Bettini come Pantani ( e tutti gli altri)
30x26
> è arrivato anche il suo momento, aspettavo questa gioia dal mondiale
> dilettanti, quando riuscì solo a prendere la classica medaglia di
legno...
.....benché avesse l'ematocrito a 54,8%!!! (esami del 4/10/96)
Per gli amanti dei numeri e senza esprimere opinioni personali vi segnalo
qualche altra cifra . Tutti i dati sono relativi al 1996:
Cipollini 53.4%
Bramati 56,3%!!
Pontoni 52.8%
Sironi 53.6%
FONTE: articolo di Eugenio Capodacqua relativo ad un dossier presentato dai
Verdi a Pescante.
Saluti. 30x26
C40
Complotto!!!!!!!!
C40 :-))))))))
30x26 <dieg...@tiscalinet.it> wrote in message
8dfpav$26l$3...@pegasus.tiscalinet.it...
Jan Ullrich
> "Luposchi" ha scritto su Bettini:
> > è arrivato anche il suo momento, aspettavo questa gioia dal mondiale
> > dilettanti, quando riuscì solo a prendere la classica medaglia di
> legno...
>
> .....benché avesse l'ematocrito a 54,8%!!! (esami del 4/10/96)
>
> Per gli amanti dei numeri e senza esprimere opinioni personali vi segnalo
> qualche altra cifra . Tutti i dati sono relativi al 1996:
> Cipollini 53.4%
> Bramati 56,3%!!
> Pontoni 52.8%
> Sironi 53.6%
>
> FONTE: articolo di Eugenio Capodacqua relativo ad un dossier presentato dai
> Verdi a Pescante.
>
> Saluti. 30x26
Ok adesso rompete il cazzo anche a Bettini. Bravi.
Luposchi
sparargli?
Impariamo dalla Francia, che i campioni li lasciano lavorare e indagano al
coperto dall'opinione pubblica.
Ciao
"30x26" <dieg...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:8dfpav$26l$3...@pegasus.tiscalinet.it...
Martin
e' evidente. Mi spiego: penso che nessuno possa mascherare che il ciclismo
moderno, pur essendo uno sport bellismo, abbia anche molte pecche; una di
queste e' senz'altro il voler esasperare, dietro richiesta di un opprimente
mercato di sponsor e simili, le prestazioni di PERSONE, non macchinette, alle
quali sicuramente non fa piacere doversi dopare per fare il risultato.
La soluzione non e' certo quella di sparare a zero citando cifre che in se'
non significano nulla, ma non e' nemmeno quella di fingere che nulla sia. Che
ciclismo ci ritroveremo fra alcuni anni di questo passo? E' forse giusto che i
corridori siano forzati da questo sistema dell'agonismo esagerato?
Non mi riferisco solo ai corridori professionisti, anzi lo faccio in
particolar modo alle categorie giovanili e amatoriali (della quale faccio
parte). Il doping altera il bello di questo sport, portando in esso molti
veleni che lo rovinano.
La mia non vuole essere una predica da puritano (che spero proprio di non
essere), ma la constatazione di cio' che e' uno storpiamento dell'agonismo.
Vi ringrazio per il tempo perso a leggere questa mail e spero che ci sia
ancora gente che speri che uno sport potenzialmente bellissimo torni a esserlo
--
Martin
PaoloB
wrote:
[CUT...]
>FONTE: articolo di Eugenio Capodacqua relativo ad un dossier presentato dai
>Verdi a Pescante.
Potresti gentilmente pubblicarne il contenuto sul NG?
Ciao
PaoloB
Roberto
"30x26" <dieg...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:8dfpav$26l$3...@pegasus.tiscalinet.it...
> "Luposchi" ha scritto su Bettini:
> > è arrivato anche il suo momento, aspettavo questa gioia dal mondiale
> > dilettanti, quando riuscì solo a prendere la classica medaglia di
> legno...
>
> .....benché avesse l'ematocrito a 54,8%!!! (esami del 4/10/96)
Potrebbe anche avere un ematocrito alto in natura.
Le tue sono solo congetture.
E cmq mi sembra che ad oggi non sia stato colto in fallo.
Quindi bla bla bla..................
>
> Per gli amanti dei numeri e senza esprimere opinioni personali vi segnalo
> qualche altra cifra . Tutti i dati sono relativi al 1996:
> Cipollini 53.4%
> Bramati 56,3%!!
> Pontoni 52.8%
> Sironi 53.6%
>
> FONTE: articolo di Eugenio Capodacqua relativo ad un dossier presentato
dai
> Verdi a Pescante.
Buono quello da fare arrosto con le patate!!!!!!!!!
In conclusione voglio solo aggiungere che prima di fare insinuazioni del
genere e bene pensarci.
Quello che mi sembrava strano che ancora qualcuno non avesse sparato la
cazzata o l'allusione che siccome Bettini ha vinto per forza di cose deve
essere un dopato!!
Ma per una volta non potreste solo esaltare il gesto atletico di questo
ragazzo lasciando perdere tutto il resto, ammesso che ci sia?
>
>
> Saluti. 30x26
roberto
ful...@hotmail.com
>
>
>
>
>
>
Jan Ullrich
> Sono stufo di sentire gente (J.U., L.) che pretendono di insabbiare cio' che
> e' evidente. Mi spiego: penso che nessuno possa mascherare che il ciclismo
> moderno, pur essendo uno sport bellismo, abbia anche molte pecche; una di
> queste e' senz'altro il voler esasperare, dietro richiesta di un opprimente
> mercato di sponsor e simili, le prestazioni di PERSONE, non macchinette, alle
> quali sicuramente non fa piacere doversi dopare per fare il risultato.
>
Bettini ha vinto una grande Liegi. Che sia dopato penso sia sottointeso. Siccome
perň si dopa allo stesso identico modo anche quello che ha preso un'ora da
Bettini, penso che Bettini sia comunque un grande.
Nessun insabbiamento.
Lamberto Barbieri
Stefano Orazzini
conosco Bettini (abita a 3 km da casa mia e siamo quasi coetanei). Il fatto
dell'ematocrito risale all'anno dell'MG squadra travolta dallo scandalo
doping.
La mia pretesa non è di difenderlo, però lo scorso anno, dopo la presa di
posizione Mapei in fatto di doping il suo ematocrito è sceso a 42% e
nonostante ciò è arrivato 5° alla Liegi-Bastogne-Liegi e ha vinto qualche
corsa qua e là. Quest'anno è riuscito a vincerla soprattutto con
l'intelligenza e la scaltrezza oltrechè un'ottima forma. Ha indovinato il
treno giusto (Rebellin) e ha fatto valere la superiorità in volata (non
dimenticatevi che in Spagna ad inizio stagione aveva battuto in uno sprint
affollato un certo Zabel ... Poi vi posso giurare che la "Doyenne" è la
corsa che ha sempre sognato di vincere, quindi ...
In fin dei conti se lo merita perchè è anche un bravo ragazzo, umile,
generoso (Bartoli ne sa qualcosa ...) e con la testa sulle spalle.
Doping o no, ha vinto il migliore
Stefano Orazzini
Le Guide Sportive di Supereva
http://guide.supereva.it/sport/ciclismo/
Cecinameteobicimania
http://www.geocities.com/stefzz/
Brr ... ma che freddo che fa!
http://www.geocities.com/flachi4/
--
Posted from laguna.tiscalinet.it [195.130.224.86]
via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
Irina BARES
Jan Ullrich <f.ta...@tin.it> wrote in message 38FCBD11...@tin.it...
> Bettini ha vinto una grande Liegi. Che sia dopato penso sia sottointeso.
Siccome
Te lo ha confidato lui??? Te lo ha rivelato l'arcangelo Gabriele in sonno???
Sei il suo medico????
NOOOooooo???? Allora???
> però si dopa allo stesso identico modo anche quello che ha preso un'ora da
> Bettini,
Te lo ha detto quello che è arrivato a un'ora che prende le stessissime dosi
degli stessi prodotti??? E che quand'anche ci fosse un'inflenza sulle
prestazioni (tutta da accertare) i due organismi (diversissimi per assioma)
rispondono allo stesso modo e nella stessa misura... cioè ricevono gli
stessi incrementi di prestazione????
>penso che Bettini sia comunque un grande.
Beh! Ti sei rifatto alla fine... bravo!
> Nessun insabbiamento.
Per carità!
C40
Sono ormai due (o tre?) anni che Bettini "rompe i coglioni" davanti al
gruppo e per 12 mesi all'anno. Significa che di suo c'è molto.
Poi non dimentichiamo che è uno dei giovani. Di Danilo Ossigeno per una
mezza sparata al giro si è gridato al miracolo agonistico. Per Bettini
cosa facciamo?
C40
Rosy
""Stefano Orazzini"" <fla...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:LPBBLLBJPNHOBKICA...@tiscalinet.it...
> Ciao a tutti,
>
> conosco Bettini (abita a 3 km da casa mia e siamo quasi coetanei). Il
fatto
> dell'ematocrito risale all'anno dell'MG squadra travolta dallo scandalo
> doping.
> La mia pretesa non è di difenderlo, però lo scorso anno, dopo la presa di
> posizione Mapei in fatto di doping il suo ematocrito è sceso a 42% e
> nonostante ciò è arrivato 5° alla Liegi-Bastogne-Liegi e ha vinto qualche
> corsa qua e là. Quest'anno è riuscito a vincerla soprattutto con
> l'intelligenza e la scaltrezza oltrechè un'ottima forma. Ha indovinato il
> treno giusto (Rebellin) e ha fatto valere la superiorità in volata (non
> dimenticatevi che in Spagna ad inizio stagione aveva battuto in uno sprint
> affollato un certo Zabel ... Poi vi posso giurare che la "Doyenne" è la
> corsa che ha sempre sognato di vincere, quindi ...
>
> In fin dei conti se lo merita perchè è anche un bravo ragazzo, umile,
> generoso (Bartoli ne sa qualcosa ...) e con la testa sulle spalle.
>
> Doping o no, ha vinto il migliore
>
> Stefano Orazzini
>
E poi perché non difenderlo?
Si possono solo accusare i corridori, o peggio "insinuare" cifre???
A me non sembra giusto che appena un italiano vince una gara importante
vengano fuori dati (ufficiali, ufficiosi o che altro?) sul suo ematocrito,
oltretutto di 4 anni fa!
Se la meritava o no la vittoria?
Io credo proprio di sì!
--
Rosy :-)
Rosy
"30x26" <dieg...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:8dfpav$26l$3...@pegasus.tiscalinet.it...
>
> .....benché avesse l'ematocrito a 54,8%!!! (esami del 4/10/96)
>
> qualche altra cifra . Tutti i dati sono relativi al 1996:
> Cipollini 53.4%
> Bramati 56,3%!!
> Pontoni 52.8%
> Sironi 53.6%
>
> FONTE: articolo di Eugenio Capodacqua relativo ad un dossier presentato
dai
> Verdi a Pescante.
>
ematocrito al 4/10/96 di tutti gli altri partecipanti alla L-B-L???
Scusa, ma gli effetti della par condicio non si sono ancora
attenuati...........
--
Rosy :-)
Jan Ullrich
> > Bettini,
> Te lo ha detto quello che č arrivato a un'ora che prende le stessissime dosi
> degli stessi prodotti??? E che quand'anche ci fosse un'inflenza sulle
> prestazioni (tutta da accertare) i due organismi (diversissimi per assioma)
> stessi incrementi di prestazione????
Cos'č l'inflenza?
Jan Ullrich
Beh, Ossigeno rompe i coglioni anche lui, dai. Magari non come Bettini,
però non dimentichiamo il giro di Lombardia corso da Di Luca. E quest'anno
va molto forte. L'ho visto ai Paesi Baschi e in salita è sempre con i
buoni.
30x26
"Rosy" ha scritto
> Dopo aver discreditato Bettini, perchè non ci fornisci anche i tassi di
> ematocrito al 4/10/96 di tutti gli altri partecipanti alla
Bettini ha meritato di vincere e non esiste prova che attualmente ricorra a
pratiche illegali.
La mia era solo una semplice nota di cronaca che evidentemente, considerando
le numerose reazioni, molti si erano persi all'epoca.
Comunque il fatto veramente clamoroso è che un atleta di talento come
Bettini, benché palesemente fuori norma, sia arrivato solo 4° ai mondiali;
preceduto da gente che adesso non entra mai tra i primi. Mi sembra un
indizio (supportato da dati) sul tipo di "allenamento" che si pratica da
anni nel ciclismo di alto livello.
Le corse alla tv le guardo pure io, e mi appassionano. Le guardo dando loro
un giudizio estetico, non morale. Le guardo come andrebbero guardate le soap
opera: ben consci che quello che si vede non e' la realtà benché spesso le
immagini siano favolose.
Credimi, tutti i prof., per portare a casa la pagnotta, sono costretti ad
aiutarsi in qualche modo.
Se la cosa si fermasse ai prof. potrebbe anche lasciarmi indifferente; la
realtà invece è che anche le categorie giovanili sono coinvolte.
Ti garantisco che nel nord Italia ci sono ragazzi di 16 anni che per
pedalare percepiscono uno stipendio annuo di 40.000.000!!!!!!!!
E ti racconto pure il funzionamento di alcune società fci: i 16enni che si
allenano per conto loro guadagnano denaro in caso di piazzamenti mentre
quelli che seguono alla lettera le "tabelle di allenamento" del ds
percepiscono uno stipendio di 1.000.000 al mese...............
Le aspirine si prendono in tutte le stagioni, magari sciolte in una famosa
bibita americana....... i baby prodigi pedalano sentendo meno la
fatica......ogni tanto viene fuori il "fenomeno" ed un bel po' di gente ci
si arricchisce.
Saluti. 30x26
farf...@versilia.toscana.it
> Le corse alla tv le guardo pure io, e mi appassionano. Le guardo dando loro un giudizio estetico, non morale.
Bravo! e' l'atteggiamento giusto descritto in modo davvero efficace: il
moralismo uccide il ciclismo e, se cio' accade ... beh, poco da dire, se
accade e' un casino: ma l'avete sentita la notizia del rinvio a giudizio
di Pantani? colpevole o non colpevole e' un'aberrazione giuridica: non
esiste il reato di uso di sostanze stupefacenti, nelle nostre leggi,
forse esiste solo nella testa di Gasparri; se anche si e' bombato e'
come uno che si fa una pera, a meno che non vogliano arrivare a dire che
spacciava anche: se smette e' un delitto, se smette anche per questo e'
una mostruosita'.
> Ti garantisco che nel nord Italia ci sono ragazzi di 16 anni che per
> pedalare percepiscono uno stipendio annuo di 40.000.000!!!!!!!!
> E ti racconto pure il funzionamento di alcune società fci: i 16enni che si
> allenano per conto loro guadagnano denaro in caso di piazzamenti mentre
> quelli che seguono alla lettera le "tabelle di allenamento" del ds
> percepiscono uno stipendio di 1.000.000 al mese...............
> Le aspirine si prendono in tutte le stagioni, magari sciolte in una famosa
> bibita americana....... i baby prodigi pedalano sentendo meno la
> fatica......ogni tanto viene fuori il "fenomeno" ed un bel po' di gente ci
> si arricchisce.
Vero anche questo, purtroppo; confermo per aver vissuto per un po' tra
l'alto vicentino e la provincia di Treviso e per aver frequentato, da
vero fanatico, anche le corse minori che come nella mia Toscana sono
seguitissime anche lassu'.
Ciao a tutti e viva il ciclismo!
Alex
Muscariello
Roberto <ful...@hotmail.com> wrote in message 8di629$967$1...@nslave1.tin.it...
>
> "30x26" <dieg...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
> news:8dfpav$26l$3...@pegasus.tiscalinet.it...
> > > è arrivato anche il suo momento, aspettavo questa gioia dal mondiale
> > > dilettanti, quando riuscì solo a prendere la classica medaglia di
> > legno...
> >
>
> Le tue sono solo congetture.
> E cmq mi sembra che ad oggi non sia stato colto in fallo.
> Quindi bla bla bla..................
>
> >
segnalo
> > qualche altra cifra . Tutti i dati sono relativi al 1996:
> > Cipollini 53.4%
> > Bramati 56,3%!!
> > Pontoni 52.8%
> > Sironi 53.6%
> >
> > FONTE: articolo di Eugenio Capodacqua relativo ad un dossier presentato
> dai
> > Verdi a Pescante.
>
>
> In conclusione voglio solo aggiungere che prima di fare insinuazioni del
> genere e bene pensarci.
> Quello che mi sembrava strano che ancora qualcuno non avesse sparato la
> cazzata o l'allusione che siccome Bettini ha vinto per forza di cose deve
> essere un dopato!!
> Ma per una volta non potreste solo esaltare il gesto atletico di questo
> ragazzo lasciando perdere tutto il resto, ammesso che ci sia?
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> > Saluti. 30x26
>
>
> roberto
> ful...@hotmail.com
>
EPO.
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