Intercettazioni sparite Moratti/Facchetti-Bergamo?
Ugo
del 5 gennaio 2005 tra Maria Grazia Fazi, segretaria della CAN, e l'ex
designatore arbitrale Bergamo. Bergamo riferisce alla Fazi di recenti
telefonate ricevute da Massimo Moratti, presidente dell'Inter, e di
una cena che aveva organizzato proprio la sera stessa del gennaio con
Facchetti. Cena organizzata proprio perchè l'Inter Moratti e
Facchetti si lamentava dell'operato degli arbitri. Viene inoltre
citato un'altra intercettazione sempre tra la Fazi e Bergamo nella
quale quest'ultimo chiama la segretaria e riferisce di un colloquio
telefonico avuto con Moratti con riferimento alle griglie. La domanda
dell'avvocato è la seguente: « Colonnello, salvo errori, noi abbiamo
cercato tra le migliaia di intercettazioni queste interlocuzioni che
ci sarebbero state tra Bergamo e Moratti da un lato e Bergamo e
Facchetti dall'altra e non ne abbiamo trovate nè come trascrizione
nemmeno per la verità come sonoro. Lei è in grado di spiegare come
mai queste telefonate con Moratti, siccome il telefono di Bergamo e
della Fazi erano sotto intercettazione, non ci sono?» Gelo. Auricchio
prende tempo, come a scuola: « Cioè¨ la domanda qual è, avvocato? ».
Eppure è piuttosto chiara (l'ho riportata integrale di proposito).
Prioreschi la ripete. Casoria prova a tradurre: « Cioè l'avvocato fa
riferimento a delle telefonate che nell'informativa ci sono e poi non
si trovano nè¨ registrate nè trascritte.. Vuole sapere il motivo di
questa vicenda». Altra domanda di Auricchio, che tentenna: « Cioè¨
vuole sapere il motivo del perchè noi non abbiamo intercettato la
conversazione del..». La Casoria lo stoppa: « Dove sono! ». « No, sono
qui! C'è scritto: i due continuano a parlare..» e cita la telefonata
tra la Fazi e Bergamo. Interviene allora Prioreschi: « No, no. Quelle
di Moratti e di Facchetti! ». Ancora una risposta vaga: « Eh, non lo
so. Questo.. allora ho capito bene la domanda? Cioè¨.. scusi.. la
rettifico così lei mi dice se ho capito bene o meno.. ». Si prende
altro tempo. E' in difficoltà . Prioreschi ripete per l'ennesima volta
e chiede se Auricchio sia in grado di dare una spiegazione del perchè¨
manchino quelle intercettazioni. « No, non.. ». La Casoria chiede
allora « Ma partivano da un telefono che era sotto osservazione? ».
Sì, è¨ la risposta di Prioreschi. La Casoria allora, col suo tono
quasi annoiato, afferma: « E vabbè¨ avvocato.. non sa spiegare questo
fatto». A quel punto interviene anche il PM: « Ma questo lo dice
l'avvocato! Che partivano da un telefono intercettato.. L'avvocato non
è¨ in grado di poter dimostrare nulla!». E dà la sua versione: « Ci
sono telefonate in cui due persone fanno riferimento a pregresse
conversazioni e non credo che si possa chiedere conto..». Lo incalza
Prioreschi: « Dottore lei ha messo sotto osservazione tutti i telefoni
di Bergamo, eh! ». « No, ho visto che qualcosa è¨ sfuggito.. ».
Prioreschi ribadisce: « Insomma non è¨ una mia mancanza: non ci stanno
queste intercettazioni! ». Auricchio allora interviene: « No, ma tutte
le intercettazioni effettutate dai telefoni sotto controllo, per
decreto del GIP della Procura di Napoli, sono state trascritte e
registrate o riportate, per cui non è¨ che le rispondo in maniera
diversa. Le dico che se lei non l'ha trovato non è¨ un problema se
quelle che sono state intercettate sono state compendiate e riferite
all'autorità giudiziaria".
falco_rulez
"Ugo" <usir...@yahoo.it> wrote in message
news:0490f922-6584-48ff...@c36g2000yqm.googlegroups.com...
>fatto». A quel punto interviene anche il PM: « Ma questo lo dice
>l'avvocato! Che partivano da un telefono intercettato.. L'avvocato non
>è¨ in grado di poter dimostrare nulla!». E dà la sua versione: « Ci
>sono telefonate in cui due persone fanno riferimento a pregresse
>conversazioni e non credo che si possa chiedere conto..». Lo incalza
Beh, siamo giusti. Questo è vero.
Io ti dico che Kap e Procione si sono parlati al telefono.
E vengo intercettato.
La chiamata tra Kap e Procione compare solo se fatta su un'utenza
intercettata.
Si possono dedurre due cose senza poterne provare nessuna:
A: alcune telefonate sono state fatte svanire
B: c'è almeno un'altra utenza di Bergamo non intercettata.
procione mannaro
> Io ti dico che Kap e Procione si sono parlati al telefono.
> E vengo intercettato.
> La chiamata tra Kap e Procione compare solo se fatta su un'utenza
> intercettata.
> Si possono dedurre due cose senza poterne provare nessuna:
> A: alcune telefonate sono state fatte svanire
> B: c'è almeno un'altra utenza di Bergamo non intercettata.
hai dimenticato l'opzione C
C: non ci sono mai state telefonate tra kap e procione
lo dico per completezza eh, esistono pur sempre i millantatori
del resto è risaputo che io e Kap sceglievamo le griglie del quarto
uomo ^^
Ugo
> Beh, siamo giusti. Questo è vero.
> Io ti dico che Kap e Procione si sono parlati al telefono.
Ma il paragone non calza. Sarebbe: io ti dico che IO e Procione
abbiamo fatto una telefonata.
Siccome i miei telefoni sono controllati (infatti esiste trascrizione
della telefonata di te e me) deve per forza esistere la trascrizione
anche della conversazione io-procione.
> Si possono dedurre due cose senza poterne provare nessuna:
> A: alcune telefonate sono state fatte svanire
> B: c'è almeno un'altra utenza di Bergamo non intercettata.
Eh, ma se leggi il presupposto è che le utenze di Bergamo erano
intercettate tutte. A meno che le schede svizzere non le avesse
Moratti in realtà. :-)
Lord Kap
> del resto è risaputo che io e Kap sceglievamo le griglie del quarto
> uomo ^^
Ecco. Però devi rimandarmi il numero perché l'ho perso... ;P
--
Saluti, Kap - http://www.lordkap.it - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - TRSC #5 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
La massima forma d'egoismo è l'amore. Non amiamo i nostri partner, ma
soltanto la loro capacità di amare noi. - Gabriel Laub
procione mannaro
> Ma il paragone non calza. Sarebbe: io ti dico che IO e Procione
> abbiamo fatto una telefonata.
> Siccome i miei telefoni sono controllati (infatti esiste trascrizione
> della telefonata di te e me) deve per forza esistere la trascrizione
> anche della conversazione io-procione.
a meno che io e te non ci siamo mai parlati e tu stai solo millantando
che l'abbiamo fatto per un qualche motivo (darti importanza o far
pensare all'interlocutore che ci siano cose sotto che non ci sono,
ecc. ecc.)
non dico che sia questo il caso ma potrebbe benissimo essere in linea
teorica che si raccontino balle solo per apparire più importanti di
quello che si è
un'alternativa potrebbe essere che se io (moratti o facchetti) so
delle intercettazioni so anche quali linee siano sicure per cui certe
telefonate le faccio o le faccio fare su quelle linee, però non dico
nulla al mio interlocutore (in questo caso Bergamo) del motivo per cui
ogni tanto gli faccio usare un numero diverso altrimenti chi ascolta
capirebbe che sa di essere intercettato e comincerebbe a parlare in
modo diverso sulle linee intercettate, cosa che probabilmente non
sfuggirebbe a chi ascolta
tsè, tom clancy è una nullità al confronto :-)
procione mannaro
> procione mannaro's log. Stardate Tue, 13 Apr 2010 08:39:32 -0700 (PDT):
>
> > del resto è risaputo che io e Kap sceglievamo le griglie del quarto
> > uomo ^^
>
> Ecco. Però devi rimandarmi il numero perché l'ho perso... ;P
dopo dico a Meani di passartelo :-P
Kaibataar
> a meno che io e te non ci siamo mai parlati e tu stai solo millantando
> che l'abbiamo fatto per un qualche motivo (darti importanza o far
> pensare all'interlocutore che ci siano cose sotto che non ci sono,
> ecc. ecc.)
> non dico che sia questo il caso ma potrebbe benissimo essere in linea
> teorica che si raccontino balle solo per apparire più importanti di
> quello che si è
>
> un'alternativa potrebbe essere che se io (moratti o facchetti) so
> delle intercettazioni so anche quali linee siano sicure per cui certe
> telefonate le faccio o le faccio fare su quelle linee, però non dico
> nulla al mio interlocutore (in questo caso Bergamo) del motivo per cui
> ogni tanto gli faccio usare un numero diverso altrimenti chi ascolta
> capirebbe che sa di essere intercettato e comincerebbe a parlare in
> modo diverso sulle linee intercettate, cosa che probabilmente non
> sfuggirebbe a chi ascolta
>
> tsè, tom clancy è una nullità al confronto :-)
Ci credi che mi sono perso in mezzo a tutto sto marasma!
Non ci ho capito ASSOLUTAMENTE niente!
---
Kai Gera
commento del moderatore:
Quota di meno la prossima volta, grazie.
procione mannaro
> Ci credi che mi sono perso in mezzo a tutto sto marasma!
> Non ci ho capito ASSOLUTAMENTE niente!
ahahahahhahh
meglio così, se ci avessi capito qualcosa ora dovrei ucciderti :-)))
scherzi a parte, parlando per ipotesi l concetti erano:
1 - se io parlo con te di una conversazione avuta con un altro, non è
detto che io abbia davvero avuto questa conversazione, magari sto
millantando per darmi importanza (per cui non ci può essere traccia di
quella conversazione perchè in realtà non esiste, solo che tu non lo
sai)
2 - se io so di essere intercettato (visto che di mezzo c'è telecom)
farò in modo da parlare su linee sicure nel momento in cui voglio
parlare di cose compromettenti e ti dirò di utilizzare un'utenza
diversa da quella tua solita abituale senza spiegarti che tu
normalmente sei intercettato perchè se lo facessi poi tu cambieresti
modo di parlare con gli altri sulla limea intercettata o cmq
smetteresti di parlare proprio per cui chi ti ascolta se ne
accorgerebbe e comincerebbe a cercare altre utenze e magari
beccherebbe pure me
più chiaro ora ?
erano pure ipotesi scritte per divertimento, in stile spy story (anche
se nella vita ho imparato che a volte la realtà supera la fantasia) :-)
falco_rulez
>news:43c5e3b8-74e1-4494...@u31g2000yqb.googlegroups.com...
>On 13 Apr, 16:25, "falco_rulez" <falco_ru...@katamail.com> wrote:
>C: non ci sono mai state telefonate tra kap e procione
>del resto è risaputo che io e Kap sceglievamo le griglie del quarto
>uomo ^^
ROTFL!!! Ecco i veri burattinai!!!!
VindalooMan
>
> > del resto è risaputo che io e Kap sceglievamo le griglie del quarto
> > uomo ^^
>
> Ecco. Però devi rimandarmi il numero perché l'ho perso... ;P
Perchè, ha per caso in ufficio un regalino da darti? :-)
VindalooMan
procione mannaro
>
> ROTFL!!! Ecco i veri burattinai!!!!
dovresti vedere il burattino di Moratti che avevamo costruito,
l'abbiamo riciclato come spaventapasseri
:-P
procione mannaro
ROTFL
:-)
Mic21
> Ci credi che mi sono perso in mezzo a tutto sto marasma!
> Non ci ho capito ASSOLUTAMENTE niente!
figuriamoci allora cosa avrai capito nel marasma del 2006....o allora
era tutto liscio e chiaro?
Lord Kap
ROTFL! ;)
--
Saluti, Kap - http://www.lordkap.it - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - TRSC #5 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Medico, cura te stesso. - Luca evangelista 4, 23
Lord Kap
Allora quando arrivo, digli di tener giù la bandierina. ;)
--
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Harry, the clock on that nine-foot nuclear weapon is ticking.
Chick - Armageddon
procione mannaro
> Allora quando arrivo, digli di tener giù la bandierina. ;)
l'importante è che non sbagli a favore della Juventus (cit.)
;-)
Lord Kap
> On 14 Apr, 20:00, Lord Kap <lord_...@deejaymail.it> wrote:
>> Allora quando arrivo, digli di tener giù la bandierina. ;)
> l'importante è che non sbagli a favore della Juventus (cit.) ;-)
Però la vinciamo insieme, eh...
--
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Gli uomini nascono con due occhi ed una sola lingua, quindi per ogni
cosa che dicono ne devono vedere due. - Charles Caleb Colton
procione mannaro
> procione mannaro's log. Stardate Thu, 15 Apr 2010 00:32:42 -0700 (PDT):
>
> > On 14 Apr, 20:00, Lord Kap <lord_...@deejaymail.it> wrote:
> >> Allora quando arrivo, digli di tener giù la bandierina. ;)
> > l'importante è che non sbagli a favore della Juventus (cit.) ;-)
>
> Però la vinciamo insieme, eh...
:-)))