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un buon gramellini normalizza il tutto

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R. Saclà

unread,
Jan 28, 2021, 4:14:45 AM1/28/21
to

R. Saclà

unread,
Jan 28, 2021, 4:15:15 AM1/28/21
to
R. Saclà <errepun...@gmail.com> wrote:
> https://www.corriere.it/caffe-gramellini/21_gennaio_28/che-razza-ibra-09e7c28e-60e3-11eb-b90c-509c7d96fdd2.shtml
>
>

ottimo il riferimento ai tarocchi, non ci avevo pensato

--
R. Saclà

Ludwig

unread,
Jan 28, 2021, 4:21:25 AM1/28/21
to
R. Saclà scriveva il 28/01/2021 :
> https://www.corriere.it/caffe-gramellini/21_gennaio_28/che-razza-ibra-09e7c28e-60e3-11eb-b90c-509c7d96fdd2.shtml

Gramellini è un bel fesso, ma stavolta bisogna dargli ragione....

Poi basta con queste storie....

1 giornata di squalifica a tutti e due e sia finita lì...

Bye, Ludwig.

R. Saclà

unread,
Jan 28, 2021, 4:23:51 AM1/28/21
to
Per me anche due a ibra. Così l’anno prossimo ne salta due di coppa italia,
della quale non mi frega una sega.
A lukaku non ne darei nessuna: meglio che si sfianchi in entrambe contro la
juve. Anzi se era in diffida secondo me è giusto togliergli l’ammonizione.

--
R. Saclà

☭_Andrea_☭

unread,
Jan 28, 2021, 4:27:03 AM1/28/21
to
On 28.01.2021 10:14:43 +01:00, R. Saclà wrote:
> https://www.corriere.it/caffe-gramellini/21_gennaio_28/che-razza-ibra-09e7c28e-60e3-11eb-b90c-509c7d96fdd2.shtml

"non avendo la fortuna di essere né interista né milanista, ho assistito
con svizzera equidistanza allo scontro di creste"
Sbaglio o sta dicendo il contrario di quelloche vorrebbe?
Secondo me doveva dire:
"avendo la fortuna di essere né interista né milanista..."
oppure
"non avendo la fortuna di essere interista o milanista..."

In ogni caso questo imbecille non perde occasione per dimostrarsi quel che
è: un imbecille.

--
« Morirò rivoluzionario, proletario, marxista, materialista dialettico e
di conseguenza ateo convinto.»

Gabriel Pontello

unread,
Jan 28, 2021, 4:27:32 AM1/28/21
to
Il bulletto del quartierino R. Saclà (errepun...@gmail.com) ha
detto:

> ottimo il riferimento ai tarocchi, non ci avevo pensato

Pessimo Gramellini. I tarocchi non sono una religione, mentre la
religione vudù va rispettata. Vergogna tu e lui.

Gabriel Pontello

unread,
Jan 28, 2021, 4:31:39 AM1/28/21
to
Il bulletto del quartierino ? Andrea ? (and...@am.com) ha detto:

> "non avendo la fortuna di essere né interista né milanista, ho assistito
> con svizzera equidistanza allo scontro di creste"
> Sbaglio o sta dicendo il contrario di quelloche vorrebbe?
> Secondo me doveva dire:
> "avendo la fortuna di essere né interista né milanista..."
> oppure
> "non avendo la fortuna di essere interista o milanista..."
> In ogni caso questo imbecille non perde occasione per dimostrarsi quel che
> è: un imbecille.

Ha raddoppiato la negazione e viene fuori un po' male, ma la frase
formalmente è corretta. Mettila all'indicativo e la leggi meglio: "Non
ho la fortuna di essere né interista, né milanista", come dire che
purtroppo non lo è, non che sia una fortuna non esserlo.

☭_Andrea_☭

unread,
Jan 28, 2021, 4:35:32 AM1/28/21
to
On 28.01.2021 10:31:37 +01:00, Gabriel Pontello wrote:
> Ha raddoppiato la negazione e viene fuori un po' male, ma la frase
> formalmente è corretta. Mettila all'indicativo e la leggi meglio: "Non
> ho la fortuna di essere né interista, né milanista", come dire che
> purtroppo non lo è, non che sia una fortuna non esserlo.

Ecco si, cosi mi suona meglio.

R. Saclà

unread,
Jan 28, 2021, 4:43:43 AM1/28/21
to
☭_Andrea_☭ <and...@am.com> wrote:
> On 28.01.2021 10:14:43 +01:00, R. Saclà wrote:
>> https://www.corriere.it/caffe-gramellini/21_gennaio_28/che-razza-ibra-09e7c28e-60e3-11eb-b90c-509c7d96fdd2.shtml
>
> "non avendo la fortuna di essere né interista né milanista, ho assistito
> con svizzera equidistanza allo scontro di creste"
> Sbaglio o sta dicendo il contrario di quelloche vorrebbe?

È un modo di dire piuttosto comune: indica il non essere coinvolto in
qualcosa in cui molti sono coinvolti.


--
R. Saclà

R. Saclà

unread,
Jan 28, 2021, 4:45:29 AM1/28/21
to
Ah vero i due né ingannano

--
R. Saclà

☭_Andrea_☭

unread,
Jan 28, 2021, 4:45:43 AM1/28/21
to
On 28.01.2021 10:43:41 +01:00, R. Saclà wrote:
> È un modo di dire piuttosto comune: indica il non essere coinvolto in
> qualcosa in cui molti sono coinvolti.

no, era la doppia negazione col gerundio presente che mi stonava, ma
Pontello mi ha chiarite le idee.
"svizzera equidistanza" lo avevo capito :P

Albus Dumbledore

unread,
Jan 28, 2021, 4:46:47 AM1/28/21
to
? Andrea ? a écrit :

> "svizzera equidistanza" lo avevo capito :P

Aspettiamo Jorge, prima di giubilare.

B-)

Vic

unread,
Jan 28, 2021, 4:58:41 AM1/28/21
to
Il giorno giovedì 28 gennaio 2021 alle 10:27:03 UTC+1 ☭_Andrea_☭ ha scritto:

> "non avendo la fortuna di essere né interista né milanista, ho assistito
> con svizzera equidistanza allo scontro di creste"
> Sbaglio o sta dicendo il contrario di quelloche vorrebbe?

Sulla grammatica, hanno già detto. Io ci vedo, piuttosto, un pizzico di ironia o orgoglio granata, ma forse sono malizioso. Ma faccio outing: a me piace leggere il suo Caffè. Scrive bene. Sì, tende a cedere ad una retorica banale, però mi fatto spesso conoscere piccoli casi di cronaca che ignoravo completamente, interessanti. E punti di vista diversi dai miei, su argomenti più importanti, che non avrei preso in considerazione. I libri no, ho provato ma non mi hanno suscitato nulla.

☭_Andrea_☭

unread,
Jan 28, 2021, 5:10:33 AM1/28/21
to
On 28.01.2021 10:58:39 +01:00, Vic wrote:
> scritto:
>
>
> Sulla grammatica, hanno già detto. Io ci vedo, piuttosto, un pizzico di
> ironia o orgoglio granata, ma forse sono malizioso. Ma faccio outing: a me
> piace leggere il suo Caffè. Scrive bene. Sì, tende a cedere ad una
> retorica banale, però mi fatto spesso conoscere piccoli casi di cronaca
> che ignoravo completamente, interessanti. E punti di vista diversi dai
> miei, su argomenti più importanti, che non avrei preso in considerazione.
> I libri no, ho provato ma non mi hanno suscitato nulla.

A me è sempre stato sul cazzo, ma dopo quello che scrisse quando rapirono
Silvia Romano, può solo morire male o anche peggio di male.

Cito un passaggio:

"Ha ragione chi pensa, dice o scrive che la giovane cooperante milanese
rapita in Kenya da una banda di somali avrebbe potuto soddisfare le sue
smanie d'altruismo in qualche mensa nostrana della Caritas, invece di
andare a rischiare la pelle in un villaggio sperduto nel cuore della
foresta".

Alla faccia di chi dice, molto falsamente si sa, "aiutiamoli a casa loro"

Cabinato Lucci

unread,
Jan 28, 2021, 5:13:26 AM1/28/21
to
Il giorno giovedì 28 gennaio 2021 alle 10:58:41 UTC+1 Vic ha scritto:
> Il giorno giovedì 28 gennaio 2021 alle 10:27:03 UTC+1 ☭_Andrea_☭ ha scritto:
>
> > "non avendo la fortuna di essere né interista né milanista, ho assistito
> > con svizzera equidistanza allo scontro di creste"

> Sulla grammatica, hanno già detto. Io ci vedo, piuttosto, un pizzico di ironia o orgoglio granata, ma forse sono malizioso.

Poteva omettere quella falsa e ruffiana "fortuna" e scrivere semplicemente: Non tifando nessuna delle due squadre (meneghine?) - com'e' noto ai piu'...


Saluti,


- -

Jorge Luis

unread,
Jan 28, 2021, 5:16:19 AM1/28/21
to
> Cito un passaggio:
>
> "Ha ragione chi pensa, dice o scrive che la giovane cooperante milanese
> rapita in Kenya da una banda di somali avrebbe potuto soddisfare le sue
> smanie d'altruismo in qualche mensa nostrana della Caritas, invece di
> andare a rischiare la pelle in un villaggio sperduto nel cuore della
> foresta".
>
> Alla faccia di chi dice, molto falsamente si sa, "aiutiamoli a casa loro"

Se però vai a avanti a leggere, si capisce un po' meglio:

Silvia Romano non ruba, non picchia, non spaccia. Non appartiene alla
tribù dei lamentosi e tantomeno a quella degli sdraiati. La sua unica
colpa è di essere entusiasta e sognatrice. A suo modo, voleva aiutarli
a casa loro. Chi in queste ore sul web la chiama «frustrata», «oca
giuliva» e «disturbata mentale» non sta insultando lei, ma il fantasma
della propria giovinezza.


Che l'approccio della romano ai problemi del Terzo Mondo fosse
velleitario, non lo si può negare. Specialmente non puoi negarlo tu,
che le avresti fatto un pippone sull'ineluttabilità della rivoluzione
armata come unica possibile soluzione.

--
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra.

☭_Andrea_☭

unread,
Jan 28, 2021, 5:18:52 AM1/28/21
to
On 28.01.2021 11:16:16 +01:00, Jorge Luis wrote:
> Se però vai a avanti a leggere, si capisce un po' meglio:
>
Codesta cosa la dicono in tanti e ti rispondo NO, assolutamente e
fermamente no.
Se parti da queste premesse per me puoi morire male qualunque cosa tu dica
dopo.
Non ho altro da aggiungere.

Jorge Luis

unread,
Jan 28, 2021, 5:20:07 AM1/28/21
to
> Poteva omettere quella falsa e ruffiana "fortuna" e scrivere semplicemente:
> Non tifando nessuna delle due squadre (meneghine?) - com'e' noto ai piu'...

ruffiana? tu ti sei sentito lusingato da quella parola, usata
dall'autore di "Granata da legare"?

Penso solo un po' autoironica, sapendo com'è messo il toro, non da
oggi.

LTL

unread,
Jan 28, 2021, 5:29:26 AM1/28/21
to
On 28.01.2021 10:14:43 +01:00, R. Saclà wrote:
> https://www.corriere.it/caffe-gramellini/21_gennaio_28/che-razza-ibra-09e7c28e-60e3-11eb-b90c-509c7d96fdd2.shtml

Scusate, non sono abbonato.
Qualcuno che favorisca lo screenshot?

R. Saclà

unread,
Jan 28, 2021, 5:31:17 AM1/28/21
to
È il corriere, non serve l’abbinamento ma basta leggere in modalità
privata.

Comunque:

“Non avendo la fortuna di essere né interista né milanista, ho assistito
con svizzera equidistanza allo scontro di creste tra i gallinacei Ibra e
Lukaku durante il derby di Coppa Italia e mi sono convinto che la
provocazione del bullo svedese c’entrasse poco con il razzismo. Non solo
perché Ibrahimovic è un crogiolo di etnie, da sempre bersaglio dei razzisti
veri, ma perché nel gridare a Lukaku «Chiama tua madre e vai a fare le tue
str…ate vudù con lei, piccolo asino» il fine dicitore non intendeva
alludere a un pregiudizio generico, ma a un evento specifico, anche se mai
confermato dall’interessato. Anni fa, il presidente dell’Everton sostenne
che Lukaku si era rifiutato di rinnovare il contratto con la sua squadra
dopo l’esito di un rito vudù officiato dalla madre. Ma se, invece che al
vudù, quel presidente avesse detto che Lukaku era ricorso ai tarocchi,
l’altra sera probabilmente Ibra avrebbe urlato «vai a farti fare le carte
da tua madre, piccolo asino» e nessuno si sarebbe sognato di tirare in
ballo il razzismo. La maleducazione, l’insolenza, il riferimento
canzonatorio alla mamma: tutto questo e molto altro fa parte del repertorio
di quel formidabile rissaiolo. Ma il razzismo no.

Per arrivarci non serve un grande ragionamento, tanto che sono riuscito a
imbastirlo persino io. Ma nel mondo dei social ogni parola sensibile - e lo
sono quasi tutte, ormai - è una muleta sventolata sotto gli occhi del toro.
E si sa che il toro (con la minuscola, eh) non pensa. Carica.”


--
R. Saclà

BreaKBeaT®

unread,
Jan 28, 2021, 5:32:19 AM1/28/21
to
"Vic" ha scritto nel
> Ma faccio outing: a me piace leggere il suo Caffè.

Lo leggevo sulla Stampa molti anni fa e non mi spiaceva.
Su Facebook riceveva un mare di critiche che non condividevo: è banale, è
melenso, è retorico e così via.
Dopo averne letti abbastanza, forse troppi, non lo reggo più.
La sua rubrica mi ricorda la Posta di Susanna Agnelli: scontato, dozzinale,
insulso.







Cabinato Lucci

unread,
Jan 28, 2021, 5:42:02 AM1/28/21
to
Il giorno giovedì 28 gennaio 2021 alle 11:20:07 UTC+1 jorgelu...@gmail.com ha scritto:

> ruffiana? tu ti sei sentito lusingato da quella parola, usata
> dall'autore di "Granata da legare"?
> Penso solo un po' autoironica, sapendo com'è messo il toro, non da
> oggi.

Polesse,
non lo conosco come giornalista: so solo che e' un "vecchio cuore granata" e lo ricordo come ospite fisso da Fazio annimila fa (tristissimi gli sputazzi mentre leggeva il suo editoriale)...


Saluti,


- -

D.

unread,
Jan 28, 2021, 5:43:05 AM1/28/21
to
Voglio sperare che tutta sta tempesta in un bicchiere d'acqua dipenda dal
tempo libero e dalla noia del lockdown, ma temo di no. Che mondo
meraviglioso quello dove se c'è un diversamente bianco coinvolto in una
qualsivoglia discussione, automaticamente diventa un'affronto razziale. La
cosa importante è che tutte le boldrini di questo mondo possano
sentinziare, pur non conoscendo minimamente la storia delle persone
coinvolte o le circostanze in cui i fatti si sono verificati. Ma va bene
cosi, anzi forse dovremmo pure ringraziarle per aver tentato di elevare il
nostro livello morale.^^

--
D.

Lurcher

unread,
Jan 28, 2021, 5:53:18 AM1/28/21
to
BreaKBeaT® scriveva il 28/01/2021 :
meh, la susannona di altro livello imho, aveva uno spettacolare dono
della sintesi

Jorge Luis

unread,
Jan 28, 2021, 5:56:28 AM1/28/21
to
> (tristissimi gli sputazzi
> mentre leggeva il suo editoriale)...


lol, vero

LTL

unread,
Jan 28, 2021, 6:15:30 AM1/28/21
to
On 28.01.2021 11:31:15 +01:00, R. Saclà wrote:
> ...ogni parola sensibile - e lo
> sono quasi tutte, ormai - è una muleta sventolata sotto gli occhi del toro.
> E si sa che il toro (con la minuscola, eh) non pensa. Carica.”

Direi che sono d'accordo col diversamente giornalista sportivo.

Gabriel Pontello

unread,
Jan 28, 2021, 6:53:40 AM1/28/21
to
Il bulletto del quartierino ? Andrea ? (and...@am.com) ha detto:

> Alla faccia di chi dice, molto falsamente si sa, "aiutiamoli a casa loro"

io penso sia una minchiata, infatti. Non aiutiamo un cazzo di nessuno:
ognuno di aiuti a casa propria.

Albus Dumbledore

unread,
Jan 28, 2021, 10:48:36 AM1/28/21
to
? Andrea ? a écrit :

> rapita in Kenya 7
> in un villaggio sperduto nel cuore della foresta".

Non ci sono foreste in Kenya.

:/

R. Saclà

unread,
Jan 28, 2021, 10:59:24 AM1/28/21
to
Forse intendevano la figa di una vecchia locale.

--
R. Saclà

Albus Dumbledore

unread,
Jan 28, 2021, 11:06:27 AM1/28/21
to
R. Saclà a écrit :

>>> rapita in Kenya 7
>>> in un villaggio sperduto nel cuore della foresta".

>> Non ci sono foreste in Kenya.

> Forse intendevano la figa di una vecchia locale.

Ci può stare, in effetti.

il Colombo viaggiatore

unread,
Jan 28, 2021, 12:48:43 PM1/28/21
to
Sai una cosa, è dura dover sempre avere una opinione brillante su tutto.

noi scriviamo cazzate quando ci tira, quelli devono farlo a gettone.



--
bed & breakfast & my IPAD

il Colombo viaggiatore

unread,
Jan 28, 2021, 12:48:43 PM1/28/21
to
☭_Andrea_☭ <and...@am.com> wrote:


> Se parti da queste premesse per me puoi morire male qualunque cosa tu dica
> dopo. Non ho altro da aggiungere.

PROOOT

ops, scusa mi è scappato, le frasi enfatiche mi fanno questo effetto.

il Colombo viaggiatore

unread,
Jan 28, 2021, 12:48:43 PM1/28/21
to
☭_Andrea_☭ <and...@am.com> wrote

> :
>> https://www.corriere.it/caffe-gramellini/21_gennaio_28/che-razza-ibra-09e7c28e-60e3-11eb-b90c-509c7d96fdd2.shtml
>
> "non avendo la fortuna di essere né interista né milanista, ho assistito
> con svizzera equidistanza allo scontro di creste"

> Sbaglio o sta dicendo il contrario di quelloche vorrebbe?

forse in origine era : "avendo la fortuna di non essere né x né y, ho
assistito imparzialmente ecc.", ma sarebbe risultato troppo sarcastico fin
dall'incipit.

> In ogni caso questo imbecille non perde occasione per dimostrarsi quel che
> è: un imbecille.

non mi sembra tanto imbecille, è un corsivetto di colore in cui sviluppa il
concetto "Ibra non è uno zingaro che dà della scimmia al negro (classifica
bassa nel campionato di razzismo) ma un attaccabriga che provoca il
suscettibile picchiando sul suo punto debole".

il punto debole del Lukaku non è il vudù da anello al naso, ma
l'attaccamento filiale alla mamma, dovuto alle privazioni economiche da
piccolo (la poveretta gli diluiva il latte pur di fargli la colazione). In
ultima analisi non è un attacco razziale ma classista.

BreaKBeaT®

unread,
Jan 28, 2021, 2:22:13 PM1/28/21
to
"il Colombo viaggiatore" ha
> Sai una cosa, è dura dover sempre avere una opinione brillante su tutto.

Giustissima osservazione, a scrivere tutti i giorni è facile venire a noia.
Diciamo che oramai, a me, mi esce dalla orecchie.

marcolinuz

unread,
Jan 28, 2021, 4:20:35 PM1/28/21
to
Il 28/01/2021 21:59, ‘O Piscion ha scritto:
> Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) <g...@gp.com> wrote:
>>
>> Ha raddoppiato la negazione e viene fuori un po' male, ma la frase formalmente è corretta.
>>
>
> No è sbagliata.
> “non avendo la fortuna di essere né interista né milanista”
>
> Il “né” prima di interista è una ridondanza scorretta, visto che la
> negazione è all’inizio della frase e si riferisce alla fortuna.
> Non un errore gravissimo, ma l’editor o, più prosaicamente, in italiano, il
> correttore di bozze di Gramellini se l’è fumato.
> Ammesso che Cairo ancora sganci i soldi per un correttore di bozze.
>
> Messa corretta, terra terra:
> Non avendo la fortuna di essere interista e non avendo la fortuna di essere
> milanista, ecc. ecc.
>
Ma non faceva prima a scrivere "avendo la sfortuna di essere del toro"

Gabriel Pontello

unread,
Jan 29, 2021, 10:30:48 AM1/29/21
to
Il bulletto del quartierino ‘O Piscion (spisc...@pinetuzza.it) ha
detto:

> No è sbagliata.
> “non avendo la fortuna di essere né interista né milanista”
> Il “né” prima di interista è una ridondanza scorretta, visto che la
> negazione è all’inizio della frase e si riferisce alla fortuna.

Leggila così (è come se semplificassi un'operazione, ma in italiano non
cambia): "Non sono né interista, né milanista".
Il primo "né" si può anche non mettere, ma non è una ridondanza
scorretta. E' una forma stilistica molto utilizzata, anche se
cacofonica con il modo gerundio.

Rib

unread,
Jan 29, 2021, 11:16:46 AM1/29/21
to
On 28.01.2021 22:20:32 +01:00, marcolinuz wrote:

> Ma non faceva prima a scrivere "avendo la sfortuna di essere del toro"

In effetti...
Avrebbe dovuto asciugare, non avendo la fortuna di essere interista o
milanista.
Ma è meglio la tua
:p

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