Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Allora, Mou?

49 views
Skip to first unread message

margit

unread,
May 3, 2023, 6:13:35 AM5/3/23
to
Che idea vi siete fatti della Roma di Mou?

Io? ...che dopo due anni ha ancora il polso della situazione, ha vinto un
trofeo europeo e il pubblico ama andare allo stadio. Mi stupisco e tanto mi
basta. La Roma americana non ha mia vissuto qualcosa del genere.

Tuttavia, ho le solite perplessità sulla capacità competitiva della squadra.
La strada è ancora lunga per una costante lotta di vertice. Siamo troppo
indebitati ed impossibilitati ad investire. Bene il settore giovanile che sta
dando frutti, bene l'esperienza di alcuni veterani. Quello che manca è qualche
crack prima tecnico che possa svoltare il gioco, che possa permettere alla
Roma di andare a prendersi i risultati anziché aspettarli.

Oggi è molto dura. Daje!

Zio Nico

unread,
May 4, 2023, 8:16:58 AM5/4/23
to
On Wednesday, May 3, 2023 at 12:13:35 PM UTC+2, margit wrote:

> Che idea vi siete fatti della Roma di Mou?

Non amo Mou, ma è quanto di meglio ci potesse capitare.

FInalmente abbiamo una squadra compatta 90 minuti che non vive di alti e bassi e che anche quando gioca male è comunque ben messa in campo e se la prova a giocare fino alla fine.

> La Roma americana non ha mia vissuto qualcosa del genere.

La Roma di Pallotta & Co. ha ampiamente dimostrato di essere una proprietà non all'altezza di gestire una piazza come Roma.

> Tuttavia, ho le solite perplessità sulla capacità competitiva della squadra.

Il trend è in crescita, se si prosegue su questa strada non ci vorrà molto prima di colmare il gap con il vertice.

Soprano

unread,
May 6, 2023, 4:28:25 AM5/6/23
to
margit <al...@home.com> ha scritto:r
> Che idea vi siete fatti della Roma di Mou?Io? ...che dopo due anni ha ancora il polso della situazione, ha vinto untrofeo europeo e il pubblico ama andare allo stadio. Mi stupisco e tanto mibasta. La Roma americana non ha mia vissuto qualcosa del genere.Tuttavia, ho le solite perplessità sulla capacità competitiva della squadra.La strada è ancora lunga per una costante lotta di vertice. Siamo troppoindebitati ed impossibilitati ad investire. Bene il settore giovanile che stadando frutti, bene l'esperienza di alcuni veterani. Quello che manca è qualchecrack prima tecnico che possa svoltare il gioco, che possa permettere allaRoma di andare a prendersi i risultati anziché aspettarli.Oggi è molto dura. Daje!

Per me più ombre che luci in questa stagione (dove però ci
giochiamo ancora tutto e potrebbe svariare da fantastica a
drammatica, per cui è difficile fare bilanci).

Siamo in parte stati anche molto fortunati, i sorteggi di Coppa
Italia e Europa League non si rivedranno così buoni per decenni,
così come le milanesi che perdono uno scatafascio di partite e la
juve probabile penalizzata. Arrivare sesti e magari uscire in
semi di EL sarebbe davvero un disastro di proporzioni
gigantesche.

Non mi è piaciuto nemmeno il ricorrere di continuo alle polemiche,
gli espulsi nell'area tecnica, i litigi interni, un Mourinho che
mai una sola volta ha detto "vorrei rimanere, il prossimo anno",
insomma tutto il pacchetto Mourinho che conosciamo bene da anni.


Di positivo c'è un gruppo coeso che rema nella stessa direzione e
questo è bello. Poi non credo nemmeno che siano tutte pippe come
dice Mourinho da due anni, molti giocatori hanno ottime
potenzialità secondo me.


--
Soprano

margit

unread,
May 6, 2023, 5:48:27 AM5/6/23
to
On 6 May 2023 at 10:26:19 CEST, "Soprano" <s...@sop.it> wrote:

> Siamo in parte stati anche molto fortunati, i sorteggi di Coppa
> Italia e Europa League non si rivedranno così buoni per decenni,
> così come le milanesi che perdono uno scatafascio di partite e la
> juve probabile penalizzata. Arrivare sesti e magari uscire in
> semi di EL sarebbe davvero un disastro di proporzioni
> gigantesche.

Il calcio italiano sta vivendo un momento particolare nelle coppe. Sarà mica
per la sosta anomala per il Mondiale? E ci sono ripercussioni anche
all'interno: Milan e Inter rallentano, la Roma e la Fiorentina pure, mentre la
Lazio è avanti, l'Atalanta rimonta. Lo scudetto è già vinto dal Napoli da
mesi. Riguardo alla Roma, non sarebbe un disastro. Sportivamente sarebbe
triste non vederla in Europa questo sì. È un meccanismo che favorisce chi
snobba le coppe e assolutamente da rivedere. Per me si dovrebbe tornare a
qualcosa di molto simile alla Coppa Campioni (solo i vincitori in coppa,
magari con i secondi), tutto i restanti organizzati in una seconda coppa
europea che agevola chi le gioca veramente. Altrimenti non ha senso.

> Non mi è piaciuto nemmeno il ricorrere di continuo alle polemiche,
> gli espulsi nell'area tecnica, i litigi interni, un Mourinho che
> mai una sola volta ha detto "vorrei rimanere, il prossimo anno",
> insomma tutto il pacchetto Mourinho che conosciamo bene da anni.

Lungi da me voler difendere Mourinho, ma non sto vedendo tutte 'ste polemiche.
Che ci sia una tensione questo si'. Ma la dialettica puo' far migliorare. Se
non resta, restera' comunque il primo ad averci fatto vincere una coppa :)

>
> Di positivo c'è un gruppo coeso che rema nella stessa direzione e
> questo è bello. Poi non credo nemmeno che siano tutte pippe come
> dice Mourinho da due anni, molti giocatori hanno ottime
> potenzialità secondo me.

Non so a chi ti riferisci. C'è qualcuno che magari non e' pippa, ma ogni volta
che viene chiamato in causa miseramente fallisce. Es. Kumbulla. Qualcuno un
po' discontinuo per varie ragioni (Karsdorp, Spinazzola, Tammy). Qualcuno
incomprensibile (Kamara). Altri sono molto migliorati (Mancini, Ibanez,
Zalewski, il mio pupillo).

Abbiamo avuto un sacco di infortuni (su questo punto bisogna lavorare molto) e
poi fatichiamo troppo a segnare. Non è possibile. Ho visto qualche altra
partita e la sensazione è che ci sia molta più forza e precisione al tiro
altrove. Con noi fanno degli eurogol poi. Boh.

nickyama...@gmail.com

unread,
May 6, 2023, 3:59:35 PM5/6/23
to
Il giorno sabato 6 maggio 2023 alle 11:48:27 UTC+2 margit ha scritto:

> Milan e Inter rallentano

Che campionato stai guardando? Su FIFA 2000?

Soprano

unread,
May 7, 2023, 3:05:14 AM5/7/23
to
margit <al...@home.com> ha scritto:r
> On 6 May 2023 at 10:26:19 CEST, "Soprano" <s...@sop.it> wrote:> Non mi è piaciuto nemmeno il ricorrere di continuo alle polemiche,> gli espulsi nell'area tecnica, i litigi interni, un Mourinho che> mai una sola volta ha detto "vorrei rimanere, il prossimo anno",> insomma tutto il pacchetto Mourinho che conosciamo bene da anni.Lungi da me voler difendere Mourinho, ma non sto vedendo tutte 'ste polemiche.Che ci sia una tensione questo si'. Ma la dialettica puo' far migliorare. Senon resta, restera' comunque il primo ad averci fatto vincere una coppa :)>

Come non vedi le polemiche, è una stagione intera dove ci
espellono staff dell'area tecnica e allenatori (col culmine a
Cremona di vedere due allenatori seduti a fianco in tribuna,
penso mai successo), inchieste della procura, squalifiche, foto
delle manette, arbitro peggiore del mondo ecc. ecc. addirittura
la microspia per registrare le parole degli arbitri, a te sembra
tutto normale? È un modo di vivere il calcio che mi ha sempre
fatto schifo e di certo non cambio idea se lo facciamo
noi.

Pure sulla coppa, grande gioia, ma diamogli la tara che merita.
Eravamo la testa di serie numero 2 e la numero 1 è stata fatta
fuori per covid. Merito comunque nel vincerla, ma questo è. Ci
sta che Italiano porta la stessa coppa a Firenze.
--
Soprano

margit

unread,
May 7, 2023, 6:01:03 AM5/7/23
to
On 7 May 2023 at 09:05:11 CEST, "Soprano" <s...@sop.it> wrote:

> Come non vedi le polemiche, è una stagione intera dove ci
> espellono staff dell'area tecnica e allenatori (col culmine a
> Cremona di vedere due allenatori seduti a fianco in tribuna,
> penso mai successo), inchieste della procura, squalifiche, foto
> delle manette, arbitro peggiore del mondo ecc. ecc. addirittura
> la microspia per registrare le parole degli arbitri, a te sembra
> tutto normale? È un modo di vivere il calcio che mi ha sempre
> fatto schifo e di certo non cambio idea se lo facciamo
> noi

A te sembra che gli arbitri ci trattino in modo uguale alle nostre avversarie?
Ad es. ieri?

> Pure sulla coppa, grande gioia, ma diamogli la tara che merita.
> Eravamo la testa di serie numero 2 e la numero 1 è stata fatta
> fuori per covid. Merito comunque nel vincerla, ma questo è. Ci
> sta che Italiano porta la stessa coppa a Firenze.

Ma che discorsi sono? Stiamo perdendo ogni logica sportiva. Se organizzano il
torneo della parrocchia e vince una squadra non è una vera vittoria perché non
giocava il Barcellona. Con questo ragionamento non ha senso fare più
campionati, coppe e tornei vari.

Poi, e sono d'accordo, dare un format sensato ai tornei mi vede favorevole.
Da anni dico che la CI è una coppa senza senso sportivo dato che non fa
partecipare più squadre italiane, ma è solo un'ulteriore vetrina per
movimentare altri soldi. Io sono contrario alle retrocessioni da una coppa
europea all'altra. Non ha senso, cioè tu fai un girone pazzesco con il pari
livello e poi il livello del torneo si alza. Boh.

margit

unread,
May 7, 2023, 6:08:57 AM5/7/23
to
On 6 May 2023 at 21:59:34 CEST, "nickyama...@gmail.com"
<nickyama...@gmail.com> wrote:

> Che campionato stai guardando? Su FIFA 2000?

L'Inter ha 11 sconfitte in campionato. Vuoi dire che non ha perso punti?
Il Milan 3 pareggi in casa nelle ultime cinque. Con squadroni proprio.

Addio

Soprano

unread,
May 7, 2023, 7:08:07 AM5/7/23
to
margit <al...@home.com> ha scritto:r
> On 7 May 2023 at 09:05:11 CEST, "Soprano" <s...@sop.it> wrote:> Come non vedi le polemiche, è una stagione intera dove ci> espellono staff dell'area tecnica e allenatori (col culmine a> Cremona di vedere due allenatori seduti a fianco in tribuna,> penso mai successo), inchieste della procura, squalifiche, foto> delle manette, arbitro peggiore del mondo ecc. ecc. addirittura> la microspia per registrare le parole degli arbitri, a te sembra> tutto normale? È un modo di vivere il calcio che mi ha sempre> fatto schifo e di certo non cambio idea se lo facciamo> noiA te sembra che gli arbitri ci trattino in modo uguale alle nostre avversarie?Ad es. ieri?> Pure sulla coppa, grande gioia, ma diamogli la tara che merita.> Eravamo la testa di serie numero 2 e la numero 1 è stata fatta> fuori per covid. Merito comunque nel vincerla, ma questo è. Ci> sta che Italiano porta la stessa coppa a Firenze.Ma che discorsi sono? Stiamo perdendo ogni logica sportiva. Se organizzano iltorneo della parrocchia e vince una squadra non è una vera vittoria perché nongiocava il Barcellona. Con questo ragionamento non ha senso fare piùcampionati, coppe e tornei vari.Poi, e sono d'accordo, dare un format sensato ai tornei mi vede favorevole.Da anni dico che la CI è una coppa senza senso sportivo dato che non fapartecipare più squadre italiane, ma è solo un'ulteriore vetrina permovimentare altri soldi. Io sono contrario alle retrocessioni da una coppaeuropea all'altra. Non ha senso, cioè tu fai un girone pazzesco con il parilivello e poi il livello del torneo si alza. Boh.

L'ho scritto, è stata una goduria la coppa, ma il mio punto è un
altro. Non è tanto corretto dire che c'è voluto Mourinho per
rivincere una coppa europea dopo 60 anni, perché molto
probabilmente quella coppa te la vinceva anche un Italiano o un
Serse Cosmi, tutto qua. Era la prima volta in assoluto nella
storia che la Roma era la favorita numero uno di gran lunga della
coppa europea che giocava, questo non si può far finta che non
abbia valore.
A oggi Mourinho non ha dato alcun valore aggiunto alla rosa e al
gioco, per me è da sostituire anche se in qualche modo arrivasse
la vittoria dell'Europa League. Ma è solo io mio parere, ci sta
che qualcun altro voglia stare a vita con Mourinho. Io so solo
che per la prima volta in 30 anni ho scelto di uscire la sera che
giocava la Roma, per quello che mi riguarda non è un bel
segnale.


--
Soprano

margit

unread,
May 7, 2023, 8:07:40 AM5/7/23
to
On 7 May 2023 at 13:06:50 CEST, "Soprano" <s...@sop.it> wrote:

> L'ho scritto, è stata una goduria la coppa, ma il mio punto è un
> altro. Non è tanto corretto dire che c'è voluto Mourinho per
> rivincere una coppa europea dopo 60 anni, perché molto
> probabilmente quella coppa te la vinceva anche un Italiano o un
> Serse Cosmi, tutto qua. Era la prima volta in assoluto nella
> storia che la Roma era la favorita numero uno di gran lunga della
> coppa europea che giocava, questo non si può far finta che non
> abbia valore.

No, dai. E' un modo di ragionare assurdo. Mourinho quella coppa l'ha vinta,
non puoi opporre realtà che non esistono. Eravamo favoriti, va bene, ma non
basta essere favoriti. Gli si può criticare di arrancare nei tornei nazionali,
ma nelle coppe è un vincente.

> A oggi Mourinho non ha dato alcun valore aggiunto alla rosa e al
> gioco, per me è da sostituire anche se in qualche modo arrivasse
> la vittoria dell'Europa League. Ma è solo io mio parere, ci sta
> che qualcun altro voglia stare a vita con Mourinho. Io so solo
> che per la prima volta in 30 anni ho scelto di uscire la sera che
> giocava la Roma, per quello che mi riguarda non è un bel
> segnale.

Per carità, rispetto il tuo punto di vista, ma di nuovo non capisco: se un
allenatore vince trofei tu lo manderesti via in nome di cosa?

Un antipatia? Sarebbe più onesto. Dici "mi sta sul c...." e finisce li'.

Soprano

unread,
May 7, 2023, 8:52:00 AM5/7/23
to
margit <al...@home.com> ha scritto:r
> On 7 May 2023 at 13:06:50 CEST, "Soprano" <s...@sop.it> wrote:> L'ho scritto, è stata una goduria la coppa, ma il mio punto è un> altro. Non è tanto corretto dire che c'è voluto Mourinho per> rivincere una coppa europea dopo 60 anni, perché molto> probabilmente quella coppa te la vinceva anche un Italiano o un> Serse Cosmi, tutto qua. Era la prima volta in assoluto nella> storia che la Roma era la favorita numero uno di gran lunga della> coppa europea che giocava, questo non si può far finta che non> abbia valore.No, dai. E' un modo di ragionare assurdo. Mourinho quella coppa l'ha vinta,non puoi opporre realtà che non esistono. Eravamo favoriti, va bene, ma nonbasta essere favoriti. Gli si può criticare di arrancare nei tornei nazionali,ma nelle coppe è un vincente.> A oggi Mourinho non ha dato alcun valore aggiunto alla rosa e al> gioco, per me è da sostituire anche se in qualche modo arrivasse> la vittoria dell'Europa League. Ma è solo io mio parere, ci sta> che qualcun altro voglia stare a vita con Mourinho. Io so solo> che per la prima volta in 30 anni ho scelto di uscire la sera che> giocava la Roma, per quello che mi riguarda non è un bel> segnale.Per carità, rispetto il tuo punto di vista, ma di nuovo non capisco: se unallenatore vince trofei tu lo manderesti via in nome di cosa?Un antipatia? Sarebbe più onesto. Dici "mi sta sul c...." e finisce li'.

Lo manderei via perché giochiamo il calcio peggiore di tutta la
serie A e arriviamo settimi con una squadra che secondo me è da
Champions, perché abbiamo perso tre derby su 4, perché in coppa
Italia l'allenatore vincente ci ha fatto perdere una finale
probabile in casa con la Cremonese, perché ha svalutato la rosa,
perché gli arbitri ormai lo odiano, perché litiga coi propri
giocatori, perché sono due anni che è colpa di tutti ma sua mai,
perché fondamentalmente sta fallendo e stiamo buttando via
milioni di euro. Non ha sbagliato tutto, la squadra è brava a
mettere il pullman e far gol su calcio d'angolo, e non molla,
questo è vero, e in coppa questo modo di giocare può anche
pagare. Ma la domanda te la giro io: se caso caso il Leverkusen
ci elimina, su quali basi esattamente tu terresti un allenatore
che ha fallito su tutti i fronti ?

Se poi Mourinho è "vincente" perché ci porta la Conference League
rallegrati, l'anno prossimo magari ce ne porta un'altra, apposto
così.

Comunque questa è la mia idea, non pretendo che chiunque o nessuno
la pensi così, iniziare a tirare fuori "onestà" e cose simili è
ridicolo.

--
Soprano

margit

unread,
May 7, 2023, 12:34:22 PM5/7/23
to
On 7 May 2023 at 14:50:07 CEST, "Soprano" <s...@sop.it> wrote:

> Lo manderei via perché giochiamo il calcio peggiore di tutta la
> serie A e arriviamo settimi con una squadra che secondo me è da
> Champions, perché abbiamo perso tre derby su 4, perché in coppa
> Italia l'allenatore vincente ci ha fatto perdere una finale
> probabile in casa con la Cremonese, perché ha svalutato la rosa,
> perché gli arbitri ormai lo odiano, perché litiga coi propri
> giocatori, perché sono due anni che è colpa di tutti ma sua mai,
> perché fondamentalmente sta fallendo e stiamo buttando via
> milioni di euro. Non ha sbagliato tutto, la squadra è brava a
> mettere il pullman e far gol su calcio d'angolo, e non molla,
> questo è vero, e in coppa questo modo di giocare può anche
> pagare. Ma la domanda te la giro io: se caso caso il Leverkusen
> ci elimina, su quali basi esattamente tu terresti un allenatore
> che ha fallito su tutti i fronti ?

Il calcio peggiore non è vero. Su quali basi lo dici? Estetiche? Non per
polemica, eh.

Ci sono 6 squadre da CL sulla carta. La Roma indubbiamente lo e', ma se si
infortuna il miglior centrale, se a centrocampo Bove deve supplire alla
mancanza di uno tra Wini e Cristante (spostato in difesa), se in attacco
Abraham/Belotti hanno fatto 13 gol in tutto, se nelle partite importanti ci
tradisce la testa di alcuni giocatori pur bravi (vedi Ibanez nei derby), se
punti su un giocatore come Zaniolo e quello si dimostra inaffidabile...qualche
attenuante a Mourinho gliela darei.

Se il Leverkusen ci elimina, non sarei io a dover tenere l'allenatore o, molto
più probabilmente, a doverlo trattenere :-)

Comunque, la gente ha ricominciato a tifare. I bambini vanno allo stadio, il
club incassa. E' tutta uffa che non porta a nulla? Vero. Ma il calcio questo
e', solo spettacolo, quindi direi che va bene.


> Se poi Mourinho è "vincente" perché ci porta la Conference League
> rallegrati, l'anno prossimo magari ce ne porta un'altra, apposto
> così.
>
> Comunque questa è la mia idea, non pretendo che chiunque o nessuno
> la pensi così, iniziare a tirare fuori "onestà" e cose simili è
> ridicolo.

Quindi per te contano solo la vittoria della CL e del campionato? Poi? Una
finale di CI vale piu' della vittoria di una Conference? Non so, mi pare tutto
andare nella direzione: Mourinho incapace, ha vinto solo una coppetta.

Zio Nico

unread,
May 8, 2023, 10:40:00 AM5/8/23
to
On Sunday, May 7, 2023 at 1:08:07 PM UTC+2, Soprano wrote:

> L'ho scritto, è stata una goduria la coppa, ma il mio punto è un
> altro. Non è tanto corretto dire che c'è voluto Mourinho per
> rivincere una coppa europea dopo 60 anni, perché molto
> probabilmente quella coppa te la vinceva anche un Italiano o un
> Serse Cosmi, tutto qua.

Probabilmente fino ai quarti non abbiamo affrontato squadroni, ma abbiamo anche visto che Sarri, ad esempio, quest'anno è stato buttato fuori dallo spareggio di Conference.
Inoltre battere Leicester e Feyenoord in semifinale e finale non era mica tanto semplice, se vai a vedere le semifinaliste di Conference e di Europa League dell'anno scorso erano tutte sullo stesso livello.

Mi sembra molto poco corretta la tua analisi.

Zio Nico

unread,
May 8, 2023, 10:43:41 AM5/8/23
to
On Sunday, May 7, 2023 at 2:52:00 PM UTC+2, Soprano wrote:

> Lo manderei via perché giochiamo il calcio peggiore di tutta la
> serie A

Tu confondi il bel gioco (valutazione del tutto soggettiva) con il giocare bene (valutazione oggettiva).

Se parli di peggiore inteso come bello/brutto non commento, i gusti son gusti, se invece stai facendo riferimento al giocare bene/male stai oggettivamente dicendo una stronzata.

> e arriviamo settimi

Non è finito il campionato. Non eravamo arrivati terzi quando eravamo terzi in classifica, non siamo arrivati settimi oggi.


Zio Nico

unread,
May 8, 2023, 10:50:58 AM5/8/23
to
On Sunday, May 7, 2023 at 6:34:22 PM UTC+2, margit wrote:

> Ci sono 6 squadre da CL sulla carta. La Roma indubbiamente lo e', ma se
[...]

Prima ancora degli infortuni di cui hai parlato ci sta da sottolineare tutta una serie di arbitraggi assurdi, fatti specificatamente per punire Mourinho prima ancora che lui iniziasse ad incazzarsi e dirgliene 4 che pesano parecchio.
Tanto per non andare troppo indietro con il tempo il primo gol dell'Inter è un fuorigioco da manuale, così come il rigore che non ci hanno dato.

> Se il Leverkusen ci elimina,

Il punto è: la Roma, considerando tutto (infortuni, erriri ed arbitraggi) ha fatto il massimo che poteva fare? A fine stagione si dovranno fare determinate valutazioni ma la risposta da dare è a quella domanda.

> Quindi per te contano solo la vittoria della CL e del campionato? Poi? Una
> finale di CI vale piu' della vittoria di una Conference? Non so, mi pare tutto
> andare nella direzione: Mourinho incapace, ha vinto solo una coppetta.

Anche fosse vero che contano solo CL e campionato e tutto il resto, nelle ultime 14 stagioni è stato comunque l'unico a vincere qualcosa.


Zio Nico

unread,
May 8, 2023, 10:53:49 AM5/8/23
to
On Sunday, May 7, 2023 at 2:07:40 PM UTC+2, margit wrote:

> Un antipatia? Sarebbe più onesto. Dici "mi sta sul c...." e finisce li'.

Ma a dire il vero Mourinho sta sul cazzo anche a me, come mi stanno sul cazzo tanti altri come ad esempio Spalletti.

Però Mourinho e Spalletti per quanto mi possano stare sul cazzo li considero allenatori molto bravi, Sarri e Zeman oltre a starmi sul cazzo li considero allenatori molto limitati.

margit

unread,
May 8, 2023, 11:17:51 AM5/8/23
to
On 8 May 2023 at 16:50:57 CEST, "Zio Nico" <lozi...@gmail.com> wrote:

>> Ci sono 6 squadre da CL sulla carta. La Roma indubbiamente lo e', ma se
> [...]
>
> Prima ancora degli infortuni di cui hai parlato ci sta da sottolineare tutta
> una serie di arbitraggi assurdi, fatti specificatamente per punire Mourinho
> prima ancora che lui iniziasse ad incazzarsi e dirgliene 4 che pesano
> parecchio.
> Tanto per non andare troppo indietro con il tempo il primo gol dell'Inter è un
> fuorigioco da manuale, così come il rigore che non ci hanno dato.

Le ammonizioni aggiungo.

>> Se il Leverkusen ci elimina,
>
> Il punto è: la Roma, considerando tutto (infortuni, erriri ed arbitraggi) ha
> fatto il massimo che poteva fare? A fine stagione si dovranno fare determinate
> valutazioni ma la risposta da dare è a quella domanda.

Doverosa, senza dubbio. Giocare su due fronti fino alla fine con questa rosa
e' dura. Con Smalling rotto (e gli altri due pure) ci siamo giocati credo
tutto. Questa non e' colpa di Mourinho.

>> Quindi per te contano solo la vittoria della CL e del campionato? Poi? Una
>> finale di CI vale piu' della vittoria di una Conference? Non so, mi pare tutto
>> andare nella direzione: Mourinho incapace, ha vinto solo una coppetta.
>
> Anche fosse vero che contano solo CL e campionato e tutto il resto, nelle
> ultime 14 stagioni è stato comunque l'unico a vincere qualcosa.

Ovvio che non si debba considerare solo quello, ma tant'è :-)

margit

unread,
May 8, 2023, 11:22:52 AM5/8/23
to
On 8 May 2023 at 16:53:48 CEST, "Zio Nico" <lozi...@gmail.com> wrote:

> Ma a dire il vero Mourinho sta sul cazzo anche a me, come mi stanno sul cazzo
> tanti altri come ad esempio Spalletti

Mourinho non e' simpatico, incarna un vecchio calcio che tra poco non ci sara'
piu'. In questa fase della carriera dove deve scoprire talenti oltre che
piangere per farseli comprare quasi e' divertente.

> Però Mourinho e Spalletti per quanto mi possano stare sul cazzo li considero
> allenatori molto bravi, Sarri e Zeman oltre a starmi sul cazzo li considero
> allenatori molto limitati.

Paro paro io

Zio Nico

unread,
May 8, 2023, 11:23:15 AM5/8/23
to
On Monday, May 8, 2023 at 5:17:51 PM UTC+2, margit wrote:

> Le ammonizioni aggiungo.

Ma ci sarebbe da scrivere un libro con i comportamenti assurdi del calcio italiano.
Del resto stiamo nelle mani di gente del calibro di De Laurentiis e Lotito...

> Doverosa, senza dubbio. Giocare su due fronti fino alla fine con questa rosa
> e' dura. Con Smalling rotto (e gli altri due pure) ci siamo giocati credo
> tutto. Questa non e' colpa di Mourinho.

Semmai è *MERITO* di Mourinho.
Ci si sciacqua tanto la bocca con i valori dello sport e tutte quelle belle parole che tanto vanno di moda e poi si elogiano gli allenatori che buttano nel cesso le competizioni per andare avanti soltanto in una... beh, cavolo io preferisco rimanere comn un pugno di mosche in mano ma averci provato su tutti i fronti che mollare tutto tranne una cosa. Non per niente l'unica colpa che do alla Roma fino ad oggi è l'aver perso in Coppa Italia.


Zio Nico

unread,
May 8, 2023, 11:36:08 AM5/8/23
to
On Monday, May 8, 2023 at 5:22:52 PM UTC+2, margit wrote:

Premetto che le squadre che più mi piace guardarer e che sogno sono allenate da Luis Enrique e Guardiola.
Detto questo...

> Mourinho non e' simpatico, incarna un vecchio calcio che tra poco non ci sara' piu'.

In effetti è il motivo per cui mi sta meno sul cazzo di una volta. Fondamentalmente io sono sempre un po'' nostalgico ;)

> In questa fase della carriera dove deve scoprire talenti

Helder Postiga, Drogba, Chech, Santon, Robben... tutti questi giocatori li ha portati alla ribalta Mourinho, fino ad allora erano perfetti sconosciuti.

Soprano

unread,
May 8, 2023, 4:48:26 PM5/8/23
to
Zio Nico <lozi...@gmail.com> ha scritto:r
> On Sunday, May 7, 2023 at 2:52:00?PM UTC+2, Soprano wrote: > Lo manderei via perché giochiamo il calcio peggiore di tutta la > serie A Tu confondi il bel gioco (valutazione del tutto soggettiva) con il giocare bene (valutazione oggettiva).Se parli di peggiore inteso come bello/brutto non commento, i gusti son gusti, se invece stai facendo riferimento al giocare bene/male stai oggettivamente dicendo una stronzata.

La Roma ha giocato malissimo molte partite del campionato con
tutti i titolari in campo. E no, non parlo di estetica, parlo dei
vari Ballardini e company che sono venuti all'Olimpico a
insegnare calcio a Mourinho. In particolare ha giocato male anche
molte partite vinte con demerito, con la Samp, il Torino, il
Verona due volte, l'Empoli, il Lecce. Se per te poi giocare bene
vuol dire segnare un gol su rigore e poi non tirare mai più in
porta e rischiare di beccare gol nel finale con squadre
retrocesse o di bassa classifica, mi sa che la cazzata l'hai
detta tu. Altri esempi: Roma-Napoli 0-1 dove non abbiamo mai
visto di che colore era la maglia del portiere avversario, è
stata giocata bene ?
Alcune partite giocate bene ci sono state e peraltro spesso perse,
le due con l'Atalanta, a Napoli al ritorno, e poco altro.

E non è che sono prevenuto con Mourinho, l'anno scorso era andata
meglio e pensavo che avrebbe migliorato grazie agli innesti, e
invece una delusione totale.




--
Soprano

Zio Nico

unread,
May 9, 2023, 4:44:33 AM5/9/23
to
On Monday, May 8, 2023 at 10:48:26 PM UTC+2, Soprano wrote:

> La Roma ha giocato malissimo molte partite del campionato con
> tutti i titolari in campo.

La Roma ha giocato malissimo 2 partite: Udinese-Roma e Roma-Cremonese di Coppa Italia.

> vari Ballardini e company che sono venuti all'Olimpico a
> insegnare calcio a Mourinho.

Questa è una forzatura.
Ballardini ha avuto la fortuna in coppa Italia di incontrare prima il Napoli e poi la Roma che hanno sottovalutato la partita, ci sono state altre partite in cui la Roma non ha giocato benissimo, soprattutto dopo gli impegni europei, ma da li a dire che la Roma gioca male ce ne vuole... fino a 3 settimane fa circa era tra le prime 4 in classifica ed ha perso punti soltanto dopo aver avuto una valanga di infortunati.
Quindi si, ci può stare che qualche partita non sia stata giocata bene o che sia stata giocata male, ma globalmente la Roma gioca bene.

> Se per te poi giocare bene vuol dire

Giocare bene vuol dire semplicemente cercare di portare a casa il risultato fino all'ultimo secondo, anche quando la partita sembra ormai chiusa.
Vedi ad esempio Milan-Roma 2-2 o Roma-Inter dove anche se hai perso non hai smesso un secondo di provare a riprenderla (e glisso sugli arbitraggi).

E questa caratteristica alla Roma mancava da tanto tanto tempo.

> Altri esempi: Roma-Napoli 0-1

Stai veramente prendendo ad esempio il Napoli del girone di andata per denigrare il lavoro di Mourinho?
Stiamo parlando di una squadra che nel girone di andata ha vinto contro Roma, Juve, Milan, Atalanta e Lazio perdendo soltanto contro l'Inter.
E se ti vai a vedere quelle vittorie quella più sofferta è stata proprio quella contro di noi.

> E non è che sono prevenuto con Mourinho, l'anno scorso era andata
> meglio e pensavo che avrebbe migliorato grazie agli innesti, e

Ed in effetti ha migliorato nonostante infortuni ed arbitraggi.

margit

unread,
May 10, 2023, 3:20:57 AM5/10/23
to
On 8 May 2023 at 17:36:07 CEST, "Zio Nico" <lozi...@gmail.com> wrote:

> Helder Postiga, Drogba, Chech, Santon, Robben... tutti questi giocatori li ha
> portati alla ribalta Mourinho, fino ad allora erano perfetti sconosciuti.

Scusa mi sono espresso male. Volevo dire proprio il lavoro che sta facendo con
i giovani della Roma. Ovvio che sia anche un'operazione immagine, ma a quanto
sembra partecipa anche al lavoro degli altri allenatori. Inoltre, credo
detenga il record stagionale di esordi in prima squadra.

Chiaro, magari e' solo un'imposizione del club, magari usa questa cosa solo
per mandare dei segnali (leggi "non mi date calciatori validi e allora sono
costretto a prenderli altrove"), magari e' un'operazione di facciata per
aumentare il suo incredibile ego e/o rilanciarsi come allenatore altrove
(leggi "guarda come e' bravo a motivare, sa anche far crescere i giovani..."),
tutte queste cose non le so. Ma voglio illudermi che invece sia proprio
sincero, che abbia raggiunto quella fase della vita dove apprezza anche queste
cose oltre che i "tituli". Dove lo sport non si esaurisce solo nel
raggiungimento del premio in denaro, ma proprio nel suo svolgimento in quanto
tale e gli atleti sono anche un fine oltre che un mezzo.

Boh

Zio Nico

unread,
May 10, 2023, 3:45:43 AM5/10/23
to
On Wednesday, May 10, 2023 at 9:20:57 AM UTC+2, margit wrote:

> Chiaro, magari e' solo un'imposizione del club,

Mourinho è troppo intelligente per pensare di venire alla Roma a vincere scudetto e Champions in 2-3 anni.
Credo che più che una imposizione sia stato un accordo preso con la dirigenza: vieni qui a ricostruire delle basi solide che passano anche per la valorizzazione dei "bambini".
Da quel punto di vista infatti ha sempre detto che la società è stata chiara, che non gli sono state fatte promesse che non potevano mantenere, etc.

Ed alla fine questo "matrimonio" è convenuto anche a lui per tutte le cose che hai detto e che ho cuttato.
In fondo, se ci pensi, dei grandi allenatori si è sempre detto "bravo, si, ma lo vorrei vedere senza tutti quei campioni a disposizione"; lo si disse per il Trap a Cagliari, Ancelotti al Napoli, lo si dice per Klopp, Guardiola, etc.
Mourinho tra l'altro sta cercando di portare a casa la possibilità di dire "anche dove c'erano meno soldi a disposizione ho contribuito a vincere qualcosa ed a creare una grande squadra".

margit

unread,
May 10, 2023, 1:20:03 PM5/10/23
to
On 10 May 2023 at 09:45:42 CEST, "Zio Nico" <lozi...@gmail.com> wrote:

> Ed alla fine questo "matrimonio" è convenuto anche a lui per tutte le cose che
> hai detto e che ho cuttato.
> In fondo, se ci pensi, dei grandi allenatori si è sempre detto "bravo, si, ma
> lo vorrei vedere senza tutti quei campioni a disposizione"; lo si disse per il
> Trap a Cagliari, Ancelotti al Napoli, lo si dice per Klopp, Guardiola, etc.
> Mourinho tra l'altro sta cercando di portare a casa la possibilità di dire
> "anche dove c'erano meno soldi a disposizione ho contribuito a vincere
> qualcosa ed a creare una grande squadra".

Beh, è una sfida anche questa. ;-)
0 new messages