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Handanovic è molto più completo di Julio

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Andreas Brehme

unread,
Oct 1, 2012, 11:20:15 AM10/1/12
to
Julio era assolutamente meglio coi piedi, ma poi come portiere Handanovic mi
pare migliore di Cesar: più sicuro, meno incline all'errore...
Ci ha messo un mese a zittire i mugugnatori e le vedove.

Xam2

unread,
Oct 1, 2012, 11:51:05 AM10/1/12
to
Andreas Brehme ci ha detto :
> Julio era assolutamente meglio coi piedi, ma poi come portiere Handanovic mi
> pare migliore di Cesar: più sicuro, meno incline all'errore...
> Ci ha messo un mese a zittire i mugugnatori e le vedove.

JC lo abbiamo visto crescere, lo abbiamo visto fare errori nel
piazzamento della barriera, lo abbiamo visto dover volare oltre i
limiti del possibile per compensare un altezza non eccelsa, lo abbiamo
visto insicuro in diverse situazioni essendo molto più emotivo. Quando
romulo ha segnato mi sono trovato a pensare: perchè handanovic non l'ha
presa, era solo all'angolo?

Xam


Mago Cou 2.0°

unread,
Oct 1, 2012, 12:06:47 PM10/1/12
to
Xam2 ha pensato forte :
Quando romulo ha segnato mi sono
> trovato a pensare: perchè handanovic non l'ha presa, era solo all'angolo?
>
> Xam

Troppo alto? :D

--


Saluti Mago°


Xam2

unread,
Oct 1, 2012, 12:31:07 PM10/1/12
to
Scriveva Mago Cou 2.0° lunedì, 01/10/2012:
> Xam2 ha pensato forte :
> Quando romulo ha segnato mi sono
>> trovato a pensare: perchè handanovic non l'ha presa, era solo all'angolo?
>>
>> Xam
>
> Troppo alto? :D

In effetti crea delle aspettative fuori luogo.

Xam


The Cheese 0n3

unread,
Oct 1, 2012, 12:33:02 PM10/1/12
to
Andreas Brehme scriveva il 01/10/2012 :
> Julio era assolutamente meglio coi piedi, ma poi come portiere Handanovic mi
> pare migliore di Cesar: più sicuro, meno incline all'errore...
> Ci ha messo un mese a zittire i mugugnatori e le vedove.

Bon adesso non esageriamo in senso opposto.
Samir è un ottimo portiere, ma JC ha dimostrato di poter essere un
fattore in partite fondamentali, lui (ancora) no.
Quando mi farà una parata come questa
http://www.youtube.com/watch?v=SDck4snnckI
in una semifinale di Champions e in quella situazione ambientale,
potremo fare paragoni...

--
XBOX Live: The Cheese 0n3
PSN: The_Cheese_0n3


Xam2

unread,
Oct 1, 2012, 12:38:03 PM10/1/12
to
Il 01/10/2012, The Cheese 0n3 ha detto :
Ma quella parata dopo quanti anni di inter è arrivata? Quello che
stiamo dicendo è che rispetto al primo ed all'ultimo JC, handanovic
sembra dare molte più certezze. Forse non raggiungerà mai le vette del
brasiliano, ma pare possa avere un rendimento medio molto più alto,
nella sua carriera.

Xam


Andreas Brehme

unread,
Oct 1, 2012, 12:38:49 PM10/1/12
to
"The Cheese 0n3" ha scritto nel messaggio
>in una semifinale di Champions e in quella situazione ambientale, potremo
>fare paragoni...

In quella Champions Julio aveva fatto anche delle papere come quella col
Chelsea, sentendosi dire da Mourinho che se giocava era solo perché
mancavano delle valide alternative. Dunque la questione non è quella di
linkare una parata e dimenticarsi di tutto il resto: io trovo che nel
giudizio complessivo sui due, l'Handanovic che è arrivato all'Inter sia
molto più forte sia del Julio appena arrivato, sia dell'ultimo Julio. Ci
sono tutte le premesse perché non faccia rimpiangere nemmeno il Julio che
c'è stato in mezzo.
Al pensiero che poi costa un terzo del suo stipendio...

Andreas Brehme

unread,
Oct 1, 2012, 12:43:28 PM10/1/12
to
"Xam2" ha scritto nel messaggio news
>Ma quella parata dopo quanti anni di inter è arrivata? Quello che stiamo
>dicendo è che rispetto al primo ed all'ultimo JC, handanovic sembra dare
>molte più certezze. Forse non raggiungerà mai le vette del brasiliano

Ma poi sinceramente che vette ha avuto Julio Cesar?
Che sia stato fortissimo, nessuno lo mette in dubbio.
Ma quando penso a Zenga e a come nel suo periodo d'oro fosse per distacco il
miglior portiere del mondo, o se penso a Toldo e Pagliuca, che certe
domeniche le prendevano tutte ma tutte ma tutte (con Pagliuca in porta per
quattro anni non abbiamo perso un derby contro il Milan migliore della
storia del Milan), non mi viene in mente un Cesar a quel livello. Sì, forse
per un anno, ma niente di paragonabile al miglior portiere di quel periodo,
niente di eroico come Toldo al Mestalla o Zenga nella finale contro il
Salisburgo. Julio è stato una certezza, ma non il migliore per distacco, e
non epico come lo sono stati altri - forse avvantaggiati dal fatto che certe
Inter venivano prese a pallate, mentre lui ha giocato in una squadra che
prendeva a pallate gli avversari.

The Cheese 0n3

unread,
Oct 1, 2012, 12:46:53 PM10/1/12
to
Andreas Brehme ha usato la sua tastiera per scrivere :
> "Xam2" ha scritto nel messaggio news
>>Ma quella parata dopo quanti anni di inter è arrivata? Quello che stiamo
>> dicendo è che rispetto al primo ed all'ultimo JC, handanovic sembra dare
>> molte più certezze. Forse non raggiungerà mai le vette del brasiliano
>
> Ma poi sinceramente che vette ha avuto Julio Cesar?

ROTFL

> Che sia stato fortissimo, nessuno lo mette in dubbio.

A bon, meno male...

> Julio è stato una certezza, ma non il migliore per distacco, e non epico come
> lo sono stati altri - forse avvantaggiati dal fatto che certe Inter venivano
> prese a pallate, mentre lui ha giocato in una squadra che prendeva a pallate
> gli avversari.

Per me è stato il migliore nel suo ruolo per un paio di stagioni, e
comunque sempre tra i migliori 5...
Poi in effetti l'Inter di Mourinho non subiva come quella in cui ha
giocato Toldo, quindi una serata tipo quella del Mestalla era
impossibile...

Andreas Brehme

unread,
Oct 1, 2012, 12:49:55 PM10/1/12
to
"The Cheese 0n3" ha scritto nel messaggio news
>> Ma poi sinceramente che vette ha avuto Julio Cesar?

>ROTFL

>> Che sia stato fortissimo, nessuno lo mette in dubbio.

>A bon, meno male...

E allora che beep quoti? Cerca di seguire il discorso, prima di fare i
vocalizzi.

The Cheese 0n3

unread,
Oct 1, 2012, 12:52:03 PM10/1/12
to
Nel suo scritto precedente, Xam2 ha sostenuto :

>
> Ma quella parata dopo quanti anni di inter è arrivata? Quello che stiamo
> dicendo è che rispetto al primo ed all'ultimo JC, handanovic sembra dare
> molte più certezze. Forse non raggiungerà mai le vette del brasiliano, ma
> pare possa avere un rendimento medio molto più alto, nella sua carriera.

Intanto quella parata è arrivata. E non è affatto scontato che arrivi
mai.
Voi sottovalutate cosa significhi, a livello mentale, essere il
portiere dell'Inter in un frangente come quello o in una finale di
Champions. Ma lo stesso vale per gli altri portieri dei top club
europei: o credi, forse, che sia alla portata di tutti difendere la
porta del Real o del Barca?
Io credo che la dote che un portiere di quel calibro deve avere sia
quella di reggere le pressioni assurde a cui è sottoposto: fare un
errore contro il chelsea e poi essere protagonista contro Barca e
Bayern.
JC c'è riuscito. HAndanovic spero ci riesca in futuro.
Ma per il momento stiamo ancora parlando di due sport diversi...

Andreas Brehme

unread,
Oct 1, 2012, 1:00:20 PM10/1/12
to
"The Cheese 0n3" ha scritto nel messaggio
>Voi sottovalutate cosa significhi, a livello mentale, essere il portiere
>dell'Inter in un frangente come quello o in una finale di Champions

Va be', ma non facciamoci nemmeno duemila seghe mentali. Non è che se giochi
contro il Barcellona salti dieci centimetri più in là o parti mezzo secondo
dopo. Quell'esplosività non è tipica di tutti i portieri, mentre è tipica
del corredo di Cesar: poteva prendere quella palla e l'ha presa. Altri
l'avrebbero presa, altri invece no.

asere...@gmail.com

unread,
Oct 1, 2012, 4:26:59 PM10/1/12
to
Sul fatto che JC con i piedi sia meglio di Handanovic non ci sono dubbi, se Handanovic è meglio su altri fronti deve ancora dimostrarlo. Certo che con il fisico che si ritrova da molta più sicurezza, ma questo può anche trarre in inganno gli osservatori. Certo che allo stato attuale non ha ancora avuto il tempo di fare ne le grandi parate ne le papere (in numero sicuramente inferiore) che JC in anni di onorata carriera nerazzurra ha invece fatto.

Asereh

Lord Simon vi odia

unread,
Oct 2, 2012, 2:37:10 AM10/2/12
to
Il giorno lunedì 1 ottobre 2012 18:38:49 UTC+2, Andreas Brehme ha scritto:
> "The Cheese 0n3" ha scritto nel messaggio
>
> >in una semifinale di Champions e in quella situazione ambientale, potremo
>
> >fare paragoni...
>
>
>
> In quella Champions Julio aveva fatto anche delle papere come quella col
>
> Chelsea, sentendosi dire da Mourinho che se giocava era solo perchᅵ
>
> mancavano delle valide alternative. Dunque la questione non ᅵ quella di
>
> linkare una parata e dimenticarsi di tutto il resto: io trovo che nel
>
> giudizio complessivo sui due, l'Handanovic che ᅵ arrivato all'Inter sia
>
> molto piᅵ forte sia del Julio appena arrivato, sia dell'ultimo Julio. Ci
>
> sono tutte le premesse perchᅵ non faccia rimpiangere nemmeno il Julio che
>
> c'ᅵ stato in mezzo.
>
> Al pensiero che poi costa un terzo del suo stipendio...




ahhhhh, ok, ora ho capito, permettimi di riassumere il tuo pensiero:
l'handanovic visto 15gg fino ad oggi (perchè prima era infortunato) è più forte di un Julio Cesar visto per 6 anni nei quali, mi sembra ovvio dai tuoi giudizi, ha sempre e solo fatto il compitino (visto che bastano 15gg e nessun miracolo per spodestarlo nel podio della bravura).

Senti, JC è stato uno di quei portieri che ti fanno vincere le partite e ti portano punti, come TUTTI i portieri ha vissuto anche le sue domeniche no e le sue papere (chiunque le ha fatte...)
Di contro è stato uno dei migliori del mondo... Handa magari lo sarà però onestamente nn mi bastano 15gg per un giudizio

Triplele!

unread,
Oct 2, 2012, 3:26:03 AM10/2/12
to
Il 01/10/2012 18:43, Andreas Brehme ha scritto:
> "Xam2" ha scritto nel messaggio news
>> Ma quella parata dopo quanti anni di inter è arrivata? Quello che
>> stiamo dicendo è che rispetto al primo ed all'ultimo JC, handanovic
>> sembra dare molte più certezze. Forse non raggiungerà mai le vette del
>> brasiliano
>
> Ma poi sinceramente che vette ha avuto Julio Cesar?

ROTFL

Xam2

unread,
Oct 2, 2012, 3:36:31 AM10/2/12
to
Il 02/10/2012, Lord Simon vi odia ha detto :
> Il giorno lunedì 1 ottobre 2012 18:38:49 UTC+2, Andreas Brehme ha scritto:
>> "The Cheese 0n3" ha scritto nel messaggio
>>
>>> in una semifinale di Champions e in quella situazione ambientale, potremo
>>> fare paragoni...
>>
>>
>>
>> In quella Champions Julio aveva fatto anche delle papere come quella col
>> Chelsea, sentendosi dire da Mourinho che se giocava era solo perchᅵ
>> mancavano delle valide alternative. Dunque la questione non ᅵ quella di
>> linkare una parata e dimenticarsi di tutto il resto: io trovo che nel
>> giudizio complessivo sui due, l'Handanovic che ᅵ arrivato all'Inter sia
>> molto piᅵ forte sia del Julio appena arrivato, sia dell'ultimo Julio. Ci
>> sono tutte le premesse perchᅵ non faccia rimpiangere nemmeno il Julio che
>> c'ᅵ stato in mezzo.
>> Al pensiero che poi costa un terzo del suo stipendio...
>
>
> ahhhhh, ok, ora ho capito, permettimi di riassumere il tuo pensiero:
> l'handanovic visto 15gg fino ad oggi (perchè prima era infortunato) è più
> forte di un Julio Cesar visto per 6 anni nei quali, mi sembra ovvio dai tuoi
> giudizi, ha sempre e solo fatto il compitino (visto che bastano 15gg e nessun
> miracolo per spodestarlo nel podio della bravura).

Però non puoi pesare i primi 15 gg di handanovic con i primi di JC. JC
veniva da un anno di parcheggio al chievo, era praticamente un illustre
sconosciuto. Handanovic ha dietro 5 anni di campionato italiano. Il
giudizio su di lui è già 'formato', deve solo essere consolidato in una
realtà differente. I primi tempi di JC non sono stati tutti rose e
fiori e se ricordiamo le parate nell'anno del triplete dobbiamo anche
ricordare, sempre in campo internazionale, le papere incredibili fatte
sia prima che dopo.

> Senti, JC è stato uno di quei portieri che ti fanno vincere le partite e ti
> portano punti, come TUTTI i portieri ha vissuto anche le sue domeniche no e
> le sue papere (chiunque le ha fatte...) Di contro è stato uno dei migliori
> del mondo... Handa magari lo sarà però onestamente nn mi bastano 15gg per un
> giudizio

Parte però con diversi 'vantaggi' rispetto a JC: l'altezza, il
carattere e la passata esperienza in italia. Forse non raggiungerà le
vette del brasiliano, ma se la sua esperienza nell'inter dovesse durare
6 anni come quella di JC, penso non si scosterebbe molto dala sua
valutazione media.

Xam


fsr

unread,
Oct 2, 2012, 6:30:46 AM10/2/12
to
Il giorno lunedì 1 ottobre 2012 18:43:29 UTC+2, Andreas Brehme ha scritto:

> Ma quando penso a Zenga e a come nel suo periodo d'oro fosse per distacco il
> miglior portiere del mondo, o se penso a Toldo e Pagliuca

zenga era nettamente più forte di JC.
pagliuca non così nettamente.
toldo era invece palesemente più scarso (di JC, di handa e di tutti i sopracitati)

M@ster

unread,
Oct 2, 2012, 6:36:23 AM10/2/12
to


"Andreas Brehme" ha scritto nel messaggio news:k4ccbe$bds$


>Julio era assolutamente meglio coi piedi, ma poi come portiere Handanovic
>mi


su questo chiunque ne capisca un po' di calcio non puo' avere il minimo
dubbio.

cesar e' stato forte per un anno.

fsr

unread,
Oct 2, 2012, 6:37:23 AM10/2/12
to
Il giorno lunedì 1 ottobre 2012 19:00:20 UTC+2, Andreas Brehme ha scritto:

> Quell'esplosività non è tipica di tutti i portieri, mentre è tipica
> del corredo di Cesar: poteva prendere quella palla e l'ha presa. Altri
> l'avrebbero presa, altri invece no.

infatti il punto è proprio questo. JC para su messi perchè quella parata è nelle sue corde. è tutta di esplosività e istinto.
quello che JC non aveva, però, era l'intelligenza tattica di capire che la ciofeca di brandao si parava anche stando fermo.
oppure che il tiro del chelsea era destinato a rimbalzargli davanti.
JC è un gatto. ma è un gatto poco furbo.

Andreas Brehme

unread,
Oct 2, 2012, 7:52:21 AM10/2/12
to
"fsr" ha scritto nel messaggio news:9
>zenga era nettamente più forte di JC.
>pagliuca non così nettamente.
>toldo era invece palesemente più scarso (di JC, di handa e di tutti i
>sopracitati)

Qui si entra nel tecnico e mi piace, anche se legittimamente ognuno ha il
suo parere.

Io credo che tra Pagliuca e Zenga non vi fosse chissà quale differenza.
Pagliuca sapeva essere più continuo, anche se Walter rimane nel cuore. Poi
Pagliuca a fine carriera era ancora un grande portiere, mentre Zenga e Toldo
(e anche Cesar) hanno avuto un calo verticale di prestazioni.
Cesar era bravo nelle uscite e coi piedi, rispetto a Toldo e Zenga (Pagliuca
coi piedi non era male... e anche lui non era sempre al top nelle uscite...
mentre per Zenga erano proprio il tallone d'Achille), ma tra i pali quei
tre, specialmente nei tiri non ravvicinati (non a mezzo metro, insomma), le
prendevano tutte. Cesar era invece assai esplosivo sui tiri ravvicinati. Ma
anche Pagliuca lo era.
Zenga era bravissimo nelle uscite basse, invece.

Poi ho già detto che Cesar, alla fine, a differenza dei sopracitati, non ha
giocato in un'Inter che spesso veniva presa a pallate: non ricordo da parte
sua serate come quella di Toldo al Mestalla o di Zenga contro il Salisburgo
o di Pagliuca nei derby (ricordo il 3 a 1 con gol di Berti nel finale col
famoso tiro al volo che sbatte sulla traversa... Pagliuca in quella partita
prese TUTTO). Questa evenienza, forse, di per sé lo pone nella mia personale
classifica in un gradino diverso rispetto agli altri, che invece spesso e
volentieri sono stati più che epici domenica dopo domenica.

..PYT..

unread,
Oct 2, 2012, 9:27:11 AM10/2/12
to
Il 02/10/2012 12.36, M@ster ha scritto:
> cesar e' stato forte per un anno.

Vero, poi fortissimo per 4 e il migliore in assoluto per 1.

Triplele!

unread,
Oct 2, 2012, 11:35:05 AM10/2/12
to
Set, game, match.
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