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Giochino

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margit

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May 10, 2023, 1:30:02 PM5/10/23
to
Qual e' secondo voi la rosa migliore degli ultimi 10 anni?

Io sono in dubbio tra le stagioni 15-16 e 16-17

Zio Nico

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May 11, 2023, 4:35:56 AM5/11/23
to
On Wednesday, May 10, 2023 at 7:30:02 PM UTC+2, margit wrote:

> Qual e' secondo voi la rosa migliore degli ultimi 10 anni?

Bella domanda, me le dovrei studiare per bene... diciamo però che la Roma che hai indicato tu, con a centrocampo Strootman, Nainggolan, De Rossi e Pjanic; davanti gente del calibro di Totti Salah e Dzeko e dietro gente come Fazio, Manolas e Rudiger beh, è stata tanto tanto forte.

Peccato che delle decisioni scellerate dell' "eminenza grigia" l'hanno distrutta.
Io sono ancora dell'idea che sia stato fatto apposta.

margit

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May 11, 2023, 11:33:06 AM5/11/23
to
On 11 May 2023 at 10:35:55 CEST, "Zio Nico" <lozi...@gmail.com> wrote:

> Bella domanda, me le dovrei studiare per bene... diciamo però che la Roma che
> hai indicato tu, con a centrocampo Strootman, Nainggolan, De Rossi e Pjanic;
> davanti gente del calibro di Totti Salah e Dzeko e dietro gente come Fazio,
> Manolas e Rudiger beh, è stata tanto tanto forte.

Magari non aveva tanti ricambi, ma nell'11 titolare secondo me era molto molto
piu' forte della rosa attuale. Valeva almeno il 2-3 posto. Oggi potremmo
lottare al massimo per la quarta posizione perche' almeno tre squadre sono
evidentemente piu' carrozzate di noi (Napoli, Milan e Inter).

> Peccato che delle decisioni scellerate dell' "eminenza grigia" l'hanno
> distrutta.
> Io sono ancora dell'idea che sia stato fatto apposta.

Anche io mi sono fatto abbindolare. Anni di trading fatto da gente che viene
tuttora incensata, ma che ha creato e spalmato debiti in maniera scriteriata,
di sessione di calciomercato volte a distribuire favori e buttare fumo negli
occhi dei tifosi anziche' costruire qualcosa di concreto e durevole negli
anni. Ora che ne paghiamo le conseguenze risulta sempre piu' evidente.

L'unica mia curiosita' e' capire quanto la proprieta' di allora sia stata
*solo* incapace e mal consigiata da gente da lei scelta oppure e' stata
direttamente colpevole di quello e altri scempi commessi.

Zio Nico

unread,
May 12, 2023, 6:45:18 AM5/12/23
to
On Thursday, May 11, 2023 at 5:33:06 PM UTC+2, margit wrote:

> Magari non aveva tanti ricambi, ma nell'11 titolare secondo me era molto molto
> piu' forte della rosa attuale. Valeva almeno il 2-3 posto. Oggi potremmo
> lottare al massimo per la quarta posizione perche' almeno tre squadre sono
> evidentemente piu' carrozzate di noi (Napoli, Milan e Inter).

Aspetta, quella rosa oggi come oggi ci farebbe vincere lo scudetto a spasso, paradossalmente solo Spalletti avrebbe potuto impedircelo.

> Anche io mi sono fatto abbindolare. Anni di trading fatto da gente che viene
> tuttora incensata, ma che ha creato e spalmato debiti in maniera scriteriata,
> di sessione di calciomercato volte a distribuire favori e buttare fumo negli
> occhi dei tifosi anziche' costruire qualcosa di concreto e durevole negli
> anni. Ora che ne paghiamo le conseguenze risulta sempre piu' evidente.

Ad onor del vero inizialmente mi sono fatto abbindolare anche io, ma finchè credevano di poter costruire lo stadio e/o hanno lasciato lavorare Sabatini i miglioramenti ci sono stati e quindi la fiducia era dovuta.
Poi ad un certo punto il trading dei calciatori, cosa normalissima per squadre del nostro livello, è passato dall'essere un modo per autofinanziare il miglioramento della squadra (perdo un giocatore di livello assoluto ma con quei soldi ne compro 2/3 che coprono le lacune e globalmente sono migliorato) all'essere un modo per disfarsi dei contratti più onerosi anche a scapito della qualità della rosa.
Uno su tutti il caso di Strootman venduto quando avevi già venduto Alisson e Nainggolan ed avevi guadagnato una barca di soldi dalla semifinale di CL.
Quell'operazione di mercato, scaricata poi su Monchi per salvare la faccia, è stata la definitiva conferma che l'obiettivo noon era far crescere la squadra.

> L'unica mia curiosita' e' capire quanto la proprieta' di allora sia stata
> *solo* incapace e mal consigiata da gente da lei scelta oppure e' stata
> direttamente colpevole di quello e altri scempi commessi.

Di fatto Pallotta è statto direttamente colpevole di aver scelto un unico interlocutore che lo ha mal consigliato, ma credo anche che determinate strategie le avesse ben chiare e condivise.
Ripenso alla mail arrivata a Repubblica su De Rossi, ripenso alla riunione negli USA con Baldini e Spalletti prima di dargli la panchina della Roma ed all'atteggiamento di Spalletti nei suoi confronti, ripenso a tanti indizi che mi fanno pensare che si cercasse di abbassare i costi per rivendere meglio la squadra e fanculo al valore sul campo...

margit

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May 12, 2023, 8:22:59 AM5/12/23
to
On 12 May 2023 at 12:45:17 CEST, "Zio Nico" <lozi...@gmail.com> wrote:

>
>> Magari non aveva tanti ricambi, ma nell'11 titolare secondo me era molto molto
>> piu' forte della rosa attuale. Valeva almeno il 2-3 posto. Oggi potremmo
>> lottare al massimo per la quarta posizione perche' almeno tre squadre sono
>> evidentemente piu' carrozzate di noi (Napoli, Milan e Inter).
>
> Aspetta, quella rosa oggi come oggi ci farebbe vincere lo scudetto a spasso,
> paradossalmente solo Spalletti avrebbe potuto impedircelo.
>

La mia perplessità è sempre sulla rosa completa. Negli ultimi anni non abbiamo
mai avuto gli adeguati cambi, spesso 11 forti e appena uno si faceva male
erano c...

>> Anche io mi sono fatto abbindolare. Anni di trading fatto da gente che viene
>> tuttora incensata, ma che ha creato e spalmato debiti in maniera scriteriata,
>> di sessione di calciomercato volte a distribuire favori e buttare fumo negli
>> occhi dei tifosi anziche' costruire qualcosa di concreto e durevole negli
>> anni. Ora che ne paghiamo le conseguenze risulta sempre piu' evidente.
>
> Ad onor del vero inizialmente mi sono fatto abbindolare anche io, ma finchè
> credevano di poter costruire lo stadio e/o hanno lasciato lavorare Sabatini i
> miglioramenti ci sono stati e quindi la fiducia era dovuta.
> Poi ad un certo punto il trading dei calciatori, cosa normalissima per squadre
> del nostro livello, è passato dall'essere un modo per autofinanziare il
> miglioramento della squadra (perdo un giocatore di livello assoluto ma con
> quei soldi ne compro 2/3 che coprono le lacune e globalmente sono migliorato)
> all'essere un modo per disfarsi dei contratti più onerosi anche a scapito
> della qualità della rosa.
> Uno su tutti il caso di Strootman venduto quando avevi già venduto Alisson e
> Nainggolan ed avevi guadagnato una barca di soldi dalla semifinale di CL.
> Quell'operazione di mercato, scaricata poi su Monchi per salvare la faccia, è
> stata la definitiva conferma che l'obiettivo noon era far crescere la squadra.
>

All'epoca pensai che giudicavano il giocatore non recuperato. In effetti, non
fu proprio lo stesso che era uscito rotto dal campo.

>> L'unica mia curiosita' e' capire quanto la proprieta' di allora sia stata
>> *solo* incapace e mal consigiata da gente da lei scelta oppure e' stata
>> direttamente colpevole di quello e altri scempi commessi.
>
> Di fatto Pallotta è statto direttamente colpevole di aver scelto un unico
> interlocutore che lo ha mal consigliato, ma credo anche che determinate
> strategie le avesse ben chiare e condivise.
> Ripenso alla mail arrivata a Repubblica su De Rossi, ripenso alla riunione
> negli USA con Baldini e Spalletti prima di dargli la panchina della Roma ed
> all'atteggiamento di Spalletti nei suoi confronti, ripenso a tanti indizi che
> mi fanno pensare che si cercasse di abbassare i costi per rivendere meglio la
> squadra e fanculo al valore sul campo...

Una cosa e' certa: fu un periodo di merda.

Zio Nico

unread,
May 12, 2023, 9:48:54 AM5/12/23
to
On Friday, May 12, 2023 at 2:22:59 PM UTC+2, margit wrote:

> La mia perplessità è sempre sulla rosa completa. Negli ultimi anni non abbiamo
> mai avuto gli adeguati cambi, spesso 11 forti e appena uno si faceva male
> erano c...

Beh, guarda il Napoli: come è andato fuori per infortunio Osimeh ha perso qualche colpo... per loro fortuna erano abbastanza in vantaggio ed il giocatore gli è mancato poco tempo, altrimenti erano cavoli loro.

> All'epoca pensai che giudicavano il giocatore non recuperato. In effetti, non
> fu proprio lo stesso che era uscito rotto dal campo.

Ma l'importanza di un giocatore di quel calibro non è solo nei 90 minuti, è anche nell'esperienza e crescita che può dare ai più giovani.
Quindi o trovi un giocatore che lo possa sostituire uguale o più forte oppure te lo tieni per aiutarti a far crescere i giovani.
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