La cecità selettiva dei nostalgici.
Teodoro Melle
Esistono innumerevoli sciocchezze mediaticamente premianti : ad esempio
asserire che la crisi pu� essere disinnescata solo lavorando di pi�, oppure
affermare che la nostra economia � riuscita ad assorbirla con particolare
disinvoltura. Tutti sanno che di fole si tratta, ma le accolgono marcandole
con un sorriso indulgente; tutte, tranne una : congetturare il ritorno di
Moggi alla guida della Juventus.
Parlarne, in linea puramente ipotetica, ad un consesso bianconero rischia di
scatenare reazioni opposte che degradano dalla nostalgia al disappunto. Sono
l'inevitabile strascico di vicende disciplinari e giudiziare ben note che
non intendo riesaminare in questa sede. Io, tuttavia, non giudico questa,
invero remota, prospettiva indesiderabile, quanto sconsolatamente sterile.
Mi astengo da qualsiasi considerazione in merito all'asserita contiguit� con
la classe arbitrale, ma su di un punto, nella ricostruzione del ruolo che
Moggi ha interpretato nella storia recente non possono esservi dubbi : egli
� stato un monopolista di fatto. Ha gestito, in assenza di credibili
concorrenti, per almeno un lustro il mercato italiano, stendendo talora i
suoi avidi tentacoli anche oltre i confini nazionali; per questo non
sorprende che molti di coloro che avevano la necessit� di incensarlo
all'apice del suo successo siano stati altrettanto sbrigativi nel
demonizzarlo dopo calciopoli, era una figura scomoda che lasciava agli altri
interpreti del settore solo le briciole del profitto.
E' altrettanto innegabile che sia stato inserito nell'organigramma aziendale
proprio in virt� di tale prerogativa; dopo aver avversato il berlusconismo
rampante alle dipendenze di Ferlaino si � innalzato a paladino della
parsimonia gestionale contro lo spettro del mecenatismo morattiano.
Altri avevano il denaro, lui controllava la merce, smistava calciatori in
provincia o in nazionale a sua discrezione, ne determinava la carriera e,
con essa, i risultati sportivi e finanziari delle societ� calcistiche.
Nell'economia della Triade era il solo personaggio indispensabile; Bettega �
indubbiamente un gran conoscitore di calcio estero, ma nessun affare poteva
essere perfezionato a condizioni economicamente vantaggiose senza la
benevola intercessione del buon Luciano.
Oggi, decapitata la Gea e frammentato il mercato, la sua candidatura
suonerebbe appunto come l'ennesima fanfaronata mediatica, si riarruola un
generale in pensione il cui esercito si � dissolto da tempo. Vorrei solo
segnalare alla nuova dirigenza che, per inaugurare un nuovo corso, non
occorre riesumarne il cadavere professionale ma solo prendere atto che da
alcuni anni ci avventuriamo sul mercato senza beneficiare della sua
influenza di un tempo, e questo, da un punto di vista tecnico quanto
economico, ha un costo che impone una revisione dei budgets fissati prima di
calciopoli.
========================= commento del moderatore: =========================
Che bomba... mamma mia...
G&E
"Teodoro Melle" <tem...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:4b41c757$0$814$4faf...@reader5.news.tin.it...
>
> Esistono innumerevoli sciocchezze mediaticamente premianti : ad esempio
> asserire che la crisi pu� essere disinnescata solo lavorando di pi�,
> oppure affermare che la nostra economia � riuscita ad assorbirla con
> particolare disinvoltura. Tutti sanno che di fole si tratta, ma le
> accolgono marcandole con un sorriso indulgente; tutte, tranne una :
> congetturare il ritorno di Moggi alla guida della Juventus.
E con questo cosa vorresti dire?
Boh...
Ghoul
> Che bomba... mamma mia...
?!?
ciao
Ghoul
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
procione mannaro
> Vorrei solo
> segnalare alla nuova dirigenza che, per inaugurare un nuovo corso, non
> occorre riesumarne il cadavere professionale ma solo prendere atto che da
> alcuni anni ci avventuriamo sul mercato senza beneficiare della sua
> influenza di un tempo, e questo, da un punto di vista tecnico quanto
> economico, ha un costo che impone una revisione dei budgets fissati prima di
> calciopoli.
>
se ho ben capito stai dicendo che: moggi venne preso ai tempi perchè
era il leader del mercato calcistico, praticamente un monopolista e
che se anche oggi tornasse ormai il controllo del mercato non ce
l'avrebbe più per cui sarebbe inutile richiamarlo...
da questo punto di vista condivido totalmente quello che hai scritto
l'unico elemento di dissenso è nel passaggio che ho quotato: secondo
me non occorre revisionare il budget, occorre competenza nello
spenderlo bene
perchè la Juve è una delle squadre che ha speso di più in questi anni,
solo che ha speso male
il nostro problema non è stato nella mancanza di soldi ma nel modo in
cui sono stati sperperati (e non parlo necessariamente di quest'anno,
per me diego e melo sono due ottimi acquisti, a parte il fatto che
melo è stato comprato per il ruolo sbagliato, a proposito di
competenza...)
Stiv®
> Altri avevano il denaro, lui controllava la merce, smistava calciatori
> in provincia o in nazionale a sua discrezione, ne determinava la
> carriera e, con essa, i risultati sportivi e finanziari delle societ�
> calcistiche.
Bel film.
In che cinema l'hai visto? :-)
--
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realt� io sono solo una piccola
parte di una grande bandiera bianconera,e se ognuno di voi
guarda con attenzione ci trova scritto anche il proprio nome...(ADP)
ale
"Stiv�" <steveTOG...@technet.it> ha scritto nel messaggio
news:4b41dfad$0$1103$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Bel film.
> In che cinema l'hai visto? :-)
Ma, quale film!
Ha descritto impeccabilmente la realt� degli anni passati.
Ciao.
Ale
Ghoul
> Ha descritto impeccabilmente la realt� degli anni passati.
lol
inutile che continuiate a ripeterlo per convicervi... prendevate scoppole
e mazzate sul campo stop.
La banda Elkann, Tronchetto e Guido Rossi hanno poi sistemato tutto,
accontentatevi di questo.
ale
"Ghoul" <ricky...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:hhsr29$pa7$1...@news.newsland.it...
> lol
>
> inutile che continuiate a ripeterlo per convicervi...
Ma... questo Teodoro, � interista?
> prendevate scoppole
> e mazzate sul campo stop.
Non mi pare che l'argomento del suo post siano state le scoppole che
prendevamo, per�.
Ciao.
Ale
neveart
"Teodoro Melle" <tem...@tin.it> wrote in message
news:4b41c757$0$814$4faf...@reader5.news.tin.it...
>
> Altri avevano il denaro, lui controllava la merce, smistava calciatori in
> provincia o in nazionale a sua discrezione, ne determinava la carriera e,
> con essa, i risultati sportivi e finanziari delle societ� calcistiche.
Ma se i giocatori migliori sono andati tutti in altre squadre!
Nesta e Kaka,al Milan,Cannavaro,Ronaldo,Roberto Carlos,Mutu,Seedorf,Pirlo
all'inter,per non citare quello che e' passato a Roma e a Parma,quelli che
ha preso Moggi erano giovani emergenti,o giovani promesse come Vieri e
Zidane,gli altri li ha strapagati come Buffon,Thuram e Nedved.
La vera abilita' di chi dirige il mercato e' prendere ottimi giocatori e
farli giocare in modo di sfruttarli al meglio.
Moggi non influiva erto sul mercato,faceva solo un gran parlare e
analizzando chi andava in nazionale appare evidente che l'influenza sua o
della GEA era decisamente nulla.
Per dirne una,Cassano scelse Roma e ando' in nazionale.
Teodoro Melle
"neveart" <andrealui...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:4b42075e$0$1134$4faf...@reader3.news.tin.it...
>
> Ma se i giocatori migliori sono andati tutti in altre squadre!
infatti mi sembra di aver gi� chiarito che in carriera ha dovuto affrontare
le manie di grandezza di alcuni plutocrati che facevano girare somme
inverosimili per allestire la squadra.
Teodoro Melle
"ale" <ale...@fastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:4b41ff81$0$1109$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Ma... questo Teodoro, � interista?
>
fantastico. posso usarla come firm?
Teodoro Melle
"Ghoul" <ricky...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:hhsr29$pa7$1...@news.newsland.it...
> inutile che continuiate a ripeterlo per convicervi... prendevate scoppole
> e mazzate sul campo stop.
> La banda Elkann, Tronchetto e Guido Rossi hanno poi sistemato tutto,
> accontentatevi di questo.
>
onestamente tra questo post e il contenuto del mio colgo la stessa attinenza
che potrei riscontrare tra la Divina Commedia e il libretto di istruzioni di
una BMW.
Lord Kap
> Bel film. In che cinema l'hai visto? :-)
Sarￜ stato nella sala di fianco a Natale a Beverly Hills...
--
Saluti, Kap - http://www.lordkap.it - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Chi va superbo del proprio rango o posizione dimostra di non esserne
degno. - Stanislao I
Poirot
"Ghoul" <ricky...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:hhsr29$pa7$1...@news.newsland.it...
> inutile che continuiate a ripeterlo per convicervi... prendevate scoppole
> e mazzate sul campo stop.
Infatti non riesco a capire in che modo Moggi impedisse a Moratti di
comprare i giocatori buoni e gli facesse spendere un sacco di soldi in
bidoni.
Poirot
Poirot
"Teodoro Melle" <tem...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:4b420fa1$0$1118$4faf...@reader2.news.tin.it...
> onestamente tra questo post e il contenuto del mio colgo la stessa
> attinenza che potrei riscontrare tra la Divina Commedia e il libretto di
> istruzioni di una BMW.
Allora dovresti spiegare meglio la parte quotata da Stiv.
Poirot
ale
"Teodoro Melle" <tem...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:4b420f35$0$1117$4faf...@reader2.news.tin.it...
> fantastico. posso usarla come firm?
Certamente.
Per�, dovresti farla precedere dal "E' inutile che continuiate a
ripetervelo", che l'ha originata... altrimenti, non si capisce! :o)
Ciao.
Ale
ale
"Teodoro Melle" <tem...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:4b420fa1$0$1118$4faf...@reader2.news.tin.it...
> tra questo post e il contenuto del mio colgo la stessa attinenza che
> potrei riscontrare tra la Divina Commedia e il libretto di istruzioni di
> una BMW.
Rotfl!
Quoto, di nuovo.
:o)
Ciao.
Ale
.::hayfever
>>
>
> onestamente tra questo post e il contenuto del mio colgo la stessa
> attinenza che potrei riscontrare tra la Divina Commedia e il libretto di
> istruzioni di una BMW.
NAVIGAZIONE SATELLITARE:
"Nel caso vi trovaste per una selva oscura, ch� la diritta via avete
smarrita, premete il pulsante "DRIVE ME HOME" sul navigatore installato
sulla vostra BMW Virgilio 2.4 TD
(-:
--
.::hayfever .::DPPSJ#070.::PANFC#099
Pel� and Rossi are old!
Teodoro Melle
"Poirot" <andrea....@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:OVp0n.6469$Ua....@twister2.libero.it...
> Allora dovresti spiegare meglio la parte quotata da Stiv.
>
>
nel senso che � necessario che io provi che la Gea esisteva?
stimo troppo la tua intelligenza per ipotizzare che questa sia la
richiesta...
Teodoro Melle
"Poirot" <andrea....@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:%no0n.117504$9f6.1...@twister1.libero.it...
> Infatti non riesco a capire in che modo Moggi impedisse a Moratti di
> comprare i giocatori buoni e gli facesse spendere un sacco di soldi in
> bidoni.
>
sono passati anche i Cannavaro, Pirlo, Seedorf ed infiniti altri che hanno
fatto la fortuna delle squadre avversarie; Moggi sapeva di non poter
avversare lo strapotere economico dei Moratti (e di altri), ma sapeva anche
di poter ottenere i calciatori di suo gradimento a condizioni generalmente
migliori di quelle che sarebbero state praticate alla (quasi) totalit� dei
suoi concorrenti, la fitta ragnatela di procure e favori riferibili alla Gea
lo poneva, rispetto al mercato, in una posizione decisamente privilegiata,
ma questo ovviamente non escludeva la possibilit� che altri offrissero di
pi�. Moggi comprava meglio (a prescindere dall'effettivo rendimento del
calciatore) perch� riusciva ad ottenerlo pi� facilmente e a meno, a questo
si deve aggiungere che aveva acume nello scegliere gli obiettivi (ed evitava
il braccio di ferro finanziario con il magnate di turno).
Poirot
"Teodoro Melle" <tem...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:4b4232a9$0$1122$4faf...@reader2.news.tin.it...
> nel senso che � necessario che io provi che la Gea esisteva?
Certo e avevano tutto in mano loro.
Poirot
Stiv®
> Ma, quale film!
> Ha descritto impeccabilmente la realtￜ degli anni passati.
L'hai visto anche tu?
Bravo, continua ad andare al cinema che l'industria cinematrgrafica
sennￜ va in crisi e batte cassa.
--
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtￜ io sono solo una piccola
ale
"Teodoro Melle" <tem...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:4b4231b3$0$1114$4faf...@reader2.news.tin.it...
> non poteva impedirglielo, e non lo ha fatto, Moggi comprava meglio perch�
> riusciva ad ottenerlo pi� facilmente e a meno, a questo si deve aggiungere
> che aveva acume nello scegliere gli obiettivi
Beh, Teodoro... mi eri sfuggito, forse perch� non posti moltissimo.
Complimenti per la tua capacit� di analisi, e per la straordinaria chiarezza
con la quale ne esponi i risultati.
Quoto tutto, ancora una volta.
Ciao.
Ale
Stiv®
>> tra questo post e il contenuto del mio colgo la stessa attinenza che
>> potrei riscontrare tra la Divina Commedia e il libretto di istruzioni di
>> una BMW.
>
> Rotfl!
> Quoto, di nuovo.
Eccappunto.
--
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtￜ io sono solo una piccola
Stiv®
> nel senso che � necessario che io provi che la Gea esisteva?
>
> stimo troppo la tua intelligenza per ipotizzare che questa sia la
> richiesta...
Te lo riquoto:
"Altri avevano il denaro, lui controllava la merce, smistava calciatori
in provincia o in nazionale a sua discrezione, ne determinava la
carriera e, con essa, i risultati sportivi e finanziari delle societ�
calcistiche. "
Secondo me, (e scusa l'ardire) hai peccato di conformismo. :-)
Strano, di solito leggo i tuoi pensieri e li condivido in toto.
Stiv®
> Allora dovresti spiegare meglio la parte quotata da Stiv.
Non so se l'ha fatto dopo, ma fino ad ora ha risposto a tutti meno che a me.
Forse non sopporta la facile ironia. :-)
--
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtￜ io sono solo una piccola
Mark The Snake
> nel senso che � necessario che io provi che la Gea esisteva?
potresti cominciare a provare il fatto che Moggi fosse socio della
Gea.
Stiv®
> infatti mi sembra di aver gi� chiarito che in carriera ha dovuto
> affrontare le manie di grandezza di alcuni plutocrati che facevano
> girare somme inverosimili per allestire la squadra.
Mah... se � questo il tuo pensiero, dal tuo post sinceramente
si capiva tutto l'opposto.
--
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realt� io sono solo una piccola
Stiv®
> Ma... questo Teodoro, ￜ interista?
No, ma posso non condividere?
> Non mi pare che l'argomento del suo post siano state le scoppole che
> prendevamo, perￜ.
Vero, ma il quadretto fatto da Teodoro su Moggi e company e sugli anni
di dominio bianconero mi sembra notevolmente farsesco.
--
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtￜ io sono solo una piccola
Stiv®
> onestamente tra questo post e il contenuto del mio colgo la stessa
> attinenza che potrei riscontrare tra la Divina Commedia e il libretto di
> istruzioni di una BMW.
Vero, anche se questo post era in risposta ad una affermazione "delle
sue" di ale.
Non vede l'ora che qualcuno scriva anche lontanamente qualcosa di simile
alle sue idee che ci si butta a capofitto.
Probabilmente Ghoul voleva tagliare la testa al toro.. :-)
Lord Kap
> Teodoro Melle ha scritto:
>> tra questo post e il contenuto del mio colgo la stessa attinenza che
>> potrei riscontrare tra la Divina Commedia e il libretto di istruzioni
>> di una BMW.
> NAVIGAZIONE SATELLITARE:
Ma ROTFL! ;_)
--
Saluti, Kap - http://www.lordkap.it - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Il fascismo non ￜ definito dal numero delle sue vittime, ma dal modo
con cui le uccide. - Jean Paul Sartre
Stiv®
Moggi sapeva
> di non poter avversare lo strapotere economico dei Moratti (e di altri),
> ma sapeva anche di poter ottenere i calciatori di suo gradimento a
> condizioni generalmente migliori di quelle che sarebbero state praticate
> alla (quasi) totalit� dei suoi concorrenti, la fitta ragnatela di
> procure e favori riferibili alla Gea lo poneva, rispetto al mercato, in
> una posizione decisamente privilegiata, ma questo ovviamente non
> escludeva la possibilit� che altri offrissero di pi�. Moggi comprava
> meglio (a prescindere dall'effettivo rendimento del calciatore) perch�
> riusciva ad ottenerlo pi� facilmente e a meno, a questo si deve
> aggiungere che aveva acume nello scegliere gli obiettivi (ed evitava il
> braccio di ferro finanziario con il magnate di turno).
Mi domando in base a che cosa scrivi questa marea di affermazioni
perlomeno dicutibili?
Mi dici qualche situazione in cui Moggi ha fatto valere non il proprio
istinto (o la volonta del giocatore di diventare bianconero), e invece
ha fatto leva su quelle che tu chiami ""fitta ragnatela di procure e
favori riferibili alla Gea lo poneva, rispetto al mercato, in
una posizione decisamente privilegiata""??
Onestamente rimango basito da tanta certezza nel classificare un
dirigente di cui nessuno di noi ha mai avuto neanche la possibilit� di
vedere dal vivo... mah.
Stiv®
> Infatti non riesco a capire in che modo Moggi impedisse a Moratti di
> comprare i giocatori buoni e gli facesse spendere un sacco di soldi in
> bidoni.
I casi sono due:
O non hai letto la Divina Commedia o non hai una BMW :-))
--
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtￜ io sono solo una piccola
Stiv®
>> onestamente tra questo post e il contenuto del mio colgo la stessa
>> attinenza che potrei riscontrare tra la Divina Commedia e il libretto
>> di istruzioni di una BMW.
> "Nel caso vi trovaste per una selva oscura, ch� la diritta via avete
> smarrita, premete il pulsante "DRIVE ME HOME" sul navigatore installato
> sulla vostra BMW Virgilio 2.4 TD
LOL, prevedibile... :-)
--
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realt� io sono solo una piccola
Stiv®
>> Ma... questo Teodoro, � interista?
>>
>
> fantastico. posso usarla come firm?
No, ma puoi usarla come film :-)
Stiv®
> Ma se i giocatori migliori sono andati tutti in altre squadre!
> Nesta e Kaka,al Milan,Cannavaro,Ronaldo,Roberto Carlos,Mutu,Seedorf,Pirlo
> all'inter,per non citare quello che e' passato a Roma e a Parma,quelli che
> ha preso Moggi erano giovani emergenti,o giovani promesse come Vieri e
> Zidane,gli altri li ha strapagati come Buffon,Thuram e Nedved.
Basta questo per classificare il post di Teodoro assolutamente
senza nessuna base storica.
Un film, appunto.
--
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtￜ io sono solo una piccola
.::hayfever
> LOL, prevedibile... :-)
>
>
Lo so, ma non ho saputo resistere (-;
Poirot
"ale" <ale...@fastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:4b4249a5$0$1102$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Complimenti per la tua capacit� di analisi, e per la straordinaria
> chiarezza con la quale ne esponi i risultati.
> Quoto tutto, ancora una volta.
Sento note di violino, chiss� perch�.
Poirot
Stiv®
> Beh, Teodoro... mi eri sfuggito, forse perchￜ non posti moltissimo.
> Complimenti per la tua capacitￜ di analisi, e per la straordinaria chiarezza
> con la quale ne esponi i risultati.
> Quoto tutto, ancora una volta.
SLAP!
lux
> ma sapeva anche di poter ottenere i calciatori di suo gradimento a
> condizioni generalmente migliori di quelle che sarebbero state praticate
> alla (quasi) totalit� dei suoi concorrenti, la fitta ragnatela di
> procure e favori riferibili alla Gea lo poneva, rispetto al mercato, in
> una posizione decisamente privilegiata,
scusa.. siccome un calciomercato fatto bene , in posizione dominate
poi, dovrebbbe essere fatto con giocatori di livello e campioni
campionissimi... mi potresti dire che giocatori della GEA di livello
e/o campionissimi sono arrivati alla juve tramite GEAmoggi e che grandi
campioni sono andati alle altre squadre e facenti parte della GEA o
grandi campioni della GEA che non ci sono andati?
lux
>> nel senso che ￜ necessario che io provi che la Gea esisteva?
>
> Certo e avevano tutto in mano loro.
quindi erano la vodafone .. "tutto intorno a loro" che lottavano contro
la TIM Tribu' dei cartonati....
lux
> I casi sono due:
> O non hai letto la Divina Commedia o non hai una BMW :-))
ma LOL !
Ghoul
> Probabilmente Ghoul voleva tagliare la testa al toro.. :-)
ah ecco ;-)
ciao
Ghoul
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
ale
"Stiv�" <steveTOG...@technet.it> ha scritto nel messaggio
news:4b424444$0$1103$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Mah... se � questo il tuo pensiero, dal tuo post sinceramente
> si capiva tutto l'opposto.
Mi sembra abbastanza ridicolo dover difendere Teodoro, ma non riesco a
capire come tu interpreti questo passaggio del suo post che ha originato il
thread;
>dopo aver avversato il berlusconismo rampante alle dipendenze di Ferlaino
>si � innalzato a paladino della parsimonia gestionale contro lo spettro del
>mecenatismo morattiano.
Poi, per favore, non venitemi a dire che IO non leggo i post ai quali
rispondo...
Ciao.
Ale
Stiv®
> scusa.. siccome un calciomercato fatto bene , in posizione dominate poi,
> dovrebbbe essere fatto con giocatori di livello e campioni
> campionissimi... mi potresti dire che giocatori della GEA di livello e/o
> campionissimi sono arrivati alla juve tramite GEAmoggi e che grandi
> campioni sono andati alle altre squadre e facenti parte della GEA o
> grandi campioni della GEA che non ci sono andati?
Puff... sparito. :-)
--
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realt� io sono solo una piccola
ale
"Poirot" <andrea....@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:N4s0n.6558$Ua....@twister2.libero.it...
> Sento note di violino, chiss� perch�.
Non saprei.
Io suono il pianoforte! :o))
Ciao.
Ale
ale
"Stiv�" <steveTOG...@technet.it> ha scritto nel messaggio
news:4b4243a8$0$1103$4faf...@reader4.news.tin.it...
> No, ma posso non condividere?
Non condividere � possibilissimo... ma accomunarlo nel discorso" � inutile
che ve la ripetiate per convincervi..." non ha senso, se non � interista,
non trovi?
> Vero, ma il quadretto fatto da Teodoro su Moggi e company e sugli anni di
> dominio bianconero mi sembra notevolmente farsesco.
A me, per nulla.
E' possibile essere in disaccordo, no? :o)
Ciao.
Ale
Mark The Snake
> campionissimi... mi potresti dire che giocatori della GEA di livello
> e/o campionissimi sono arrivati alla juve tramite GEAmoggi
scusa se taglio, ma basta che risponda a questa, e non lo fara'
perche' non e' mai successo. forse il mutu post chelsea, anche se
dopo la squalifica non era certo un giocatore di livello ma era
considerato ormai finito.
TripleM
> nel senso che � necessario che io provi che la Gea esisteva?
No no per carita', ma tanto per la cronaca, ti sei mai informato di
quando e' stata fondata la Gea World? Te lo dico io, 8 ottobre 2001...
E' necessario che ti si dica che tra i soci c'era Chiara Geronzi, figlia
di Cesare Geronzi?
Ti sei mai soffermato sul valutare quali giocatori fossero sotto procura
della Gea?
Se fosse come accusi tu, *tutti* i piu' grandi giocatori in Italia
sarebbero stati con loro.
Se poi si dice che loro decidevano la carriera di tanti mediocri
giocatori che altrimenti avrebbero avuto meno futuro, allora ti darei
ragione, magari un Baiocco non sarebbe mai arrivato alla Juve.
Ciao
--
MMM
TripleM
> Per dirne una,Cassano scelse Roma e ando' in nazionale.
E paradossalmente da quando non c'e' piu' Moggi e la Gea, non ha piu'
visto la maglia azzurra :P
Ciao
--
MMM
TripleM
> non poteva impedirglielo, e non lo ha fatto, nell'eterno cantiere
> interista sono passati anche i Cannavaro, Pirlo, Seedorf ed infiniti
> altri che hanno fatto la fortuna delle squadre avversarie; Moggi sapeva
E fin qui non si puo' far altro che quotarti.
> escludeva la possibilit� che altri offrissero di pi�. Moggi comprava
> meglio (a prescindere dall'effettivo rendimento del calciatore) perch�
> riusciva ad ottenerlo pi� facilmente e a meno, a questo si deve
> aggiungere che aveva acume nello scegliere gli obiettivi (ed evitava il
> braccio di ferro finanziario con il magnate di turno).
Qua proprio per niente, mi spieghi perche' un presidente doveva vendere
a Moggi a X, invece che a Moratti per X+10? E perche' un parametro 0
scegliesse Moggi per Z invece che l'Inter per Z+5 l'anno? Che potere
aveva esattamente? Le tue sono congetture, parole, ma niente di pratico,
Moratti, Zamparini, Preziosi, Galliani (lui forse si, ma era una cosa
reciproca) e tutti i presidenti europei non avrebbero considerato
l'acquisto di un giocatore fuori dalle grazie di Moggi e della Gea?
Secondo me si sopravvaluta troppo il suo potere da sempre, e questa
ipervalutazione (da lui stesso cavalcata) ha portato l'opinione pubblica
a voler la ghigliottina.
Ciao
--
MMM
Teodoro Melle
"Stivￜ" <steveTOG...@technet.it> ha scritto nel messaggio
news:4b424401$0$1103$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Basta questo per classificare il post di Teodoro assolutamente
> senza nessuna base storica.
> Un film, appunto.
per inciso, non sono sparito, a volte vivo...
comunque, se avessimo potuto prenderli (e non potevamo, per il rispetto di
rigorosi limiti di budget) Moggi sarebbe stato perfettamente inutile;
ma sembra quasi che tutti voi stiate asserendo che Moggi, del tutto privo di
significativa influenza sul mercato, sia riuscito ad allestire per anni
squadre vincenti infarcendole di brocchi (da lui argutamente rivitalizzati);
paradossale : ￜ proprio questa la teoria che ha alimentato gli scandali
(doping e calciopoli) che ci hanno travolti;
ￜ cosￜ difficile ammettere che Moggi (attraverso la Gea, della quale non era
formalmente socio) era piuttosto influente (facilmente documentabile) sul
mercato nazionale (e talora su quello estero) al punto di rappresentare un
consistente valore aggiunto quando si trattava di comprare e vendere
calciatori (valore ormai irrecuperabile)? o con questo si lede la sua
immagine professionale (che imho ne risulta avvalorata)? o ancora dobbiamo
pensare che Moggi aveva doti stregonesche per cui era il solo a conoscere i
buoni calciatori e a sapere come prenderli senza incidere sul bilancio?
Teodoro Melle
"Stiv�" <steveTOG...@technet.it> ha scritto nel messaggio
news:4b42475e$0$1103$4faf...@reader4.news.tin.it...
> classificare un dirigente
di grazia, in quale classe lo avrei inserito? quella dei dirigenti bravi?
oppure quella dei dirigenti influenti? rigorosamente da non confondere con
la prima, bada bene.
Teodoro Melle
> No, ma puoi usarla come film :-)
>
> --
dal titolo : "interista per un giorno"
Teodoro Melle
"lux" <lux_a...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:s4t0n.117645$9f6.1...@twister1.libero.it...
> scusa..
ti scuso, il ruolo di Moggi non era quello di strapagare campioni ma di
prendere ottimi calciatori mantenendo i bilanci sotto controllo, lui aveva
gli strumenti per farlo (all'epoca ribadisco) e lo ha fatto splendidamente;
sostenete che abbiamo strapagato alcuni elementi (Nedved, Buffon ecc..) ma
non menzionate la circostanza che nello stesso anno abbiamo ceduto Zidane
realizzando una delle pi� ingenti plusvalenze della nostra storia
gestionale, ovvio che i limiti di budget, avendo i soldi e avendo
sacrificato un beniamino dei tifosi, siano stati corretti al rialzo,
tuttavia con quel denaro Moggi ha allestito una squadra, con 25 milioni di
euro Secco � riuscito a prendere Melo.
Ghoul
> ma sapeva anche
> di poter ottenere i calciatori di suo gradimento a condizioni generalmente
> migliori
[CUT]
Non mi risulta che essere capaci di fare il proprio mestiere sia un
delitto.
Nel mondo delle favole non lo so, ma, detto per inciso, nel mondo reale le
proprie conoscenze, le relazioni, ecc. fanno parte del bagaglio culturale
e di esperienza di una qualsiasi impresa/imprenditore e possono (vivaddio)
fare la differenza.
Evidentemente per dare addosso a Moggi (che non sar� uno stinco di santo,
come tutti quanti) ora ci si attacca anche a questo.
Avanti il prossimo...
Teodoro Melle
"Ghoul" <ricky...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:hhuthq$933$1...@news.newsland.it...
> Evidentemente per dare addosso a Moggi (che non sar� uno stinco di santo,
> come tutti quanti) ora ci si attacca anche a questo.
>
mi citi un solo passaggio del mio post che fosse finalizzato a screditare
Moggi, se non dovessi riuscirci poi parliamo di argomenti come il
maniavantismo e la prevenzione.
lux
>> scusa..
>
> ti scuso,
grazie
> prendere ottimi calciatori mantenendo i bilanci sotto controllo, lui
> aveva gli strumenti per farlo (all'epoca ribadisco)
come altri
> e lo ha fatto splendidamente;
quoto
> sostenete che abbiamo strapagato alcuni elementi
eh ?
no scusa.. tu sostieni tu che moggi abbia preso giocatori con condizioni
di favore perche' la GEA.....
O almeno avevo capito cosi....
> (Nedved, Buffon ecc..) ma non menzionate la circostanza che nello stesso
> anno abbiamo ceduto Zidane realizzando una delle più ingenti plusvalenze
> della nostra storia gestionale, ovvio che i limiti di budget, avendo i
> soldi e avendo sacrificato un beniamino dei tifosi, siano stati corretti
> al rialzo, tuttavia con quel denaro Moggi ha allestito una squadra, con
> 25 milioni di euro Secco è riuscito a prendere Melo.
infatti !! e sono d'accordo.. Moggi avra' anche fatto errori ma in
generale conosce il calcio e sono piu' i giocatori utili alla juve che
quelli cannati.
Non ho capito il tu discorso allora.. mi pareva un altro concetto..
PS. non ho una BMW
--
Partecipa anche tu alla ricerca contro il cancro.
Aderisci ai progetti di ricerca scientifica su BOINC
http://www.boincitaly.org http://boinc.berkeley.edu/
oppure su folding@home http://folding.stanford.edu/
Lord Kap
> mi citi un solo passaggio del mio post che fosse finalizzato a
> screditare Moggi,
Dal tuo messaggio traspare che le modalitￜ per ottenere tali giocatori
fossero illecite. Oh, capita a tutti di sbagliare ad esprimere un
concetto...
--
Saluti, Kap - http://www.lordkap.it - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Anche la stupiditￜ ￜ bella, se perfetta. - Thomas Mann
ale
"TripleM" <tripl...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:hhuad0$gkk$2...@tdi.cu.mi.it...
> E paradossalmente da quando non c'e' piu' Moggi e la Gea,
C'� pur sempre Lippi, che qualcosa con Moggi, e, ancor pi�, con la GEA,
aveva a che fare, se non sbaglio...
Ciao.
Ale
Teodoro Melle
"Lord Kap" <lord...@deejaymail.it> ha scritto nel messaggio
news:1urpq6sew9fuk$.dlg@news.lordkap.it...
> Dal tuo messaggio traspare che le modalitￜ per ottenere tali giocatori
> fossero illecite. Oh, capita a tutti di sbagliare ad esprimere un
> concetto...
>
anche di sbagliare a leggerlo, da dove "traspare"?
Stiv®
> Mi sembra abbastanza ridicolo dover difendere Teodoro, ma non riesco a
> capire come tu interpreti questo passaggio del suo post che ha originato il
> thread;
Io l'ho capito benissimo. e non mi sembra neanche di esser stato l'unico
ad averlo capito cosￜ.
Diciamo che poi in onore al tuo stile ha rigirato una bella frittata :-)
>> dopo aver avversato il berlusconismo rampante alle dipendenze di Ferlaino
>> si ￜ innalzato a paladino della parsimonia gestionale contro lo spettro del
>> mecenatismo morattiano.
>
> Poi, per favore, non venitemi a dire che IO non leggo i post ai quali
> rispondo...
Doveva pur cuocere anche l'altra parte della frittata, no?! :-)
--
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtￜ io sono solo una piccola
Stiv®
> ￜ cosￜ difficile ammettere che Moggi (attraverso la Gea, della quale non
> era formalmente socio) era piuttosto influente (facilmente
> documentabile) sul mercato nazionale (e talora su quello estero) al
> punto di rappresentare un consistente valore aggiunto quando si trattava
> di comprare e vendere calciatori (valore ormai irrecuperabile)? o con
> questo si lede la sua immagine professionale
Questo puￜ essere condivisibile.
Scusa, ma tu avevi scritto ben altro.
Stiv®
> E' possibile essere in disaccordo, no? :o)
Te l'ho giￜ detto, se parliamo di calcio ok.
Ma se parliamo di altro (farsopoli, processi, Moggi ecc..)
siamo lontani anni luce.
Stiv®
> di grazia, in quale classe lo avrei inserito? quella dei dirigenti bravi?
> oppure quella dei dirigenti influenti?
Bravo. Una domanda in risposta ad un altra domanda.
In puro "ale style".
Il nerazzurro fa proseliti, non c'� che dire. :-)
--
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realt� io sono solo una piccola
ale
"Teodoro Melle" <tem...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:4b435701$0$1133$4faf...@reader3.news.tin.it...
> anche di sbagliare a leggerlo, da dove "traspare"?
E' un riflesso condizionato. Se nello stesso post compaiono le parole GEA,
Mercato, e Moggi... zac! Scatta la difesa d'ufficio... :o)
Ciao.
Ale
Stiv®
>> E paradossalmente da quando non c'e' piu' Moggi e la Gea,
>
> C'ￜ pur sempre Lippi, che qualcosa con Moggi, e, ancor piￜ, con la GEA,
> aveva a che fare, se non sbaglio...
Mamma mia che grattata di unghie nel vetro.....BRRRR....
--
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtￜ io sono solo una piccola
Stiv®
Le tue sono congetture, parole, ma niente di pratico,
> Moratti, Zamparini, Preziosi, Galliani (lui forse si, ma era una cosa
> reciproca) e tutti i presidenti europei non avrebbero considerato
> l'acquisto di un giocatore fuori dalle grazie di Moggi e della Gea?
Ovvio.
>
> Secondo me si sopravvaluta troppo il suo potere da sempre, e questa
> ipervalutazione (da lui stesso cavalcata) ha portato l'opinione pubblica
> a voler la ghigliottina.
Quoto.
--
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realt� io sono solo una piccola
Stiv®
> Dal tuo messaggio traspare che le modalitￜ per ottenere tali giocatori
> fossero illecite. Oh, capita a tutti di sbagliare ad esprimere un
> concetto...
>
La solenne semplicitￜ del romagnolo!
O era emiliano? Boh... :-)
--
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtￜ io sono solo una piccola
Stiv®
> mi citi un solo passaggio del mio post che fosse finalizzato a
> screditare Moggi, se non dovessi riuscirci poi parliamo di argomenti
> come il maniavantismo e la prevenzione.
Quello che ho quotato io dava proprio quell'impressione.
Devo dire per� che ti stai riprendendo alla grande. :-)
Hai messo le gomme termiche alla BMW? :-))
--
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realt� io sono solo una piccola
Stiv®
>
>> No, ma puoi usarla come film :-)
>
> dal titolo : "interista per un giorno"
LOL, ottima questa. :-)
Mark The Snake
>
> C'� pur sempre Lippi, che qualcosa con Moggi, e, ancor pi�, con la
> GEA, aveva a che fare, se non sbaglio...
LOL
Lord Kap
> "Lord Kap" <lord...@deejaymail.it> ha scritto:
>> Dal tuo messaggio traspare che le modalitￜ per ottenere tali giocatori
>> fossero illecite.
"Altri avevano il denaro, lui controllava la merce, smistava calciatori
in provincia o in nazionale a sua discrezione, ne determinava la
carriera e, con essa, i risultati sportivi e finanziari delle societￜ
calcistiche."
Dove, di grazia, sono vere queste cose? E ti pare che sia una cosa
lecita comandare chi va e chi non va in Nazionale?
"Oggi, decapitata la Gea e frammentato il mercato, la sua candidatura
suonerebbe appunto come l'ennesima fanfaronata mediatica, si riarruola
un generale in pensione il cui esercito si ￜ dissolto da tempo."
Dove, di grazia, la Gea controllava il mercato dato che, ricordiamo, gli
assistiti della Gea erano sￜ e no l'11% del totale dei giocatori,
tenendo conto anche del fatto che c'erano sￜ e no un paio di giocatori
veramente forti? E ti pare che sia una cosa lecita controllare senza
nessun incarico una societￜ di tale tipo?
--
Saluti, Kap - http://www.lordkap.it - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
I vecchi amici sono i migliori. Re Giacomo era solito chiedere le sue
scarpe vecchie: erano le piￜ comode per i suoi piedi. - John Selden
Marina
> C'� pur sempre Lippi
Sei ossessionato.
--
Mark The Snake
> Dal tuo messaggio traspare che le modalitￜ per ottenere tali giocatori
> fossero illecite. Oh, capita a tutti di sbagliare ad esprimere un
> concetto...
poi quando il concetto e' nascosto in una frase contorta e
lunghissima... ;)
Stiv®
>> Oh, capita a tutti di sbagliare ad esprimere un
>> concetto...
> anche di sbagliare a leggerlo, da dove "traspare"?
Traspare dal fatto che siamo in troppo a dirti che ti sei espresso
in modo equivoco. (Piￜ buono non potevo essere) :-)
Prendine atto.
--
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtￜ io sono solo una piccola
Marina
> Altri avevano il denaro, lui controllava la merce, smistava calciatori in
> provincia o in nazionale a sua discrezione, ne determinava la carriera e,
> con essa, i risultati sportivi e finanziari delle societ� calcistiche.
> Nell'economia della Triade era il solo personaggio indispensabile; Bettega �
> indubbiamente un gran conoscitore di calcio estero, ma nessun affare poteva
> essere perfezionato a condizioni economicamente vantaggiose senza la
> benevola intercessione del buon Luciano.
> Oggi, decapitata la Gea e frammentato il mercato, la sua candidatura
> suonerebbe appunto come l'ennesima fanfaronata mediatica, si riarruola un
> generale in pensione il cui esercito si � dissolto da tempo. Vorrei solo
> segnalare alla nuova dirigenza che, per inaugurare un nuovo corso, non
> occorre riesumarne il cadavere professionale ma solo prendere atto che da
> alcuni anni ci avventuriamo sul mercato senza beneficiare della sua
> influenza di un tempo, e questo, da un punto di vista tecnico quanto
> economico, ha un costo che impone una revisione dei budgets fissati prima di
> calciopoli.
Il ruolo che aveva Moggi � stato preso da altri.
Gli stessi altri che hanno messo addirittura su un golpe in piena regola
per arrivare a questo risultato. Altro che desiderio di calcio pulito di
cui vanno fanfaronando i cartonati cosiddetti campioni d'italia.
Bettega faceva parte di un trio, e da solo concordo sul fatto che non potr�
nulla, soprattutto se messo alle dipendenze di gente incapace a muoversi
tra i delinquentelli che operano nel calcio italiano.
E' per questo che mi auguro che il suo arrivo sia solo il primo passo verso
l'accantonemanto definitivo del francese, altrimenti sar� stato tutto
inutile, e Moggi avr� avuto ragione nel suo intervento su Libero, in cui
criticava la scelta di Bettega di andare a lavorare per delle persone che
nel 2006 cacciarono la Triade ancor prima che venisse formulata (non dico
provata perch� di prove non ne sono state portate allora, n� tantomeno nel
processo in corso a Napoli) una qualunque accusa, a parte il linciaggio a
mezzo stampa di cui fummo oggetto per tre mesi, prima dell'inizio del
processo (rotfl) sportivo, con susseguente condanna di Farsopoli.
Pandev, cos� come Mancini, come Chivu, come molti altri giocatori di
societ� deboli economicamente (e quindi ricattabili) oggi va ai cartonati
perch� Moratti � il nuovo boss della serie A tim. Questo � strachiaro a
tutti, persino ai tifosi cartonati che vengono qui a trollare parlando di
calcio finalmente pulito.
Punto.
--
Mark The Snake
> anche di sbagliare a leggerlo, da dove "traspare"?
che, se tutti hanno interpretato "alla Ale", allora forse
dovresti pensare di dare una sfoltita al numero dei caratteri...
che so, dire "moggi faceva le nozze con i fichi secchi" dice le
stesse cose, occupa molta meno banda, non si rischia di
fraintenderlo, ed e' un concetto che e' solo di una parola piu'
lungo del tuo subject ;)
ale
> infatti !! e sono d'accordo..
Alla fine, siete un p� tutti d'accordo con Melle, perch� le cose che dice
sono, davvero, molto difficilmente contestabili.
Solo che, nella foga di rispondere e di opporsi a chiunque SEMBRI scrivere
qualcosa contro sua maest� Moggi, neanche vi soffermate un attimo a
soppesare i post ai quali state rispondendo...
Ciao.
Ale
Mic21
> C'ￜ pur sempre Lippi, che qualcosa con Moggi, e, ancor piￜ, con la GEA,
> aveva a che fare, se non sbaglio...
Non ￜ che ti confondi con R. Mancini? Mi pare che lui qualcosa a che fare
con la GEA avesse.....solo sponsorizzazioni perￜ...
Ma poi, ancora con questa GEA....? Era forse un'associazione a delinquere?
Almeno la favoletta della GEA...passiamola in archivio, con tutte le
mezze figure
che gestiva, campioni fenomenali......
Teodoro Melle
"Mark The Snake" <thes...@thesnake.thesnake> ha scritto nel messaggio
news:7qhf8s...@mid.individual.net...
> che so, dire "moggi faceva le nozze con i fichi secchi" dice le
> stesse cose
no, ho detto qualcosa di leggermente piￜ complesso che vi preoccupate possa
nascondere una dietrologia accusatoria, ovvero che "poteva farlo trovandosi
in una condizione inconsueta e, con ogni probabilitￜ, irripetibile"; non ho
mai sostenuto fosse un monopolista in senso stretto (leggetevi il
significato dell'espressione "monopolista di fatto" per chiarimenti), ma
che, in un preciso periodo della sua carriera, si fosse creato un vistoso
squilibrio che lo poneva in posizione dominante nella compravendita di
calciatori (e, sovente, nel determinarne la carriera) lo si puￜ negare solo
volendo smentire le evidenze. Peraltro non vedo in questa constatazione
alcuna nota incriminatoria, un procuratore particolarmente potente
inevitabilmente indirizza la carriera di alcuni suoi assistiti, anche
favorendone (tramite l'inserimento in squadre prestigiose e garantendo loro
visibilitￜ) l'accesso alla nazionale (ma forse, alcuni di voi hanno capito
che chiudeva a chiave il tecnico nello spogliatoio se si rifiutava di
convocarli?). Moggi non ￜ stato sottoposto a procedimenti disciplinari e
giudiziari per questo ma per ragioni totalmente diverse che non giudico
opportuno riesaminare. Ma forse molti di voi nutrono sul suo conto opinioni
notevolmente diverse rispetto a coloro che decisero di assumerlo (che, per
onestￜ storica, parlavano di stallieri e ladri di cavalli), poi continuiamo
pure a dipingerlo come ingenua mammoletta che non aveva alcun peso specifico
diverso dalla generalitￜ degli operatori del suo settore, ma rendiamo un
torto solenne alla sua importanza e alla nostro senso critico.
p.s. : il numero delle parole di cui mi servo per esprimere un concetto, se
me lo consentite, resta ancora rimesso alla mia discrezionale valutazione,
alla vostra peraltro non nego quella di astenervi dal leggerlo.
Teodoro Melle
"Stiv�" <steveTOG...@technet.it> ha scritto nel messaggio
news:4b436309$0$1131$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Bravo. Una domanda in risposta ad un altra domanda.
> In puro "ale style".
allora rispondo semplicemente : era un professionista particolarmente bravo
in quanto influente (o viceversa), era scafato, non era una mammoletta, non
si � sacrificato gratuitamente sull'altare della juventinit� ed era,
all'epoca, il solo direttore tecnico inserito nell'organigramma di una
societ� calcistica ad essere ricollegabile ad una societ� che deteneva circa
l'undici per cento (cito da un altro post, pur giudicando il dato
sottostimato) delle procure relative a calciatori professionisti operanti
nel nostro campionato; tutto questo ovviamente non lo ha aiutato minimamente
nel perseguire risultati in economia (fichi secchi, almeno vi faccio
contenti) ma delle due l'una, o era molto scaltro (ma non approfittava delle
situazione vantaggiosa in cui si trovava) o era incredibilmente fortunato.
Lord Kap
> Il 05/01/2010 11.55, Lord Kap ha scritto:
>> Dal tuo messaggio traspare che le modalitￜ per ottenere tali giocatori
>> fossero illecite. Oh, capita a tutti di sbagliare ad esprimere un
>> concetto...
> La solenne semplicitￜ del romagnolo! O era emiliano? Boh... :-)
Sono Cremonese e non sbagliamoci, eh! ;)
--
Saluti, Kap - http://www.lordkap.it - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Il mondo ￜ popolato per la maggior parte da gente che non dovrebbe
esistere. - George Bernard Shaw
ale
"Teodoro Melle" <tem...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:4b44a6f8$0$814$4faf...@reader5.news.tin.it...
> delle due l'una, o era molto scaltro (ma non approfittava delle situazione
> vantaggiosa in cui si trovava) o era incredibilmente fortunato.
Lol.
Inutile, Mr. Melle... Oramai, ti hanno bollato come esponente dell' "ale
style" (il che mi lusinga, detto per inciso)... :o)
Ciao.
Ale
Poirot
"Stiv�" <steveTOG...@technet.it> ha scritto nel messaggio
news:4b436263$0$1131$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Io l'ho capito benissimo. e non mi sembra neanche di esser stato l'unico
> ad averlo capito cos�.
> Diciamo che poi in onore al tuo stile ha rigirato una bella frittata :-)
Beh, adesso sappiamo che ale, a dispetto dei suoi messaggi neanche troppo
sottili in questi anni, non ha nulla da lamentarsi di Moggi riguardo alla
Gea, alle sue trattative di mercato, ai rapporti coi procuratori, ecc.
Niente d' illecito, niente di cui vergognarsi, tutto pulito da quel punto di
vista.
Poirot
ale
"Mic21" <mic...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:YM01n.118339$9f6.1...@twister1.libero.it...
> Ma poi, ancora con questa GEA....? Era forse un'associazione a delinquere?
No.
Si parlava di associazioni a delinquere?
Potrei sapere perch� sta sviluppandosi questa tendenza a cambiare sempre i
termini del discorso, qualunque esso sia?
Stavamo parlando del perch� cassano non venga convocato, o sbaglio? E del
paradosso che, nel momento in cui la GEA � scomparsa, il doriano non abbia
pi� messo piede in nazionale, o sbaglio? Dov'� l'errore, nel far notare (a
QUESTO proposito, non a proposito di associazioni a delinquere) che il
nostro CT aveva qualche legame (giusto lieve, eh!) con la sunnominata GEA?
Possibile che il "dagli all'Interista" prevalga sempre anche sulla logica
pi� elementare?
Facciamo cos�: oggi, per il Chievo, c'erano un rigore (netto) e mezzo (non
l'avrei fischiato).
Siamo stati aiutati, e parecchio. Lo so, non c'entra nulla col discorso, ma
mi porto avanti col lavoro... :o)
Ciao.
Ale
ale
"Marina" <cocc...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:19zbrduzygxn7.1m7mq6onrweb4$.dlg@40tude.net...
> C'� pur sempre Lippi
>
> Sei ossessionato.
Sar�, ma mi sembra che l'opinione di Lippi abbia un certo peso, sulla
eventuale convocazione di Cassano. O � una mia ossessione?
Ciao.
Ale
ale
"Mark The Snake" <thes...@thesnake.thesnake> ha scritto nel messaggio
news:7qhf3m...@mid.individual.net...
> poi quando il concetto e' nascosto in una frase contorta e
> lunghissima... ;)
Beh, insomma... criticate pure Melle per le sue opinioni, ma non criticate
il suo modo di scrivere, vi prego!
E' strepitoso!
Ciao.
Ale
ale
"Poirot" <andrea....@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:_e31n.7292$Ua....@twister2.libero.it...
> Beh, adesso sappiamo che ale, a dispetto dei suoi messaggi neanche troppo
> sottili in questi anni, non ha nulla da lamentarsi di Moggi riguardo alla
> Gea, alle sue trattative di mercato, ai rapporti coi procuratori, ecc.
Riguardo a questo, avrei pi� di qualcosa di cui lamentarmi, ma non mi pare
di aver affrontato l'argomento "in questi anni" (naturalmente, posso
sbagliare, non ricordo a memoria tutti i miei post. Altrimenti, viene subito
Kap col suo mega archivio a scovarmi un post di due anni fa sul tema! :o) ).
E' curioso, per�, che Melle non abbia assolutamente parlato di questo (ha
parlato di altro, scrivendo cose che condivido, ovviamente), ma abbia
ugualmente fatto scattare il riflesso condizionato della difesa ad oltranza
di Moggi, anche quando non viene attaccato.
I latini dicevano: Excusatio non petita... :o))
Ciao.
Ale
ale
"Stiv�" <steveTOG...@technet.it> ha scritto nel messaggio
news:4b436263$0$1131$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Doveva pur cuocere anche l'altra parte della frittata, no?! :-)
Ah, dici che � un rivoltatore di frittate come me?
:o)
Ciao.
Ale
ale
"Marina" <cocc...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:n19d13q2zoto.eob358zkgc10$.dlg@40tude.net...
> Il ruolo che aveva Moggi � stato preso da altri.
Logico.
Quando viene a mancare un uomo di comando in un settore, c'� subito la corsa
a sostituirlo.
> Pandev, cos� come Mancini, come Chivu, come molti altri giocatori di
> societ� deboli economicamente (e quindi ricattabili) oggi va ai cartonati
Mancini e Chivu sono stati STRA-pagato.
Soprattutto Mancini, che nessuno avrebbe comprato, perch� giocatore di
livello medio/basso.
Moggi non strapagava mai.
Ciao.
Ale
Poirot
"ale" <ale...@fastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:4b44ca7d$0$1132$4faf...@reader1.news.tin.it...
> E' curioso, per�, che Melle non abbia assolutamente parlato di questo (ha
> parlato di altro, scrivendo cose che condivido, ovviamente), ma abbia
> ugualmente fatto scattare il riflesso condizionato della difesa ad
> oltranza di Moggi, anche quando non viene attaccato.
Ah, non ha parlato di quello ?
Poirot
lux
>> infatti !! e sono d'accordo..
>
> Alla fine, siete un pￜ tutti d'accordo con Melle, perchￜ le cose che dice
> sono, davvero, molto difficilmente contestabili.
> Solo che, nella foga di rispondere e di opporsi a chiunque SEMBRI scrivere
> qualcosa contro sua maestￜ Moggi, neanche vi soffermate un attimo a
> soppesare i post ai quali state rispondendo...
peccato che poi tutti capiscano che sembrasse un attacco a moggi , ma fa
niente ... vero ale ?
Stiv®
> E' curioso, perￜ, che Melle non abbia assolutamente parlato di questo (ha
> parlato di altro, scrivendo cose che condivido, ovviamente),
Mi sembra che gli unici che non hanno capito realmente il post di
Teodoro siano stati tu e teodoro. :-))
Stiv®
> allora rispondo semplicemente :
Non hai risposto un altra volta. vabb�...
Ma non ti bastava dire che era un ottimo professionista e sapeva far
valere le proprie capacit� e le proprie influenze?
A quel punto avresti potuto tranqullamente servire la frittata
in tavola :))))
--
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realt� io sono solo una piccola
Teodoro Melle
"Stivￜ" <steveTOG...@technet.it> ha scritto nel messaggio
news:4b436263$0$1131$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Il 04/01/2010 23.20, ale ha scritto:
>
> Doveva pur cuocere anche l'altra parte della frittata, no?! :-)
>
di tutti i commenti al mio post questo vince il premio del piￜ sgradevole e
disarmante, colgo l'occasione per precisare che resto interdetto di fronte a
questa copia di risposte in difesa di Moggi quando ritenevo piuttosto di
aver criticato in modo fin troppo diretto la dirigenza attuale con le mie
affermazioni, ma da qualcuno che asserisce di aver letto i miei scritti
precedenti (peraltro agevolmente reperibili in rete) anche su calciopoli
l'ipotesi (questa per nulla equivocabile) che abbia voluto essere
provocatorio lasciandomi una via di fuga ￜ, oltre che gratuita,
assolutamente ingenerosa; sono abituato a farmi carico dei miei pensieri
(quelli veri, non quelli che vengono letti tra le righe) e non mi nascondo
dietro un nick; le mie parole le peso e le scelgo accuratamente, non
svanisco e non giro le frittate ma, oltre un certo limite, trovo inutilmente
dispendioso ribattere a chi non intende nemmeno ascoltare.
Stiv®
> E' un riflesso condizionato. Se nello stesso post compaiono le parole GEA,
> Mercato, e Moggi... zac! Scatta la difesa d'ufficio... :o)
E per te invece la leccata di c... a prescindere.
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Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtￜ io sono solo una piccola
Stiv®
>> E' curioso, perￜ, che Melle non abbia assolutamente parlato di questo
> Ah, non ha parlato di quello ?
Guarda che ale li rilegge tre volte i post. :-)
Stiv®
> Inutile, Mr. Melle... Oramai, ti hanno bollato come esponente dell' "ale
> style" (il che mi lusinga, detto per inciso)... :o)
Immpossiboli. Nessuno puￜ battere il tuo record mondiale
in spadellamento di uova. :-))
Stiv®
> Ah, dici che ￜ un rivoltatore di frittate come me?
Nella fattispecie sￜ, e da buon juventino lo ha fatto anche molto bene, :-))