

Oppure fai
13-15-17-19-21-23-25-27-29-32.................................. ma ci
vuole un cambio a gabbia lunga (dovendo stare su un budget ridotto va
bene anche un Deore, che cambia benissimo) e bisogna andare a
cipollare un po' coi distanziali.
Oppure 11(o 12)-13-15-17-19-21-23-26-29-32. Volendo si può fare
_quasi_ tutto.

Ciao
Luca

Ciacio

unread,
Mar 12, 2008, 10:10:57 AM3/12/08
to

"Luca Magnoni" <magnon...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:4e8131b8-df01-4d36...@13g2000hsb.googlegroups.com...

Ciao
Luca

Il mio cambio shimano ultegra funziona benissimo con :
50/34 e rapporti 12-13-15-17-19-21-23-25-27-30 Ho tolto il 14 e ho montato
il
30 della Marchisio senza dover accorciare la catena


Crononauta

unread,
Mar 12, 2008, 11:31:28 AM3/12/08
to
Ciacio wrote:
> Il mio cambio shimano ultegra funziona benissimo con :
> 50/34 e rapporti 12-13-15-17-19-21-23-25-27-30 Ho tolto il 14 e ho montato
> il 30 della Marchisio senza dover accorciare la catena

Con bilanciere a gabbia lunga suppongo :-O
Viceversa *esigo* una foto del cambio sul 34/12 e una sul 50/30!

ric70

unread,
Mar 12, 2008, 12:53:29 PM3/12/08
to
Crononauta ha scritto:

> Viceversa *esigo* una foto del cambio sul 34/12 e una sul 50/30!

scusa parlo da inesperto .... ma perchè devi incrociare in quel modo??

ho un dura ace 10v e l'anno scorso ho fatto la pantani, per tranquillità
il mio super meccanico mi ha inserito il 30 in fondo al pacco 12-27,
tirando via gli ultimi 3 e il 16 : 12-13-14-15-17-19-21-24-27-30.
non ho avuto nessun problema meccanico e in alcuni tratti il 30 mi ha
salvato le gambe ... chiaramente sono stato attento a non incrociare la
catena.

ciao
ric

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


Crononauta

unread,
Mar 12, 2008, 1:24:49 PM3/12/08
to
ric70 wrote:
> scusa parlo da inesperto .... ma perchè devi incrociare in quel modo??

Non è che "devo", non lo faccio mai, ma il cambio *deve* poter
funzionare anche in quel modo, perché nella frenesia delle cambiate
l'errore ci può stare.

Se il bilanciere non ci arriva, la volta che sei sul 34/25 e scollini
pasticciando col cambio e passando sul 50 *prima* di esser sceso sui
pignoni più piccoli, ti porti via bilanciere, forcellino e fai un danno
della madonna.

Idem se ti sbagli e passi sul 34/12 dove finisce la discesa e inizia
repentinamente una salita: se la catena ti va lasca e s'impiglia nei
raggi, butti la bici.

> non ho avuto nessun problema meccanico e in alcuni tratti il 30 mi ha
> salvato le gambe ... chiaramente sono stato attento a non incrociare la
> catena.

Ecco. Quindi *non* si può fare.

Luca Magnoni

unread,
Mar 12, 2008, 2:10:33 PM3/12/08
to

col cambio a gabbia corta il 50-34 direi che è contro le leggi della
fisica...
Ciao
Luca

Ciacio

unread,
Mar 12, 2008, 2:46:27 PM3/12/08
to

"Luca Magnoni" <magnon...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:de079245-dd03-40ad...@a70g2000hsh.googlegroups.com...

NON è ASSOLUTAMENTE CONTRO LE LEGGI DELLA FISICA IL MIO CAMBIO E'
A GABBIA CORTA E FUNZIONA TE LO GARANTISCO HO FATTO TANTE SALITE USANDO IL
34 x 30
Ciao


Luca Magnoni

unread,
Mar 12, 2008, 4:09:27 PM3/12/08
to
On Mar 12, 7:46 pm, "Ciacio" <cesaregiuse...@libero.it> wrote:
> "Luca Magnoni" <magnoni.l...@gmail.com> ha scritto nel messaggionews:de079245-dd03-40ad...@a70g2000hsh.googlegroups.com...

Ti prego togli il CAPS... poi senti, secondo me tu hai letto di fretta
e ti sono sfuggiti i rapporti.
Io ho scritto _______50 x 34_______, quindi _______50 DAVANTI e 34
DIETRO_______.
Tu scrivi che hai fatto tante salite col _____34 DAVANTI e 30
DIETRO____...
Sono "solo" 20 denti di differenza.
Ciao
Luca

Crononauta

unread,
Mar 12, 2008, 7:57:27 PM3/12/08
to
On Wed, 12 Mar 2008 18:46:27 GMT, Ciacio <cesareg...@libero.it> wrote:
> NON è ASSOLUTAMENTE CONTRO LE LEGGI DELLA FISICA IL MIO CAMBIO E'
> A GABBIA CORTA E FUNZIONA TE LO GARANTISCO HO FATTO TANTE SALITE USANDO IL
> 34 x 30

È un po' come tenere dei fili della corrente scoperti in casa, e dire
che funzionano perfettamente.

Non mi sento di raccomandarla come cosa, né di dire che funziona
perfettamente...

--
Massimo Bacilieri AKA Crononauta

ICQ:4005815

Luca Magnoni

unread,
Mar 13, 2008, 3:58:16 AM3/13/08
to
On Mar 13, 12:57 am, Crononauta <uliba...@infinito.it> wrote:

> On Wed, 12 Mar 2008 18:46:27 GMT, Ciacio <cesaregiuse...@libero.it> wrote:
> > NON è ASSOLUTAMENTE CONTRO LE LEGGI DELLA FISICA IL MIO CAMBIO E'
> > A GABBIA CORTA E FUNZIONA TE LO GARANTISCO HO FATTO TANTE SALITE USANDO IL
> > 34 x 30
>
> È un po' come tenere dei fili della corrente scoperti in casa, e dire
> che funzionano perfettamente.
>
> Non mi sento di raccomandarla come cosa, né di dire che funziona
> perfettamente...

è sul significato ultimo della parola "perfettamente" che in questi
casi nascono le divergenze.
Un po' come quando volendo dimostrare l'esistenza di dio, ci si
scontra sul significato della parola "prova".

Ciao
Luca

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