> Oggi accendo la TV x guardarmi un bel (x modo di dire) telegiornale su
> Italia1 e mi becco un servizio su una mandria di granata che urlano "juve
> merda" e ci insultano con annessa intervista ad un bambino di 8-9 anni che
> dice "io odio la juve, la odio troppo"
Hai per caso visto il servizio sulla manifestazione anti-Juve? (anche su
ISCM lo hanno notato)
Scusa, cos'altro ti aspettavi?
Probabilmente non li conosci bene..
Odiano la Juve e i "gobbi", questa è la cosa più importante per loro, la
Juve nelle loro menti rappresenta tutto ciò che è male.. loro invece sono il
bene, la passione, il colore, il tifo sano, il cuore (si è visto nell'ultimo
derby).
La loro tanto mitizzata curva ha scritto in passato uno striscione contro il
povero Andrea Fortunato appena morto di leucemia, che ha fatto arrabbiare
persino i loro gemellati genoani. Hanno scritto uno striscione contro Gianni
Agnelli poco prima che questo se ne andasse, al derby si ritorno nella loro
curva campeggiava in bella evidenza un bel "crepate" scritto a lettere
cubitali. Qualsiasi tifoso granata ( te lo dico con cognizione di causa)
ritiene l'odio per la Juve importante se non più importante del tifo per la
propria squadra. Ma non è un odio come a Roma e Milano condito da ironia,
normali sfottò e poi si torna a casa insieme.. no il loro è un odio
viscerale, cattivo, condito da una marea di facili pregiudizi e luoghi
comuni. Lo disse anche lo stesso Capello in un intervista in cui gli
chiesero di paragonare i derby di Milano, Roma e Torino.
Questo è il derby di Torino, e volenti o nolenti rispecchia in qualche modo
la città e il suo modo di essere.
> Poi parte un servizio sul calcio in cui si parla degli "scabrosi" errori
di
> kollina senza neanche dire che il rigore alla lazio gliel'aveva dato ma
> l'avevano sbagliato (non l'hanno fatto vedere).
Avrebbe rovinato il quadretto.
--
Fab® - BAT00][IEMS1000][TFC31][DPPSJ50][IATEM00][GAM006
Vi ricordate quando tutti analizzavano le canzoni dei Beatles? Mi ricordo
che spesso non capivo quello che dicevano che avevamo voluto dire - Ringo
Starr
Io ho letto su ISCM, non sono di Torino e non conosco le vostre tifoserie
però onestamente pensavo che Superga rievocasse ben altri sentimenti.
Che delusione ...
--
Fabio5 [ICQ 175236943] Fondatore it.sport.calcio.estero * Gestore TotoISCE
#5 "Avanti con Cuper" - #5 "Mamma li turchi" - #5 "Cafè Colombia F.C."
"E' piu' facile essere un eroe che un galantuomo: eroi si e' una volta
tanto, galantuomini si dev'essere sempre." (Pirandello)
> Io ho letto su ISCM, non sono di Torino e non conosco le vostre
> tifoserie perň onestamente pensavo che Superga rievocasse ben altri
> sentimenti.
> Che delusione ...
Credo sia una normale reazione al fatto che a ogni derby i tifosi bianconeri
intonano "dieci, cento, mille Superga"
Tu non saresti un po' avvelenato contro chi ti fa cori cosě meschini?
Biscione
> Io ho letto su ISCM, non sono di Torino e non conosco le vostre tifoserie
> però onestamente pensavo che Superga rievocasse ben altri sentimenti.
> Che delusione ...
Io non ne avevo dubbi invece.. e dire che il Torino come società e storia
non mi sta antipatica, simceramente ho cominciato a detestarli nel momento
in cui ne ho conosciuto i tifosi e il loro odio assoluto.
Oltretutto, e so che a qualcuno non farà piacere, ma a me Torino non piace,
tra l'altro ho un amico granata di vecchia data che la pensa esattamente
come me.
> Credo sia una normale reazione al fatto che a ogni derby i tifosi
bianconeri
> intonano "dieci, cento, mille Superga"
Altri cretini.
La differenza è che in loro l'odio anti-juve è radicatissimo e diffuso in
tutti i tifosi non solo quelli della curva..
Come ho scritto in precedenza (se tu leggessi tutto e non solo in parte) per
loro l'odio contro la Juve è importante come il tifo per la propria propria
squadra. e se vuoi ho 1000 esempi personali che lo dimostrano. La
maggioranza degli juventini che conosco non li odiano in questa maniera e
sicuramente non vivono la rivalità col torino come se fosse la una parte
integrante dell'essere tifoso bianconero.
Mi sà che non conosci Torino.
Naturalmente chi inneggia a Superga è al loro stesso livello, così come gli
interisti che a Torino hanno gridato Liverpool e altri cori pro-Heysel
durante Juve-Inter
> Io non ne avevo dubbi invece..
Dai Fab, non raccontiamo frottole.
Non strumentalizzare una intervista ad una bambina...
--
Don Luciano, Baciamo Le Mani
> Hai per caso visto il servizio sulla manifestazione anti-Juve? (anche
> su ISCM lo hanno notato)
> Scusa, cos'altro ti aspettavi?
> Probabilmente non li conosci bene..
Ma che cavolo state dicendo?
Basate la vostra intera argomentazione sull'intervista di una bambina (sarei
curioso di conoscere la domanda del giornalista).
Please, alla marcia non ci siete stati, non inventatevi storie fasulle!
> Credo sia una normale reazione al fatto che a ogni derby i tifosi
bianconeri
> intonano "dieci, cento, mille Superga"
> Tu non saresti un po' avvelenato contro chi ti fa cori così meschini?
in alcuni stadi italiani c'è anche chi conta fino a 39 e poi espolde di
gioia.
Anche quella è una normale reazione?
I cori idioti li fanno tutte le curve, probabilmente anche la curva della
tua squadra.
--
Andrea
> La differenza è che in loro l'odio anti-juve è radicatissimo e
> diffuso in tutti i tifosi non solo quelli della curva..
Mi sembra un discorso veramente razzista. Del tipo "si è vero, qualche
delinquente c'è anche fra noi bianchi, ma i negri, loro sono delinquenti
tutti, l'odio ce l'hanno nel sangue"
Biscione
> I cori idioti li fanno tutte le curve, probabilmente anche la curva
> della tua squadra.
E allora perché ai tifosi del Torino non permettete la loro sacrosanta
"quota di idiozia"?
Biscione
> Mi sembra un discorso veramente razzista. Del tipo "si è vero, qualche
> delinquente c'è anche fra noi bianchi, ma i negri, loro sono delinquenti
> tutti, l'odio ce l'hanno nel sangue"
Non hai capito nulla. Cosa c'entra il razzismo e la discriminazione razziale
ora?
E' un modo di vivere il tifo NON una questione genetica!!
Ma dimmi te..
Beh, gli imbecilli non hanno bandiera.
> Dai Fab, non raccontiamo frottole.
> Non strumentalizzare una intervista ad una bambina...
Sinceramente non parlavo dell'intervista dato che non l'ho neanche vista,
ho visto invece un pezzo di marcia e le interviste in piazza S.Carlo, bene:
15' di inquadrature, 15' di cori antijuve, interviste di alcuni personaggi e
relativi pregiudizi sul tifoso juventino tipo, i gol segnati contro la Juve
nei derby (e questo non c'è niente di male). La cosa che ogni volta mi
sconcerta è il vostro mettere sempre la Juve al centro dei vostri pensieri
allo stesso livello del tifo per la vostra squadra.
Come ho già detto, la rivalità nei vostri confronti è nata in me conoscendo
il tifoso granata tipo, non è un odio rivolto alla società o alla storia..
Capita spesso di vedere il tifoso juventino che vi rivolge qualche
apprezzamento, mai il contrario. Io stesso ero venuto nel vostro NG a
complimentarmi per la promozione.. dopo un pò ho cambiato idea naturalmente.
Sai, vivo a Torino, sono cresciuto quì, ho visto tanti derby, ho amici del
torino.. tanti anni fà sono persino venuto un paio di volte al filadelfia
tanti anni fà con un mio amico granata, ho visto persino due partite fine al
comunale fine anni '80... ed è allora che ho imparato a conoscervi e a
prendere una posizione diffidente e ostile nei vostri confronti.
> Beh, gli imbecilli non hanno bandiera.
Su questo non ci piove.
>Ma che cavolo state dicendo?
>Basate la vostra intera argomentazione sull'intervista di una bambina (sarei
>curioso di conoscere la domanda del giornalista).
Basta dare un occhio al vostro newsgroup per confermare le teorie
della bambina.
Carta canta.
Ho letto piu' insulti razzisti ai tifosi della Juve che commenti alla
manifestazione "orgoglio granata".
L'orgoglio dove sarebbe?
--
[sms realmente ricevuto dal mio cellulare]
XXX informa: Ricevi il pensiero del giorno del Santo Padre,
inviando "PAPA ON" al XXXXX e attiva gli altri servizi
"PREGHIERA ON", "SANTO ON". Info al XXX.
> E allora perché ai tifosi del Torino non permettete la loro sacrosanta
> "quota di idiozia"?
Ci fai o ci sei? E' il contrario: non deve succedere in NESSUNA tifoseria,
non un po' in tutte.
> Biscione
Ciao, Gionni
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
> Credo sia una normale reazione al fatto che a ogni derby i tifosi
bianconeri
> intonano "dieci, cento, mille Superga"
> Tu non saresti un po' avvelenato contro chi ti fa cori così meschini?
Dovrebbero cantare ben di peggio per quello che sono i torinisti. Nessuna
pietà.
> Beh, gli imbecilli non hanno bandiera.
ce l'hanno eccome, alcune più di altre.
> Basate la vostra intera argomentazione sull'intervista di una bambina (sarei
> curioso di conoscere la domanda del giornalista).
> Please, alla marcia non ci siete stati, non inventatevi storie fasulle!
Storie fasulle? E chi ha insegnato alla bambina a rispondere cosi'? A me
preoccupare sentire una cosa simile da una bambina (che aveva meno i
8-9 anni secondo me). Se questo e' quello che si insegna ad una bimba
rabbrividisco al pensiero del tifo di un domani.
Per la cronaca la domanda era: "E la Juve?".
> E allora perché ai tifosi del Torino non permettete la loro sacrosanta
> "quota di idiozia"?
vedo che non vuoi capire, loro sono quasi tutti così, altro che una
minoranza.
> > Credo sia una normale reazione al fatto che a ogni derby i tifosi
> bianconeri
> > intonano "dieci, cento, mille Superga"
> Dovrebbero cantare ben di peggio per quello che sono i torinisti. Nessuna
> pietą.
Mi dissocio. Ci vuole rispetto.
> vedo che non vuoi capire, loro sono quasi tutti così, altro che una
> minoranza.
Gente che parla senza sapere..
> Mi dissocio. Ci vuole rispetto.
Aldilà delle parole di Blue_D e del tifo calcistico..
Tu rispetti chi non ti rispetta?
Io no.
> Aldilà delle parole di Blue_D e del tifo calcistico..
>
> Tu rispetti chi non ti rispetta?
>
> Io no.
appunto, era ciò che intendevo io. Questa è gente che ha fatto i caroselli
il giorno dopo l'Heysel, NESSUNO a Torino si permise di fare una vigliaccata
del genere dopo Superga, me lo ha detto mio nonno che è torinista da una
vita. Da quel momento per me i tifosi del toro sono solo carne fresca.
se non sei di Torino non puoi capire che astio hanno verso di noi, me ne
sono reso conto più volte. La gente di altre città semplicemente non ci
crede. Gli unici che si possono fare l'idea sono i senesi.
> E' il contrario: non deve succedere in NESSUNA
> tifoseria, non un po' in tutte.
Allora cominciate a levare la trave dai VOSTRI occhi prima di guardare alla
pagliuzza nell'occhio degli altri (cit. .... e CHE cit.!)
Oppure, se tollerate i vs. cori su Superga definendoli come un fenomeno
limitato (ma se canta tutta la vs. curva come fa a essere limitato...
vabbč...), allora dovete tollerare anche gli eguali comportamenti dei
torinisti.
Insomma siete molto bravi a predicare ma molto meno a razzolare.
Biscione
> Basta dare un occhio al vostro newsgroup per confermare le teorie
> della bambina.
Anche il NG è uno specchio del tifoso di una squadra, non parlo di ultras,
ma di tifosi appassionati, persone.
Su ISCR, ad esempio, se uno non và per insultare o rompere le scatole è
possibile stringere buoni rapporti, alcuni membri di ISCM e ISCR si sono
incontrati e, nonostante le divergenze sul tifo hanno stretto un buon
rapporto tra di loro, hanno centato insieme sono andati al pub.. Anch'io ho
spesso avuto simpatici scambi di battute con alcuni membri di ISCR, eppure
anche loro sono antijuventini, la differenza è che riescono a vedere in chi
scrive una persona con cui magari scambiare delle opinioni o fare delle
battute.. sarà perchè sono romani ed hanno un altro modo di fare, forse sono
meno chiusi e meno ottusi.
> Tu rispetti chi non ti rispetta?
> Io no.
Giusto. Ma se l'avversario ha dei giocatori scorretti io non lo sono con
quelli (anche pochi) che non c'entrano.
> appunto, era ciò che intendevo io. Questa è gente che ha fatto i caroselli
> il giorno dopo l'Heysel, NESSUNO a Torino si permise di fare una vigliaccata
> del genere dopo Superga, me lo ha detto mio nonno che è torinista da una
> vita. Da quel momento per me i tifosi del toro sono solo carne fresca.
Furono tutti i tifosi del Torino? O tutti quelli che vanno allo stadio? E
anche se fosse cosa c'entrao i giocatori e le vittime di queste
stragi? E credi che se succedesse una cosa oggi al Torino (Dio ce ne
scampi e liberi!), sei sicuro non ci sarebbe qualche idiota della Juve
che si comporterebbe allo stesso modo? Io temo di si'.
Questi cori non fanno male a me, ma a chi ha realmente sofferto per cio'
che e' successo.
Se proprio i comportamenti idioti non possiamo eliminarli, lasciamoli ad
un gruppetto di idioti.
> appunto, era ciò che intendevo io. Questa è gente che ha fatto i
> caroselli il giorno dopo l'Heysel, NESSUNO a Torino si permise di
> fare una vigliaccata del genere
Voi avete addirittura fatto un giro di campo festanti SUL POSTO della
strage. Braccia al cielo, baci alla coppa e quant'altro mentre all'ospedale
si contavano i morti.
Per non parlare dei sorrisi e della coppa levata al cielo all'uscita
dall'aereo.
Tutte immagini ben scolpite nella mia memoria.
Biscione
> Giusto. Ma se l'avversario ha dei giocatori scorretti io non lo sono con
> quelli (anche pochi) che non c'entrano.
[?]
...beh, ottimo..
Di gente che tollera i cori su Superga non ce ne sarà granché, spero!
--
Saluti, Kap - http://www.lordkap.it / ICQ 19857429 / E.M.I.R.S. #067 -
(\) (/) Immor(t)ale #002 / B.A.G. #003 = B.A.T. #003 = T.F.C #001 ==--
(o';'o)
(")_(") Cara Licia Colo', NOI NON SIAMO TUOI AMICI. (I delfini)
> Voi avete addirittura fatto un giro di campo festanti SUL POSTO della
> strage. Braccia al cielo, baci alla coppa e quant'altro mentre
all'ospedale
> si contavano i morti.
Ho un'intervista rilasciata dai giocatori della Juve dopo l'Heysel, appena
posso te la posto..
> Ho un'intervista rilasciata dai giocatori della Juve dopo l'Heysel,
> appena posso te la posto..
Risparmiatela, non mi interessa, a PAROLE sono tutti bravi e buoni, anche
chi getta bombe atomiche, c'è sempre una scusa per tutto, a posteriori, ma a
me interessano i FATTI e giudico quello che vedo.
Biscione
Ma che cazzo c'entrano le bombe atomiche e le scuse?!
Erano dichiarazioni rilasciate subito dopo l'Heysel e....
Ma che te lo dico a fare? Ma vai a tirare un motorino, và..
>Oppure, se tollerate i vs. cori su Superga definendoli come un fenomeno
>limitato
Ma chi li tollera? Ueh... calma.
Io schifo le curve per il solo motivo che invece di incitare la
propria squadra si divertono a dire "avversario merda", figurati se
posso tollerare un coro su Superga.
>(ma se canta tutta la vs. curva come fa a essere limitato...
>vabbè...), allora dovete tollerare anche gli eguali comportamenti dei
>torinisti.
Eguali non sono perchè loro vivono nell'odio puro e sconfinato, a
noi..... del Torino..... se i loro tifosi non ci rompessero
continuamente le palle, non ce ne fregherebbe un beneamato.
PS
su ISCJ il 5Maggio ON non funziona.
> Ma che cazzo c'entrano le bombe atomiche e le scuse?!
Era per dire che è molto facile parlare dopo per trovare delle scuse a cosa
che si sono fatte. Si possono trovare scuse per qualunque cosa, anche per i
delitti più efferati. Chiunque può fare una cosa sbagliata e poi cercare
scuse. Ma la sostanza dei fatti è quella che conta.
Biscione
> Voi avete addirittura fatto un giro di campo festanti SUL POSTO della
> strage. Braccia al cielo, baci alla coppa e quant'altro mentre
all'ospedale
> si contavano i morti.
> Per non parlare dei sorrisi e della coppa levata al cielo all'uscita
> dall'aereo.
> Tutte immagini ben scolpite nella mia memoria.
sei un deficente.
> Era per dire che è molto facile parlare dopo per trovare delle scuse a
cosa
> che si sono fatte. Si possono trovare scuse per qualunque cosa, anche per
i
> delitti più efferati. Chiunque può fare una cosa sbagliata e poi cercare
> scuse. Ma la sostanza dei fatti è quella che conta.
NON sono scuse, parlano del loro stato d'animo in quel momento, del dopo, e
del perchè sono andati sotto la curva..
Uno può tranquillamente non condividere e non cambiare idea.
Come vuoi cmq, tanto il 29 Maggio lo posto lo stesso.
Era un maschietto! ;-)
Comunque la mia annotazione sullo "schifo" non era riferita alla marcia (non
conosco quasi nessun tifoso granata e quindi non sono in grado di giudicare)
ma ai due giornalisti che hanno fatto i due servizi: ti garantisco che non
hanno certo fatto un gran piacere neanche a voi presentando la marcia in
quel modo...
--
BigKat: eterno debitore di Pibaro
J-U-G-A-D-O-R-A-Z-O di SoccerQuiz
> Era per dire che è molto facile parlare dopo per trovare delle scuse a cosa
> che si sono fatte. Si possono trovare scuse per qualunque cosa, anche per i
> delitti più efferati. Chiunque può fare una cosa sbagliata e poi cercare
> scuse. Ma la sostanza dei fatti è quella che conta.
Appunto. L'anno scorso quando quel tifoso interista cadde e rimase in
coma, l'inter continuò a giocare come se nulla fosse successo. Poi alla
fine le dichiarazioni di Cuper & Co sembravano quasi delle scuse.
> Oppure, se tollerate i vs. cori su Superga definendoli come un fenomeno
> limitato (ma se canta tutta la vs. curva come fa a essere limitato...
> vabbè...), allora dovete tollerare anche gli eguali comportamenti dei
> torinisti.
Immagino che dovremmo tollerare anche striscioni "tipici" della curva
interista dopo la morte dell'Avvocato.
Signori anche in questo.
> Ma che cavolo state dicendo?
> Basate la vostra intera argomentazione sull'intervista di una bambina (sarei
> curioso di conoscere la domanda del giornalista).
> Please, alla marcia non ci siete stati, non inventatevi storie fasulle!
Vuoi delle ventose o hai capito perfettamente anche tu che il fatto della
bambina e' solo la punta di un iceberg e il pretesto per discuterne?
> Allora cominciate a levare la trave dai VOSTRI occhi prima di guardare alla
> pagliuzza nell'occhio degli altri (cit. .... e CHE cit.!)
Senti chi parla.
> Oppure, se tollerate i vs. cori su Superga definendoli come un fenomeno
> limitato (ma se canta tutta la vs. curva come fa a essere limitato...
> vabbè...), allora dovete tollerare anche gli eguali comportamenti dei
> torinisti.
Io non tollero nulla, ne` da una parte ne` dall'altra.
> Insomma siete molto bravi a predicare ma molto meno a razzolare.
Da che pulpito.
> Biscione
Ciao, Gionni
Dovresti evitare di questionare su fatti ed emozioni lontani da te. E
specularci sopra per il tuo fine.
> Tutte immagini ben scolpite nella mia memoria.
Anche nella nostra, tranquillo.
--
kusjes
*DPPSJ#005*segretaria*
> sarà perchè sono romani ed hanno un altro modo di fare, forse sono
> meno chiusi e meno ottusi.
Mha.... tu sei a Torino e la vivi cosi'. Io sto a Roma e dissento.
--
kusjes
*DPPSJ#005*segretaria*
> Sinceramente non parlavo dell'intervista dato che non l'ho neanche
> vista, ho visto invece un pezzo di marcia e le interviste in piazza
> S.Carlo, bene: 15' di inquadrature, 15' di cori antijuve
Peccato, sono stato 5 ore (se noti il tempo ti renderai conto che 15 minuti
in 5 ore non fanno testo) in strada, e tutto questo accanimento che dici di
aver sentito in tv, io non l'ho visto. Poi è normale, la manifestazione di
ieri era ProToro, e quindi AntiCimminelli. Quest'ultimo è il nostro vero
nemico, e guarda caso è juventino.
Capirai che per noi è il massimo dell'affronto, e se una volta i cori contro
di voi erano 10, ora saranno 20. Comunque è un peccato, ognuno cerca un
pretesto per distruggere sempre le belle cose.
In Italia, e nel mondo, non è mai successo nulla del genere. Dopo Tor-Mil
molti "ignoranti" vennero a dirci che non sapevamo perdere (essendo
all'oscuro dei veri motivi degli scontri).
Ora che si organizza una marcia di 50mila anime, il giorno dopo la
retrocessione. vengo a sapere che per 5 ore abbiamo cantato solo ed
esclusivamente cori antijuve. Stranezze.
Ti dirò la mia: ieri Torino sembrava Manchester, sembrava Londra, sembrava
una qualunque città inglese che saluta con sportività ed orgoglio la
retrocessione della propria squadra.
Sono onorato al massimo che questo bagno di folla lo abbiamo vissuto noi.
Per il resto si possono dire e "sparare" mille parole, fate voi, ieri è
stata storia.
> La cosa che ogni volta mi sconcerta è il vostro mettere sempre
> la Juve al centro dei vostri pensieri allo stesso livello del tifo
> per la vostra squadra.
Allo stesso livello proprio no. Fidati.
> Come ho già detto, la rivalità nei vostri confronti è nata in me
> conoscendo il tifoso granata tipo, non è un odio rivolto alla
> società o alla storia.. Capita spesso di vedere il tifoso juventino
> che vi rivolge qualche apprezzamento, mai il contrario. Io stesso ero
> venuto nel vostro NG a complimentarmi per la promozione.. dopo un pò
> ho cambiato idea naturalmente.
Please, l'NG è una questione a parte.
Ci sono alcuni di voi che da sempre vengono ad insultarci con le nostre
tragedie (l'esimio millenomi su tutti), credendo addirittura di offenderci.
Sai, prova ad accumulare giorno dopo giorno, poi non ti lamentare se ricevi
risposte sgradite, o se addirittura l'antipatia per la Juventus si trasforma
in vero e proprio odio. Mi dispiace, ma poi a rimetterci veramente sono i
tifosi come te che cercano un confronto civile. Non prendertela con noi, la
mela marcia è in famiglia.
Poi è chiaro che da noi non riceverete mai complimenti, perché mai?
E' il gioco delle parti, voi siete i ricchi e noi i poveri. Voi siete quelli
che lavorano poco e guadagnano tanto, viceversa noi. E questo è solo un
punto, ce ne sono anche altri di cui ora non mi va di discutere per mancanza
di voglia e di tempo.
Ciao.
Ps. Chiedo scusa al mod per ieri, effettivamente è un problema di server.
scusate, pensavo non passasse ma il pensiero non lo smentisco.
> Mha.... tu sei a Torino e la vivi cosi'. Io sto a Roma e dissento.
Mi baso sui rapporti con ISCR.
Li ho trovati aperti al dialogo, qualche volta persino disposti a prendersi
in giro.. naturalmente ci sono le eccezioni come in tutti i NG.
Non so come sia in città sinceramente.
> Basta dare un occhio al vostro newsgroup per confermare le teorie
> della bambina.
> Carta canta.
>
> Ho letto piu' insulti razzisti ai tifosi della Juve che commenti alla
> manifestazione "orgoglio granata".
>
> L'orgoglio dove sarebbe?
Leggi l'altro mio post.
Poi non è assolutamente vero che ci sono più insulti razzisti che commenti
sulla marcia.
Chi vuole controllare si faccia avanti, carta canta. ;-)
E poi diciamocelo chiaro: dove siete quando il vostro idolo millenomi viene
ad offenderci con le varie tragedie che hanno costellato la nostra storia?
Parlate tanto di rispetto, e poi i vostri "miti" (millenomi) sono i primi a
camminarci sopra.
Vabbè, sia chiaro, io mi faccio due risate quando leggo i suoi post sui
morti, qualcun altro invece non dimentica.
L'orgoglio dove sarebbe? In che senso? Se ti riferisci al NG ti ho già dato
risposta, se ad altro fammi sapere.
Ciao.
> Parlate tanto di rispetto, e poi i vostri "miti" (millenomi) sono i primi a
> camminarci sopra.
E' un mito quando parla di calcio. Quando fa cosi` mi sta un po' sui
coglioni.
> Ciao.
> scusate, pensavo non passasse ma il pensiero non lo smentisco.
Hai fatto bene a ribadirlo a chi si permette di dare qui lezioni di
Heysel.
--
Immor(t)ale #025
Y SE ROE! (Millenomi da es.rec.deportes.futbol)
> > sei un deficente.
> scusate, pensavo non passasse ma il pensiero non lo smentisco.
Su questo credo che siamo tutti d'accordo.
Sulla carne da macello, no.
> Peccato, sono stato 5 ore (se noti il tempo ti renderai conto che 15
minuti
> in 5 ore non fanno testo) in strada, e tutto questo accanimento che dici
> di aver sentito in tv, io non l'ho visto.
Siceramente lo striscione "Gobbi, ecc. sul cavallo di bronzo e i ripetuti
cori e le interviste, non lasciavano certo pensare ad una manifestazione
dell'orgoglio granata..
> Poi è normale, la manifestazione di
> ieri era ProToro, e quindi AntiCimminelli. Quest'ultimo è il nostro vero
> nemico, e guarda caso è juventino.
Guarda caso anche Giraudo è granata, ma è un serio professionista prima di
tutto e non
lo cambierei mai con uno come Cimminelli anche se juventino.
> Capirai che per noi è il massimo dell'affronto, e se una volta i cori
contro
> di voi erano 10, ora saranno 20. Comunque è un peccato, ognuno cerca un
> pretesto per distruggere sempre le belle cose.
Concordo.
> In Italia, e nel mondo, non è mai successo nulla del genere. Dopo Tor-Mil
> molti "ignoranti" vennero a dirci che non sapevamo perdere (essendo
> all'oscuro dei veri motivi degli scontri).
> Ora che si organizza una marcia di 50mila anime, il giorno dopo la
> retrocessione. vengo a sapere che per 5 ore abbiamo cantato solo ed
> esclusivamente cori antijuve. Stranezze.
5 ore spero di no..
> Ti dirò la mia: ieri Torino sembrava Manchester, sembrava Londra, sembrava
> una qualunque città inglese che saluta con sportività ed orgoglio la
> retrocessione della propria squadra.
Io non paragonere nessuna tifoseria italiana a quelle inglesi (di ora), loro
non fanno praticamente più invasioni e incidenti.. addirittura i tiosi del
Man City hanno salutato con una ovazione la loro squadra che andava in B e
che perdeva 5 a 1. Nota che negli stadi inglesi non ci sono nemmeno le
transenne.
> Allo stesso livello proprio no. Fidati.
Gli esempi che ho avuto sono stati quelli, tranne qualche rara eccezione...
magari mi sbaglio.
> Please, l'NG è una questione a parte.
Infatti non parlavo di NG.
> Ci sono alcuni di voi che da sempre vengono ad insultarci con le nostre
> tragedie (l'esimio millenomi su tutti), credendo addirittura di
>offenderci.
Non giustifico chi tira fuori le tragedie. Nel vostro, di solito, su 15
messaggi almeno 10 sono farciti di insulti verso la Juve.. la cosa positiva
è che nessuno ha risposto a chi menzionava Superga tirando fuori l'Heysel e
questo và a vostro favore.
>Sai, prova ad accumulare giorno dopo giorno, poi non ti lamentare se
> ricevi risposte sgradite, o se addirittura l'antipatia per la Juventus si
>trasforma in vero e proprio odio. Mi dispiace, ma poi a rimetterci
veramente sono i
> tifosi come te che cercano un confronto civile.
Ci provo, non sempre ci riesco. :-)
> Poi è chiaro che da noi non riceverete mai complimenti, perché mai?
> E' il gioco delle parti, voi siete i ricchi e noi i poveri. Voi siete
>quelli che lavorano poco e guadagnano tanto
Lavorano poco non direi porca pupazza.
Ciao.
> > Giusto. Ma se l'avversario ha dei giocatori scorretti io non lo sono con
> > quelli (anche pochi) che non c'entrano.
> [?]
Te la spiego piu` chiaramente.
Se ci sono X coglioni che cantano cori sull'Heysel io non saro`
altrettanto coglione a cantarli contro Superga se ci sono Y coglioni
juventini che lo fanno. Questi non sono tifosi e non li considero neanche
come esseri qualunque.
I fatti sono che tutti, o quasi, i giocatori juventini lì presenti hanno
smesso di giocare quando erano ancora giovani e su questo, come ha
confessato Platini, nella sua biografia ha influito parecchio quella
partita. All'Heysel, non sapevano dei morti non solo i giocatori ma anche i
tifosi della curva opposta, dove si trovava mio cugino; i giocatori lo
seppero a gara terminata; Scirea non voleva ritirare la coppa, ma fu imposto
alla squadra il giro d'onore per evitare che la cosa giungesse alle orecchie
degli altri: c'erano timori di un assalto degli ultrà bianconeri della curva
opposta.
Riguardo alla discesa dall'aereo, ricordo Brio che portava la coppa come se
fosse un vaso senza importanza. Forse tu ricordi la discesa dall'areo di
ritorno da Tokyo...
salutoni
Sulla tua memoria stendiamo un velo pietoso.
Altrimenti dovresti ricordare che:
a) i giocatori della Juventus non sapevano
b) i giocatori dell'inter, SAPENDO, continuarono regolarmente a giocare dopo
che il Volpini era zompato giù dal secondo anello ed era quasi in fin di
vita,
c) i giocatori dell'inter, SAPENDO, continuarono a giocare, e la tifoseria
interista, SAPENDO, continuò a fare baldoria, in un inter-Ascoli, nel quale
prima della partita era stato AMMAZZATO un tifoso dell'Ascoli con una
coltellata da parte di un gruppo di ultrà interisti.
> b) i giocatori dell'inter, SAPENDO, continuarono regolarmente a giocare
dopo
> che il Volpini era zompato giù dal secondo anello ed era quasi in fin di
> vita,
Questa purtroppo è la crudeltà dello sport.
La F1 continuò a correre il 1° maggio 1994 nonostante lo schianto del Mito
(la M maiuscola è il minimo che Senna si merita: un CAMPIONE) e la morte di
Ratzenberger del giorno prima.
All'Heysel nel 1985, nonostante il dramma, viene ordinato di giocare, per
motivi di ordine pubblico.
Lo sport è una ruota che difficilmente purtroppo si ferma anche davanti a
simili tragedie.
E la gente che ci ride sopra nulla ha a che vedere con lo sport e l'umanità
in generale.
E queste sono, molto semplicemente, stronzate.
Se la Juve vince quanto ha vinto è merito di una società anche ricca,
ma soprattutto sana e che in ogni componente si fa un culo a
capannina.
--
Saluti, Kap - http://www.lordkap.it / ICQ 19857429 / E.M.I.R.S. #067 -
(\) (/) Immor(t)ale #002 / B.A.G. #003 = B.A.T. #003 = T.F.C #001 ==--
(o';'o)
(")_(") Cara Licia Colo', NOI NON SIAMO TUOI AMICI. (I delfini)
Quello sarà mito per te...
Cazzo, Blue_D! E i moderatori? Ma si puņ lasciar passare certe cose?
Deficiente, con la i!!! ;)
--
Saluti, Kap
ESI - Esercito per la Salvaguardia dell'Italiano
> E queste sono, molto semplicemente, stronzate.
>
> Se la Juve vince quanto ha vinto è merito di una società anche ricca,
> ma soprattutto sana e che in ogni componente si fa un culo a
> capannina.
Non c'è dubbio, la Juve è una delle società più serie e professionali.
Il segreto che la rende competitiva è il lavoro, lo studio, la meticolosità,
la preparazione.. niente è lasciato al caso.
Non bastano i soldi altrimenti l'Inter avrebbe vino 5 scudetti negli ultimi
10 anni.
> Lo sport è una ruota che difficilmente purtroppo si ferma anche davanti a
> simili tragedie.
Ci aggiungerei l'11 settembre 2001
> E la gente che ci ride sopra nulla ha a che vedere con lo sport e l'umanità
> in generale.
E' quella che ci specula e' ancora peggio.
Quindi per far contare la sostanza dei fatti bisogna conoscerli
*totalmente* e non solo quello visto in TV, tu credi in tutta onesta' che
se i giocatori avessero saputo che mentre loro giocavano decine di persone
morivano a pochi metri avrebbero continuato a giocare? E credi che si
fossero fermati sarebbe stato meglio o peggio?
Sono sempre piu' convinto che scrivi solo per andare contro la Juve e non
ti interessa nient'altro, ovviamente per quanto riguarda questo NG...
--
"Ama tutti,
credi a pochi
e non far del male a nessuno"
(Shakespeare)
>
> Tu rispetti chi non ti rispetta?
>
E' una cosa che va ben al di la di un semplice si o no, dipende da troppi
fattori e sicramente andrebbe eccessivamente OT, ma vorrei dire che per me
non e' no, ma neanche si...
>
> Furono tutti i tifosi del Torino? O tutti quelli che vanno allo stadio?
E
> anche se fosse cosa c'entrao i giocatori e le vittime di queste
Sottoscrivo tutto, il rispetto per Superga va prima di tutto verso i
protagonisti di quella tragedia e per chi ne ha sofferto...
>
> Credo sia una normale reazione al fatto che a ogni derby i tifosi
bianconeri
> intonano "dieci, cento, mille Superga"
Come ti hanno risposto tutti quello e' un discorso diverso che contagia
*tutte* le curve in *ugual* misura, e andrebbero evitati *tutti* i cori
che non sono pro secondo me.
> Tu non saresti un po' avvelenato contro chi ti fa cori così meschini?
Si vede chiaramente che tu non vivi neanche vicino a Torino, quindi non
puoi capire veramente, come io non mi azzarderei a giudicare i rapporti
che ci sono tra Interisti-Milanisti a Milano o Romanisti-Laziali a Roma,
perche' non ne sarei in grado.
Poi se tu vuoi scrivere queste cose solo per parlare male della Juve (o
bene di chi lo fa) fai pure, ma almeno con la consapevolezza di non
conoscere l'ambiente di cui parli...
[cut]
> Poi č chiaro che da noi non riceverete mai complimenti, perché mai?
> E' il gioco delle parti, voi siete i ricchi e noi i poveri. Voi siete
quelli
> che lavorano poco e guadagnano tanto, viceversa noi.
E dopo avere assimilato questa perla di saggezza, posso serenamente
andarmene a letto.
P.S. Ehi, lavoratori poveri, non diradate troppe foreste laggiů in B, mi
raccomando.
Saludos,
Amarok
--
A finger points to show a scene
Another face where mine had been
Another footstep where I once walked...
(Ultravox, Reap The Wild Wind)
Mi sento braccata da tanti piccoli Renga, Maida e Trani, con sfumature
alla Teotino-Carchidi.
Ma sopravvivo ;))
--
kusjes
*DPPSJ#005*segretaria*
>Voi avete addirittura fatto un giro di campo festanti SUL POSTO della
>strage. Braccia al cielo, baci alla coppa e quant'altro mentre all'ospedale
>si contavano i morti.
>Per non parlare dei sorrisi e della coppa levata al cielo all'uscita
>dall'aereo.
>Tutte immagini ben scolpite nella mia memoria.
Sei un pover'uomo. Veramente.
--
\ \/ / \ \/ / §§§§§§§§§§§§
\/\/ally \/\/est §§§§§§
"Rigore è quando arbitro fischia" - V. Boskov
>Oggi accendo la TV x guardarmi un bel (x modo di dire) telegiornale su
>Italia1 e mi becco un servizio su una mandria di granata che urlano "juve
>merda" e ci insultano con annessa intervista ad un bambino di 8-9 anni che
>dice "io odio la juve, la odio troppo" :-(
Non lasciamoci infinocchiare dai giornalisti.
> On Sun, 4 May 2003 13:33:52 +0200, "BigKat" <go...@libero.it> wrote:
> >Oggi accendo la TV x guardarmi un bel (x modo di dire) telegiornale su
> >Italia1 e mi becco un servizio su una mandria di granata che urlano "juve
> >merda" e ci insultano con annessa intervista ad un bambino di 8-9 anni che
> >dice "io odio la juve, la odio troppo" :-(
> Non lasciamoci infinocchiare dai giornalisti.
Non so se hai visto l'intervista, Wally, ma la situazione e` brutta.
Sebbene la giornalista abbia fatto una domanda che si poteva risparmiare,
alla bambina *non e` stata suggerita una risposta*. Qualcuno gliela avra`
insegnata.
>
> Ci aggiungerei l'11 settembre 2001
>
Ma quella settimana non hanno sospeso le partite? forse quelle del 12...
>Non so se hai visto l'intervista, Wally, ma la situazione e` brutta.
In effetti mi sono perso il servizio.
>Sebbene la giornalista abbia fatto una domanda che si poteva risparmiare,
>alla bambina *non e` stata suggerita una risposta*. Qualcuno gliela avra`
>insegnata.
Questo episodio è senz'altro triste, ma io mi riferivo al fatto che,
da quello che ho letto, il "corteo" granata pare abbia solo e soltanto
offeso la Juve mentre, più probabilmente, di 5 ore di manifestazione,
la tv ha trasmesso i momenti più "televisivamente" appetibili: quelli
delle offese ai nostri colori.
> > Ci aggiungerei l'11 settembre 2001
> Ma quella settimana non hanno sospeso le partite?
No, mi pare che in quella data giocarono Roma e Real
Cheers!
Max
> Questo episodio č senz'altro triste, ma io mi riferivo al fatto che,
> da quello che ho letto, il "corteo" granata pare abbia solo e soltanto
> offeso la Juve mentre, piů probabilmente, di 5 ore di manifestazione,
> la tv ha trasmesso i momenti piů "televisivamente" appetibili: quelli
> delle offese ai nostri colori.
Un mio amico abita in centro e vicino a casa sua e` passata la
manifestazione. E` stato svegliato (si sveglia sempre tardi) dagli "Juve
vaffanculo". Fa un po' te.
> Un mio amico abita in centro e vicino a casa sua e` passata la
> manifestazione. E` stato svegliato (si sveglia sempre tardi) dagli "Juve
> vaffanculo". Fa un po' te.
Tsk, orgoglio granata.. ma chi vogliono prendere per il culo?!
--
Fab® - BAT00][IEMS1000][TFC31][DPPSJ50][IATEM00][GAM006
Then it comes to be that the soothing light
At the end of your tunnel
Is just a freight train comin' your way [No Leaf Clover - Metallica]
>Un mio amico abita in centro e vicino a casa sua e` passata la
>manifestazione. E` stato svegliato (si sveglia sempre tardi) dagli "Juve
>vaffanculo". Fa un po' te.
Gionni, ma tu vuoi proprio togliermi tutte le mie illusioni di vivere
in un paese civile! ^_^
infatti, poi il giorno dopo rinviarono le altre gare in programma
--
Pink Floyd® - manager di Pink Floyd sul Fanta ISCJ Serie A
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> > Ci aggiungerei l'11 settembre 2001
> Ma quella settimana non hanno sospeso le partite? forse quelle del 12...
E' il contrario. L'11 giocarono lo stesso e rinviarono quelle del 12.