DOPO IL 3-3 TRA GENOA E CESENA Gli ultrà convocano Caccia, Zanini e Tedesco
e il capotifoso chiede notizie sulle quote
Genova - Ci sono telefonate in cui emergono le posizioni di alcuni capi
tifoseria come Massimo Leopizzi (ascoltato come testimone nel corso
dell'indagine) della Brigata Speloncia che con altri (Adolfo Pasini e Marco
Pellizzari) "spiegano" di avere convocato alcuni giocatori rossoblù (Caccia,
Zanini, Tedesco) per «chiedere spiegazioni e discutere di questioni
tecniche» dopo lo sconcertante pari (3-3) casalingo con il Cesena. La
preoccupazione dei tifosi è palese: «gli abbiano detto di tirare fuori i
coglioni». Strano mondo quello del calcio in cui gli atleti devono essere
"convocati" dai tifosi per rispondere delle loro azioni sul campo. E il
confronto ci sarà anche con il presidente Preziosi e il mister Cosmi. In
sedi separate. Perchè il presidente spiegherà che «il rapporto con Cosmi si
è ormai deteriorato». Cosmi garantirà la serie A dicendo che «a Empoli va
bene anche un pareggio». I tifosi avrebbero poi voluto una cena con tutta la
squadra, ma una parte dei giocatori non accettò l'idea e non se ne fece
nulla. Leopizzi, interrogato dai carabinieri il 7 luglio scorso, spiegherà:
«anche io frequentemente mi gioco le partite alla Snai. Ricordo due
telefonate, nella prima chiedo a Graziano (Belziti) di informarsi sulla
quotazione del pareggio tra Empoli e Genoa. Nella seconda riferisco a
Graziano che in quel momento stavo parlando con Cosmi al ristorante e che
avevo già parlato con il presidente. Gli chiedo di richiamarmi dopo mezz'ora
e che doveva bloccare la quotazione e giocare per mio conto».
------------------------------------------------
Mi chiedo:
- Il capotifoso dopo il pareggio finale di Empoli-Genoa avrà fischiato i
giocatori come "quasi" tutti tifosi presenti allo stadio? Oppure era
raggiante di gioia per aver vinto *qualcosa* alla Snai?
- Se un capotifoso dichiara pubblicamente di agire e vivere "per il Genoa" e
si scopre che invece, la sua priorità per una partita è quella di bloccare
la quotazione e scommettere "sul Genoa", quando afferma che la protesta su
Prezioni viene fatta esclusivamente "per il Genoa" è credibile?
>Genova - Ci sono telefonate in cui emergono le posizioni di alcuni capi
>tifoseria come Massimo Leopizzi (ascoltato come testimone nel corso
>dell'indagine) della Brigata Speloncia
Guarda...guarda...che coincidenza.
>Ricordo due
>telefonate, nella prima chiedo a Graziano (Belziti) di informarsi sulla
>quotazione del pareggio tra Empoli e Genoa. Nella seconda riferisco a
>Graziano che in quel momento stavo parlando con Cosmi al ristorante e che
>avevo già parlato con il presidente.
Ma come? non era colpa di Matteo Preziosi se ci hanno messo i telefoni sotto
controllo? non era lui il COGLIONE CHE SCOMMETTEVA?
Adesso scopriamo che GRAZIE a chi scommetteva sul Genoa, ci siamo finiti in
mezzo.
Ora sappiamo chi ringraziare per le cimici e tutto il resto!
>Mi chiedo:
>- Il capotifoso dopo il pareggio finale di Empoli-Genoa avrà fischiato i
>giocatori come "quasi" tutti tifosi presenti allo stadio? Oppure era
>raggiante di gioia per aver vinto *qualcosa* alla Snai?
Tutto questo per il bene del Genoa ovviamente
:-((
>- Se un capotifoso dichiara pubblicamente di agire e vivere "per il Genoa"
e
>si scopre che invece, la sua priorità per una partita è quella di bloccare
>la quotazione e scommettere "sul Genoa", quando afferma che la protesta su
>Prezioni viene fatta esclusivamente "per il Genoa" è credibile?
Come no!
:-(
Ciao.
> Mi chiedo:
> - Se un capotifoso dichiara pubblicamente di agire e vivere "per il Genoa" e
> si scopre che invece, la sua priorità per una partita è quella di bloccare
> la quotazione e scommettere "sul Genoa", quando afferma che la protesta su
> Prezioni viene fatta esclusivamente "per il Genoa" è credibile?
Già che ci sei fatti anche questa domanda: un presidente che dice di
aver fatto nell'occasione di Genoa-Venezia un errore per "troppo amore"
è credibile quando poi si viene a sapere che dava consigli ad un tifoso
su una (mi rifaccio alla deposizione) partita da giocare?
Questo presidente alla fine di Empoli - Genoa era indispettito per non
aver già raggiunto la serie A facendo restar male alcune migliaia di
babbi presenti (me compreso) o era soddisfatto?
E visto che sei in vena di domande fatti pure queste:
- quale dei due aspetti è più grave?
- il fatto che l'episodio coinvolga un tifoso permette di estendere il
ragionamento a tutti quelli che hanno preso analoga posizione nei
confronti di Preziosi?
--
-------- CarloS --------
Grifoni in Rete http://www.grifoni.org
GD Camogli http://www.gdcamogli.com
Io nel tuo caso credo non basterebbe una lobotomia. La materia grigia
deve essere ben nascosta da qualche altra parte.
> Già che ci sei fatti anche questa domanda: un presidente che dice di
> aver fatto nell'occasione di Genoa-Venezia un errore per "troppo amore"
> è credibile quando poi si viene a sapere che dava consigli ad un tifoso
> su una (mi rifaccio alla deposizione) partita da giocare?
> Questo presidente alla fine di Empoli - Genoa era indispettito per non
> aver già raggiunto la serie A facendo restar male alcune migliaia di
> babbi presenti (me compreso) o era soddisfatto?
> E visto che sei in vena di domande fatti pure queste:
> - quale dei due aspetti è più grave?
> - il fatto che l'episodio coinvolga un tifoso permette di estendere il
> ragionamento a tutti quelli che hanno preso analoga posizione nei
> confronti di Preziosi?
quello che viene fuori in ultima analisi é uno scenario di squallore
generale. non credo di essere particolarmente ingenuo, ma non mi
aspettavo che tutte le componenti (dirigenza, proprietá, squadra,
qualche esponente della tifoseria) avesse giocato in questo modo, in
ultima analisi sulla pelle del Genoa.
Pat.
Cerca di calmarti un attimo e di ragionare.Da chi possono essere partite le
presunte "soffiate"?
ciao
Pato
> aspettavo che tutte le componenti (dirigenza, proprietá, squadra,
> qualche esponente della tifoseria) avesse giocato in questo modo, in
> ultima analisi sulla pelle del Genoa.
Guarda, nel girone di ritorno ho vinto 4 volte scommettendo sul Genoa
(cosa che raramente faccio così come sulla Samp per motivi che un buon
ing non deve mai scrivere ;-P) e non avevo alcuna informazione,
semplicemente guardavo l e partite e mi ero fatto la convinzione (che
credo di aver anche scritto qui), puramente deduttiva, che la società
puntasse alla promozione "risicata" per togliersi più facilmente dai
piedi Cosmi. Una cosa è cacciare un alleantore che ti fa arrivare primo
con 10 punti sulla seconda, altro è cacciarne uno che ha a malapena
raggiunto un risultato che ormai tutti ritenevano scontato. Non so se
questo aspetto ha influito nella realtà o no, però la sostanza era,
stando a quanto emerge, del tutto sensata.
Questo per dire che in un certo senso pure io (in base ad un mio
ragionamento) ho scommesso sulla "pelle del Genoa". In realtà credo che
questo non sia il problema.
A me un calciatore rossoblų di ritorno ora giā andato via disse che Cosmi
aveva fatto la conta di chi stava con lui e aveva volutamente disputato
delle partite sotto tono per dimostrare il suo potere, e non mancava mai
di ribadire alla presidenza che "i tifosi sono con me"
Grazie a questa situazione, con gente che oltre a fare il suo lavoro si
sente in dovere di svolgere il ruolo di societā, allenatore, dirigente, ci
siamo ritrovati in questa situazione.
tutto questo con mia grande malafede
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
> Questo per dire che in un certo senso pure io (in base ad un mio
> ragionamento) ho scommesso sulla "pelle del Genoa". In realtà credo che
> questo non sia il problema.
infatti ritengo naturalmente decisive le responsabilitá dei
calciatori, del tecnico e della dirigenza. non credo che un tifoso che
scommette sposti alcunché
cambiando angolo di osservazion, l´impressione che peró ho avuto
della tifoseria, é di un´eccessiva morbidezzza, forse un pó piú di
"vigilanza" e di "pressione" in certi momenti avrebbe giovato, invece
(sempre dall´esterno, premetto) c´é stata come una costante luna di
miele, che forse ha in qualche modo "narcotizzato" la situazione.
forse far sentire un pó di fiato sul collo (o di pepe al culo) a
qualche calciatore, o all´allenatore, o al presidente, sarebbe servito
a prevenire qualche situazione e qualche atteggiamento troppo
giocoso...
Pat.
<<forse far sentire un pó di fiato sul collo (o di pepe al culo) a
qualche calciatore, o all´allenatore, o al presidente, sarebbe servito
a prevenire qualche situazione e qualche atteggiamento troppo
giocoso... >>
Probabilmente si poteva fare di piu'.
ciao
Pato
Fallacia deduttiva, tu presupponi che sia presente della materia grigia.
--
Cricket
"mi sun nasciûu zeneize, e nu me mollu!"
G.I.R. #41 - B.I.R. #08
http://www.grifoni.org
E i bond scadono a luglio ©
ne avevamo discusso tra noi: ricordi che alla fine ti eri quasi convinto
dell'impraticabilità di un "piano" del genere perché avrebbe presupposto
l'accordo tra un nutrito gruppo di giocatori all'insaputa del tecnico?
Bye
> cambiando angolo di osservazion, l´impressione che peró ho avuto
> della tifoseria, é di un´eccessiva morbidezzza,
Assolutamente d'accordo.
> ne avevamo discusso tra noi: ricordi che alla fine ti eri quasi convinto
> dell'impraticabilità di un "piano" del genere perché avrebbe presupposto
> l'accordo tra un nutrito gruppo di giocatori all'insaputa del tecnico?
Non lo ricordo per nulla, e mi sembra strano averlo mai anche solo
pensato visto che sono convinto che Cosmi sapesse cosa stava succedendo
(e, forse, non potesse far nulla per evitarlo).
> A me un calciatore rossoblù di ritorno ora già andato via disse che Cosmi
> aveva fatto la conta di chi stava con lui e aveva volutamente disputato
> delle partite sotto tono per dimostrare il suo potere, e non mancava mai
> di ribadire alla presidenza che "i tifosi sono con me"
Non avrebbe avuto alcun senso logico. Ti ha preso per i fondelli o era a
sua volta convinto di una cosa priva di senso.
> Grazie a questa situazione, con gente che oltre a fare il suo lavoro si
> sente in dovere di svolgere il ruolo di società, allenatore, dirigente, ci
> siamo ritrovati in questa situazione.
L'unico che corisponde a questa descrizione è della famiglia Preziosi,
sempre che avesse un altro lavoro.
> Non lo ricordo per nulla, e mi sembra strano averlo mai anche solo pensato
> visto che sono convinto che Cosmi sapesse cosa stava succedendo (e, forse,
> non potesse far nulla per evitarlo).
---
Asterix:
> Non escludo l'ipotesi di CarloS, perň mi domando: per ottenere uno
> slittamento cosě programmato e controllato della promozione dovevano
> essere d'accordo i giocatori,
---
CarloS
Buona deduzione. Di sicuro sarebbero stati necessari "alcuni giocatori",
non necessariamente tutti.
---
Asterix
Ammetterai perň che č difficilissimo ideare e gestire un piano del genere.
Questa nuova ipotesi (chiedere di "fingere una crisi" solo ad alcuni
giocatori) aggiungerebbe due "problemi" ingestibili:
- opinione del mister (ovviamente all'oscuro del piano, visto che serviva ad
eliminarlo) verso i giocatori "in crisi" controllata.
- rapporto "giocatori in crisi controllata"/giocatori normali (esclusi dal
"piano"): IMO gli esclusi dal piano avrebbero prima o poi mangiato la
foglia: a questo punto IMO sarebbe scoppiata una bugna interna tale da
rischiare la retrocessione, altro che playoff.
---
effettivamente poi il thread ( http://makeashorterlink.com/?Z6C122D0C ) si
interrompe qui, e conoscendoti, non avresti mai perso un occasione per
dimostrare che sbagliavo ... :-)
Bye
> cambiando angolo di osservazion, l´impressione che peró ho avuto
> della tifoseria, é di un´eccessiva morbidezzza, forse un pó piú di
> "vigilanza" e di "pressione" in certi momenti avrebbe giovato,
Cazzo, puoi dirlo forte!
Dopo Genoa-Cesena 3-3 bisognava andare al campo a spiegare con grande
chiarezza le nostre osservazioni ai "ragassi". Li si che ci sarebbero
voluti i famosi pattoni!!!!
In particolare a quell'arrogante di Sartor, come dice Crozza-Sacchi,
era assolutamente il caso di rigargli la Porsche...
Ciao
Sologenoa
>Cerca di calmarti un attimo e di ragionare.Da chi possono essere partite le
>presunte "soffiate"?
Stare calmi è particolarmente difficile, ragionare senza poter conoscere i
fatti nella loro totalità ancora più difficile e fidarsi di quello che dice
tizio o quello che dice caio facendo atto di fede, per chi come me
preferisce sempre i fatti oggettivi, è impossibile.
Quello che so è che mi fanno schifo tutti quanti, compresi i tifosi che
vanno a farsi le cenette con "Serse uno di noi" e il presidente del Genoa,
che ricevono soffiate su pareggi combinati o convenienti e che lo vanno a
raccontare in giro agli amichetti scomettitori, facendoci così finire nel
mirino degli investigatori, che per inciso, non aspettavano altro che di
poter avere un pretesto per incularci.
Ed infine mi faccio schifo anch'io, che durante Genoa-venezia, sul 2-2 mi
stava prendendo un coccolone.
Sono solo un semplice tifoso, non vado a cena con Serse, non parlo con
Preziosi, ma pago 190 euro di abbonamento per essere preso per il culo da
tutti, forse se ragionassi dovrei stracciare l'abbonamento e passarmi le
domeniche pomeriggio in altro modo.
Ciao.
>Io nel tuo caso credo non basterebbe una lobotomia. La materia grigia
>deve essere ben nascosta da qualche altra parte.
Tu sai solo insultare ed arrampicarti sugli specchi.
Ciao.
>è credibile quando poi si viene a sapere che dava consigli ad un tifoso
>su una (mi rifaccio alla deposizione) partita da giocare?
>Questo presidente alla fine di Empoli - Genoa era indispettito per non
>aver già raggiunto la serie A facendo restar male alcune migliaia di
>babbi presenti (me compreso) o era soddisfatto?
Mi pare che il tifoso era a cena con "Serse uno di noi"
Dice il tifoso:
"Ricordo due telefonate, nella prima chiedo a Graziano (Belziti) di
informarsi sulla
quotazione del pareggio tra Empoli e Genoa. Nella seconda riferisco a
Graziano che in quel momento stavo parlando con Cosmi al ristorante e che
avevo già parlato con il presidente."
Dunque non mi pare che si possa concludere che Preziosi o Cosmi davano
consigli al tifoso per scommettere, direi piuttosto che sia Cosmi che
Preziosi abbiano detto al tifoso che ad Empoli poteva bastare un pareggio,
per il solito discorso della convenienza di entrambe le squadre, posso anche
immaginare che Preziosi possa aver parlato con i dirigenti dell'Empoli ed
abbia potuto "garantire" al tifoso che anche da Empoli il pari non sarebbe
stato disdegnato.
Lasciamo perdere lo schifo di tutto questo, schifo che come abbiamo potuto
vedere fa parte integrante del mondo del calcio (vedi Roma-Lazio,
Livorno-Juve), quello che conta è che grazie a questo tifoso che ha pensato
bene "per il bene del Genoa" ovviamente, di scommettere sul pari e di
parlare con Belziti facendo il nome di Cosmi e di Preziosi, siamo finiti nel
mirino degli investigatori.
Lasciamo perdere poi le "convocazioni" dei giocatori, ma chi cazzo credono
di essere per "convocare" i giocatori? sarebbe ora di finirla con questi
personaggi che mettono becco nella squadra e nella società.
Facciano i tifosi, se vanno in trasferta da tutte le parti sono cazzi loro,
lo vogliono loro, non li obbligo io, questo non gli da diritto di mettere
becco nella vita della società, forse è per questo che hanno cambiato così
repentinamente parere sul presidente, forse perchè d'ora in poi gli verrà
impedito di mettere becco in tutte le cose che riguardano società e squadra.
Ciao.
>A me un calciatore rossoblù di ritorno ora già andato via disse che Cosmi
>aveva fatto la conta di chi stava con lui e aveva volutamente disputato
>delle partite sotto tono per dimostrare il suo potere, e non mancava mai
>di ribadire alla presidenza che "i tifosi sono con me"
>Grazie a questa situazione, con gente che oltre a fare il suo lavoro si
>sente in dovere di svolgere il ruolo di società, allenatore, dirigente, ci
>siamo ritrovati in questa situazione.
>tutto questo con mia grande malafede
Attento che ora ti da del lobotomizzato, del coglione te l'avrà già dato da
tempo.
Ciao.
> Tu sai solo insultare ed arrampicarti sugli specchi.
Non ti ho insultato, era una mia personale convinzione dopo aver letto
il tuo post. Se non vedi la luce ora non la vedi più.
> Attento che ora ti da del lobotomizzato,
Hai letto male :)
> Dunque non mi pare che si possa concludere che Preziosi o Cosmi davano
> consigli al tifoso per scommettere,
Ok, preparo la trivella cranica :)
> direi piuttosto che sia Cosmi che
> Preziosi abbiano detto al tifoso che ad Empoli poteva bastare un pareggio,
> per il solito discorso della convenienza di entrambe le squadre, posso anche
> immaginare che Preziosi possa aver parlato con i dirigenti dell'Empoli ed
> abbia potuto "garantire" al tifoso che anche da Empoli il pari non sarebbe
> stato disdegnato.
Ok, la ripongo sperando in ulteriori sviluppi positivi
> Lasciamo perdere lo schifo di tutto questo, schifo che come abbiamo potuto
> vedere fa parte integrante del mondo del calcio (vedi Roma-Lazio,
> Livorno-Juve), quello che conta č che grazie a questo tifoso che ha pensato
> bene "per il bene del Genoa" ovviamente, di scommettere sul pari e di
> parlare con Belziti facendo il nome di Cosmi e di Preziosi, siamo finiti nel
> mirino degli investigatori.
Fuoco di paglia, la riprendo :)
> Sono solo un semplice tifoso, non vado a cena con Serse, non parlo con
> Preziosi, ma pago 190 euro di abbonamento per essere preso per il culo da
> tutti,
Mensile o annuo? Adsl o fibra ottica? :-)
Ciao,
Di. Co,
Boh il newsgroup dovrebbe essere un posto dove discutere non sfogarsi e
basta IMHO.
ciao
Pato
>Non ti ho insultato, era una mia personale convinzione dopo aver letto
>il tuo post.
Bella scalata, ormai sei un esperto.
>Se non vedi la luce ora non la vedi più.
Tranquillo, la luce l'ho vista.
Ho visto finalmente grazie a chi siamo finiti nel mezzo, ho visto grazie a
chi i giocatori avevano il vitello nella pancia nelle ultime partite, ho
visto finalmente che Bagnoli aveva straragione.
Finchè certi personaggi della T.O. (non tutta ) non la smetteranno di
credersi onnipotenti e di mettere il becco nelle faccende della società, ci
aspetterà tanta serie C.
Comincio anche a capire come mai c'è stato questo repentino cambiamento nei
confronti di Preziosi, forse perchè lo stesso si è rotto il cazzo di dover
sempre rendere conto a certi personaggi, col risultato di finire indagato.
Questo a prescindere dallo schifo che fa il calcio e che continuerà a farlo
anche senza Preziosi.
Ciao.
>Fuoco di paglia, la riprendo :)
Sai solo scrivere cazzate senza argomentare un accidente.
Prendi in giro chi parla di complotti contro Preziosi, poi ci propini una
tua teoria sulla volontà di Preziosi di ritardare la promozione per mandare
via Cosmi, senza però dirci in che modo Preziosi avrebbe potuto non far
vincere la squadra all'insaputa di Cosmi.
Dici che Preziosi ha dato soffiate sul pareggio di Empoli e allora? cosa
dimostra? che ad Empoli si potesse fare un tortone era risaputo da tutti, è
il solito discorso.
Che un tifoso della famosa Brigata Speloncia avesse parlato con un
pincopallo qualunque (Belziti) di quello che aveva saputo da Preziosi e
Cosmi era un po' meno noto, che grazie a questo fatto possiamo essere finiti
nel mirino mi pare sia un legittimo sospetto.
Che in tutta questa vicenda, ci sia un concorso di colpa e quindi non solo
di Preziosi ma di tutti i protagonisti, giocatori, tecnico, compresi alcuni
rappresentanti della T.O. mi pare evidente.
A questo punto non mi fido più di nessuno, mi resta lo schifo generale e
basta.
Ti faccio solo presente che un presidente dovrebbe avere il diritto di
cambiare allenatore quando lo ritiene più opportuno senza dover dare
spiegazioni ai soliti noti della T.O. (quindi la tua ipotesi se fosse vera,
sarebbe un'ulteriore colpa per chi si crede il proprietario del genoa e non
lo è) per cui è inutile che vi diate da fare per cercare di cambiare
presidente, la storia si ripeterà anche con il prossimo, quando si sarà
rotto il cazzo di dover rendere conto a voi del suo operato.
Ciao.
>Boh il newsgroup dovrebbe essere un posto dove discutere non sfogarsi e
>basta IMHO.
Tu non provi rabbia pensando a quello che č il calcio e tutto il suo
contorno?
Ciao.
[cit]
Tu hai visto la luce?
La baaanda!
Tu, hai visto la luce?
La baaaaaanda!
Lui ha visto la luce!!!
Si, si, il Signore ha compiuto il miracolo: IO HO VISTO LA LUCEEEEEEE!!!>
Occhio che "quando il gioco si fa duro..." :-)
Bye
Ma ROTFL!|
:D.
> mi ero fatto la convinzione (che
> credo di aver anche scritto qui), puramente deduttiva, che la società
> puntasse alla promozione "risicata" per togliersi più facilmente dai
> piedi Cosmi.
Senza cercare troppi retroscena, vista l'intelligenza media dei
personaggi coinvolti, credo che nel Genoa ci fosse un tale marasma, una
tale disorganizzazione, una tale serie di inimicizie, rancori, voci,
sotterfugi che non funzionasse praticamente più nulla e la squadra
fosse *semplicemente* allo sbando.
Tanto che all'ultimo anche Preziosi si è accorto che non avremmo vinto
nemmeno contro il Venezia se fosse venuto a Genova a giocare una
partita solo che dignitosa... allora è scattato il panico totale.
Ciao
Sologenoa
> Tu hai visto la luce?
> La baaanda!
> Tu, hai visto la luce?
> La baaaaaanda!
> Lui ha visto la luce!!!
> Si, si, il Signore ha compiuto il miracolo: IO HO VISTO LA LUCEEEEEEE!!!>
Il Signore Vi perdoni:
Voi non avete ancora capito che
Lari e Arena sono in missione
per conto di Dio!!
E poi io ho sentito, da via Righetti, che durante l'interrogatorio Preziosi
ha detto nell'ordine:
"non č stata colpa mia"
"mi si era rotta la macchina"
"c'era stato un tornado, ...... un'inondazione ........... le
cavallette!!!!!!!!"
"C'ERA IL FUNERALE DI MIA MADREEEEEE!!!!!!!!!!!!"
Esequie
Giulione
> Non lo ricordo per nulla, e mi sembra strano averlo mai anche solo
> pensato visto che sono convinto che Cosmi sapesse cosa stava succedendo
> (e, forse, non potesse far nulla per evitarlo).
mi pareva strano che potessi essere d´accordo su qualcosa con Asterix
:-)))
Pat.
> Non lo ricordo per nulla, e mi sembra strano averlo mai anche solo pensato
> visto che sono convinto che Cosmi sapesse cosa stava succedendo (e, forse,
> non potesse far nulla per evitarlo).
---
>
>
> effettivamente poi il thread ( http://makeashorterlink.com/?Z6C122D0C ) si
> interrompe qui, e conoscendoti, non avresti mai perso un occasione per
> dimostrare che sbagliavo ... :-)
>
Il fatto che non ti abbia risposto non significa certo che tu possa
dedurne che ti ho dato ragione, ne convieni? :)
> Comincio anche a capire come mai c'è stato questo repentino cambiamento nei
> confronti di Preziosi, forse perchè lo stesso si è rotto il cazzo di dover
> sempre rendere conto a certi personaggi, col risultato di finire indagato.
Hai capito tutto :-)
> Sai solo scrivere cazzate senza argomentare un accidente.
L'ho fatto in tutti i modi possibili. Se ora, dopo che sei a conoscenza
di una parte dei fatti accaduti, tu arrivi alle conclusioni che ho
letto... ragionare con te č tempo perso. Continui a guardare il dito
invece della luna e non posso farci nulla.
> Ti faccio solo presente che un presidente dovrebbe avere il diritto di
> cambiare allenatore quando lo ritiene piů opportuno
lo ha fatto n volte
Certo Roberto,ho scritto altre volte che razionalmente avrei dovuto smettere
di seguire il calcio e il Genoa da anni,ma non ci riesco e allora cerco
almeno di vedere quali siano le cose migliori per il Genoa.Dopo tre anni
sono arrivato alla conclusione che Preziosi non possa garantire al Genoa un
futuro sereno e per sereno non intendo solo tranquillo economicamente ma
senza attacchi gratuiti dal mondo del calcio,problemi
extra-calcistici,errori *enormi* di gestione societaria,promesse
vane,ricorsi,tribunali,etc.
Mi chiedo semplicemente perche' si debba per forza andare avanti con lui se
dovesse esserci un'alternativa.Essere riconoscenti non vuol dire immolarsi
in nome di chi comunque ha enormi responsabilita' sulla nostra situazione
attuale almeno per come la vedo io.
Tutto qua.Non c'e' alternativa?Ne prendero' atto ma prima voglio verificarlo
e verificarlo insieme a Preziosi perche' alla fine la trattativa non la
fanno mica i tifosi.Io questa non la chiamo contestazione per quanto mi
riguarda mi piacerebbe che con Preziosi ci si lasciasse con una stretta di
mano e mi costa anche scriverlo perche' vorrei essere come Cecco o come
Carlos che certe cose le dissero in tempi non sospetti ma in realta' io con
Preziosi mi vedevo gia' su un pulmino verso Lisbona,Parigi,Barcellona e
invece in pulmino sono finito a Salerno.
ciao
Pato
> io con
> Preziosi mi vedevo gia' su un pulmino verso Lisbona,Parigi,Barcellona e
> invece in pulmino sono finito a Salerno.
>
Belin, tutto qua il problema?
Ho già chiamato il Prez. Cercano un commerciale per l'estero. Ti ho
segnalato io, tranquillo, tutto a posto.
L'unica cosa è che il pulmino lo dovresti comprare tu, e in nero.
:-)
Ciao
Sologenoa
--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
> mi vedevo gia' su un pulmino verso Lisbona,Parigi,Barcellona
... per Lisbona potresti addirittura sbulaccare con un aereo, pigna :-)
--
Ciao
RadioKabul
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25 maggio 2005 - We'll never ROTFL enough Club - Tessera n. 44
> vorrei essere come Cecco o come
> Carlos che certe cose le dissero in tempi non sospetti ma in realta' io
con
> Preziosi mi vedevo gia' su un pulmino verso Lisbona,Parigi,Barcellona e
> invece in pulmino sono finito a Salerno.
Questa è un'ammissione degna di un presidente con le palle! Destituite
Danilo! :-P
JDN
> Il 27 Ott 2005, 10:03, "Pato" <pa...@grifoni.org> ha scritto:
>
>> vorrei essere come Cecco o come
>> Carlos che certe cose le dissero in tempi non sospetti ma in realta' io
>con
>> Preziosi mi vedevo gia' su un pulmino verso Lisbona,Parigi,Barcellona e
>> invece in pulmino sono finito a Salerno.
>
>Questa è un'ammissione degna di un presidente con le palle! Destituite
>Danilo! :-P
Pato l'abbiamo sostituito proprio perché non è un 'duro e puro' della
prima ora :-))
--
Anthropos
In sostanza, che ne pensi?
Bye
>Certo Roberto,ho scritto altre volte che razionalmente avrei dovuto
smettere
>di seguire il calcio e il Genoa da anni,ma non ci riesco e allora cerco
>almeno di vedere quali siano le cose migliori per il Genoa.
Anch'io purtroppo non ci riesco e mi rendo conto che è assurdo continuare a
spendere soldi e tempo per questo circo di pagliacci, se poi penso che
durante Genoa-venezia sul 2-2 stavo veramente soffrendo fisicamente, che una
ragazza vicino a me stava PIANGENDO con le lacrime che sgorgavano a fiotti,
mi viene ancora di più rabbia per quanto siamo stupidi.
>Dopo tre anni
>sono arrivato alla conclusione che Preziosi non possa garantire al Genoa un
>futuro sereno e per sereno non intendo solo tranquillo economicamente ma
>senza attacchi gratuiti dal mondo del calcio,problemi
>extra-calcistici,errori *enormi* di gestione societaria,promesse
>vane,ricorsi,tribunali,etc.
Scusami, però in tutto questo schifo che è uscito fuori, non ti sembra
riduttivo risolvere la faccenda sperando che Preziosi lasci il Genoa? e dopo
che non ci sarà più Preziosi al Genoa, il calcio magicamente si trasformerà
nel nuovo paradiso terrestre senza serpenti? i giocatori non scommetteranno
più? i presidenti non si accorderanno più? ma ti rendi conto che
Livorno-Juve è stato un accordo ("facciamo festa, state tranquilli" ha detto
Spinelli) che Flachi "ha chiamato il 32 e Materazzi per vedere se li fanno
vincere" e che "non se n'è fa niente perchè Novellino sta sul cazzo a
Mancini"? e se invece di Mancini sulla panchina dell'Inter ci fosse stato
Iachini? avrebbe vinto 1-0 l'Inter? o siccome che Iachini è l'allievo
prediletto di Novellino, il risultato sarebbe stato diverso? e il pareggio
Empoli-Arezzo 1-1? non è forse evidente l'accordo su un risultato che andava
bene ad entrambe?
Perchè se Preziosi ha sbagliato insieme a tanti altri deve pagare solo lui e
noi?
>Mi chiedo semplicemente perche' si debba per forza andare avanti con lui se
>dovesse esserci un'alternativa.
Sta qui il punto, NON C'è L'ALTERNATIVA o meglio, non c'è un'alternativa con
la volontà e la possibilità economica di fare un genoa forte a livello di
serie A, Preziosi ha dimostrato di poterlo fare.
Io un'altro Scerni senza un soldo bucato, un'altro Dalla Costa, un servo di
Garrone che ci riduce come succursale della seconda squadra di Genova NON LO
VOGLIO!!
In tutta la mia vita non ho mai visto una cacciata di presidente che
portasse un'alternativa BUONA!
Preziosi ha fatto delle cazzate, ma è stato l'unico? vogliamo parlare di
quelli della T.O. che grazie alle scommesse ed ai nomi fatti al telefono con
Sanfilippo e soci ci hanno portato nel mirino dei pm?
Tu mi dirai che sono disonesto perchè speravo di non essere beccato, certo
che speravo di non essere beccato, se ti muovi in un mondo pieno di merda è
impossibile non puzzare.
Perchè Empoli ed Ascoli devono stare in A? se ci siamo comprati l'Ascoli e
L'empoli, perchè noi in C e loro in A?
>Essere riconoscenti non vuol dire immolarsi
>in nome di chi comunque ha enormi responsabilita' sulla nostra situazione
>attuale almeno per come la vedo io.
Io voglio ancora Preziosi presidente perchè per ora è l'unica possibilità
per tornare nel più breve tempo possibile in serie A, perchè se ha
sbagliato, anche altri hanno sbagliato, perchè finchè non si ripulisce TUTTO
il calcio, non ha senso essere gli unici a fare i puri in un mondo marcio.
>Tutto qua.Non c'e' alternativa?Ne prendero' atto ma prima voglio
verificarlo
>e verificarlo insieme a Preziosi perche' alla fine la trattativa non la
>fanno mica i tifosi.Io questa non la chiamo contestazione per quanto mi
>riguarda mi piacerebbe che con Preziosi ci si lasciasse con una stretta di
>mano e mi costa anche scriverlo perche' vorrei essere come Cecco o come
>Carlos che certe cose le dissero in tempi non sospetti ma in realta' io con
>Preziosi mi vedevo gia' su un pulmino verso Lisbona,Parigi,Barcellona e
>invece in pulmino sono finito a Salerno.
Ma possibile che è solo colpa sua? possibile che le colpe degli altri non le
vedete?
Ciao.
> >Tutto qua.Non c'e' alternativa?Ne prendero' atto ma prima voglio
> verificarlo
> >e verificarlo insieme a Preziosi perche' alla fine la trattativa non la
> >fanno mica i tifosi.Io questa non la chiamo contestazione per quanto mi
> >riguarda mi piacerebbe che con Preziosi ci si lasciasse con una stretta
di
> >mano e mi costa anche scriverlo perche' vorrei essere come Cecco o come
> >Carlos che certe cose le dissero in tempi non sospetti ma in realta' io
con
> >Preziosi mi vedevo gia' su un pulmino verso Lisbona,Parigi,Barcellona e
> >invece in pulmino sono finito a Salerno.
>
>
> Ma possibile che è solo colpa sua? possibile che le colpe degli altri non
le
> vedete?
No guarda, per me sbagli. A me sembra che tutti, e dico tutti, non si faccia
fatica ad ammettere che il piu' pulito in quel mondo ha la rogna.
Cio' non toglie pero' che, imho, se tutti quelli che abitano vicini a casa
mia, fossero usi pulirsi il (__!__) con le dita, io non mi senta in dovere
di fare altrettanto... evito di dar loro la mano, questo si'.
Preziosi ha sbagliato, direi che su questo, oramai... che poi lo abbiano
voluto castigare, piegare, rompere, non fa altro che aumentare le
preoccupazioni su quello che potrebbe essere il nostro futuro.
Nessuno, mi sembra, vuole consegnarsi testa e (_!_) in mano a
qualche avventuriero da quattro soldi solo per levarsi Preziosi di torno.
Pero' qualcosa sarebbe bene venisse fatto per il futuro della nostra
squadra.
Lello
>No guarda, per me sbagli. A me sembra che tutti, e dico tutti, non si
faccia
>fatica ad ammettere che il piu' pulito in quel mondo ha la rogna.
Posso benissimo sbagliare, sono consapevole di non essere onnipotente ed
infallibile, al contrario di qualcunoS :-))
>Cio' non toglie pero' che, imho, se tutti quelli che abitano vicini a casa
>mia, fossero usi pulirsi il (__!__) con le dita, io non mi senta in dovere
>di fare altrettanto... evito di dar loro la mano, questo si'.
A parte l'esempio un po' forte, ma che ci azzecca? se io mi distinguo dai
miei vicini ed uso la carta, non per questo ci rimetto un qualcosa.
Ma se per distinguermi dai miei vicini ci rimettessi qualcosa? che ne so il
lavoro, perchè vivo in un mondo dove è consuetudine pulirsi il (__!__) con
le dita e chi non lo fa viene emarginato? ma insomma le ultime 7 vittorie
consecutive del Perugia le ho viste solo io? il gol che il portiere
dell'Albinoleffe ha regalato al Toro l'ho visto solo io? la formazione piena
di primavera con cui il Treviso ha affrontato e PERSO col Toro nell'ultima
di campionato l'ho vista solo io?
>Preziosi ha sbagliato, direi che su questo, oramai... che poi lo abbiano
>voluto castigare, piegare, rompere, non fa altro che aumentare le
>preoccupazioni su quello che potrebbe essere il nostro futuro.
Preziosi ha sbagliato, ma direi che non è stato l'unico.
Inoltre sarebbe anche il caso di chiederci se forse non è stato indotto a
sbagliare da chi considerava andare ai play-off uno psicodramma e da chi fa
raid al Pio per minacciare i giocatori, col risultato che col Catanzaro
abbiamo fatto un primo tempo dove il più tranquillo e sereno dei nostri era
terrorizzato.
Forse sarebbe il caso di chiederci se oltre a cambiare presidente non
sarebbe il caso di cambiare mentalità in certi ambienti della T.O. dove si
pretendono diritti in virtù del tempo e dell'impegno profuso nelle
trasferte.
Io non vado in trasferta tutte le domeniche, non faccio parte della T.O., ma
ho l'abbonamento (che ho pagato) e canto per 90 minuti, non per questo
pretendo diritti rispetto a chi magari si prende il biglietto, va nei
distinti e sta zitto tutta la partita.
Chi segue il Genoa ovunque ha il mio apprezzamento, ma non lo obbliga
nessuno, così come nessuno obbliga me ad abbonarmi e cantare allo stadio,
per cui ognuno fa quel che può e si sente di fare e se TUTTI facessimo solo
i tifosi sarebbe molto ma molto meglio.
Invece molti vogliono giocare a fare gli allenatori (De canio non andava
bene, metteva i giocatori fuori ruolo, non era da genoa, non sbraitava) e i
dirigenti (parlando coi giocatori, minacciandoli se non vincono, andando a
cena con l'allenatore) ed il presidente viene così condizionato e se non si
adegua a certi voleri, zac...parte la contestazione.
>Nessuno, mi sembra, vuole consegnarsi testa e (_!_) in mano a
>qualche avventuriero da quattro soldi solo per levarsi Preziosi di torno.
>Pero' qualcosa sarebbe bene venisse fatto per il futuro della nostra
>squadra.
In tutte le occasioni passate in cui si è giustamente contestato, non ci
siamo mai preoccupati di chi veniva dopo e siamo sempre finiti nella merda.
Preziosi non è perfetto, però ha soldi e voglia di investire per vincere,
preferisco lui con i suoi errori a chi di errori ne fa comunque, ma spende
zero ed ha ambizione sottozero.
Se poi esiste l'acquirente serio, con le giuste possibilità econimiche, con
la giusta voglia di buttare via soldi nel calcio, allora se ne può parlare,
ma così, senza nessuna alternativa, non ha senso, perchè qui rischiamo di
marcire in serie C per altri 10 anni.
Inoltre se pensiamo che cambiando presidente abbiamo risolto tutti i nostri
guai, siamo dei poveri illusi, il nuovo presidente dovrà comunque muoversi
in un ambiente malato, dovrà comunque scendere a compromessi col potere
mafioso del calcio se vorrà vincere, ma come reagirà la tifoseria? noi siamo
i duri e puri che non vogliamo allenatori e giocatori della GEA, non
vogliamo Abbiati perchè è dell'odiato Milan, non vogliamo fare affari con la
Juve perchè c'è Moggi, vogliamo una società che punta sui giovani, ma poi
quando il giovane va in campo lo fischiamo alla prima cappella che fa,
vogliamo vincere lealmente, ma se poi perdiamo facciamo uno psicodramma.
Intanto per due volte non siamo andati in A in modo poco chiaro, una volta a
Ravenna perchè non ci siamo comprati la partita (mentre Bari e Lecce
vincevano 3-0 dopo 10 minuti nelle loro rispettive gare) ed una volta col
venezia perchè dicono che ce la siamo comprata ed io sono un po' stufo di
vedere gli altri che fanno porcate e noi che le paghiamo sempre in un modo o
nell'altro (tralascio la A persa sul NEUTRO di Lecce con il Taranto, quando
il Lecce era in corsa per la A con noi, un'altra delle innumerevoli prese
per il culo che abbiamo dovuto subire nella nostra storia).
Per me Preziosi è in grado di riportarci in A in poco tempo, possibilmente
avendo imparato la lezione, se anche la T.O. (o parte di essa) imparasse una
certa lezione, forse il Genoa se ne gioverebbe.
Ciao.
Assolutamente Roberto,come ho detto il naso ormai ce l'ho tappato,pero'
senza Preziosi al Genoa credo cessera' l'accanimento e magari arrivera' uno
un po' meno casinaro nella gestione della societa'.
> Perchè se Preziosi ha sbagliato insieme a tanti altri deve pagare solo lui
> e
> noi?>
Sinceramente non mi riesco a disperare per lui,uomo ricco e affermato,mi
dispero perche' abbiamo pagato solo noi quello si ma se non voglio piu' che
paghiamo solo noi slegarsi da Preziosi e' un buon inizio almeno imho.
> Io un'altro Scerni senza un soldo bucato, un'altro Dalla Costa, un servo
> di
> Garrone che ci riduce come succursale della seconda squadra di Genova NON
> LO
> VOGLIO!!?
>
Ed e' esattamente quello che abbiamo chiesto ieri a Preziosi.
> In tutta la mia vita non ho mai visto una cacciata di presidente che
> portasse un'alternativa BUONA!>
Infatti nessuno lo ha cacciato,fidati che l'incontro di ieri e' stato molto
costruttivo e sereno,non crederti che anche Preziosi non sia stanco e stufo
e non mi riferisco certo ai 3 striscioni.
> Ma possibile che è solo colpa sua? possibile che le colpe degli altri non
> le
> vedete?
>
Certo che le vediamo e mi sembra che i cori allo stadio e gli
*striscioncini* siano chiari in questo senso.
ciao
Pato
>Assolutamente Roberto,come ho detto il naso ormai ce l'ho tappato,pero'
>senza Preziosi al Genoa credo cessera' l'accanimento e magari arrivera' uno
>un po' meno casinaro nella gestione della societa'.
Per "casino" nella gestione della società comprendi anche le cene fra
allenatori/giocatori e gli esponenti della T.O.?
>Ed e' esattamente quello che abbiamo chiesto ieri a Preziosi.
Io credo che non sia per niente facile trovare un altro imprenditore che
abbia la passione per il calcio, la disponibilità economica e la voglia di
buttare via milioni di euro per portarci in A e costruire una squadra
competitiva nella massima serie, inoltre credo che se dovessimo trovarlo, ci
sarebbero nuovamente azioni di disturbo da parte della città, attacchi
gratuiti alla sua persona, voci ed illazioni per screditarlo, a meno che non
sia gradito ai soliti salotti dello scopone e se così fosse vorrebbe dire
che non sarebbe in grado di fare un Genoa FORTE.
Hai letto l'intervista a Pasini poco tempo fa? Pasini l'hanno fatto scappare
a gambe levate e bada che lui non era e non è poi così pericoloso.
>Infatti nessuno lo ha cacciato,fidati che l'incontro di ieri e' stato molto
>costruttivo e sereno,non crederti che anche Preziosi non sia stanco e stufo
>e non mi riferisco certo ai 3 striscioni.
Ti rendi conto che sono 60 anni che al Genoa non ne va bene una? in 60 anni
non c'è stato solo Preziosi, possibile che nessuno di voi si domanda perchè?
finchè non risolveremo i motivi per cui anche Preziosi è "stanco e stufo" i
prossimi 60 anni saranno anche peggiori dei precedenti.
I guai del Genoa non sono cominciati con Preziosi e stai sicuro che non
finiranno senza di lui, probabilmente invece i guai di Preziosi finiranno
quando avrà lasciato il Genoa, allora forse capirete, ma sarà troppo tardi.
Ciao.
Le cene ci sono anche tra allenatori/giocatori e i Genoa Club,non certo
quelle il problema,e' normale che se esiste una TO ci siano incontri con
societa' e giocatori anche frequenti.
> Io credo che non sia per niente facile trovare un altro imprenditore che
> abbia la passione per il calcio, la disponibilità economica >>
Ma nemmeno trovarne uno con cosi' tanti nemici.
>, inoltre credo che se dovessimo trovarlo, ci
> sarebbero nuovamente azioni di disturbo da parte della città, attacchi
> gratuiti alla sua persona, voci ed illazioni per screditarlo, a meno che
> non
> sia gradito ai soliti salotti dello scopone e se così fosse vorrebbe dire
> che non sarebbe in grado di fare un Genoa FORTE.>
Roberto i nemici veri,quelli che lui considera tali,non sono a Genova,a
Genova ne hanno solo approfittato.
ciao
Pato
>Le cene ci sono anche tra allenatori/giocatori e i Genoa Club,non certo
>quelle il problema,e' normale che se esiste una TO ci siano incontri con
>societa' e giocatori anche frequenti.
Imho si dovrebbe imparare a fare i tifosi e basta.
>Ma nemmeno trovarne uno con cosi' tanti nemici.
Se uno è un imprenditore importante è ovvio che abbia molti nemici ed
importanti.
Se ne vogliamo uno senza nemici, vuol dire che non conta un cazzo ed allora
scordiamoci di recitare da protagonisti nel calcio italiano.
Avremo meno guai, non andremo sui giornali e sui tg, nessuno parlerà di noi
stai tranquillo, spariremo nell'anonimato della serie C o bassa serie B.
Ciao.
Perche' se vai ad una cena con i giocatori per capire un po' che aria tira
nello spogliatoio,se si puo' aiutare la squadra in qualche modo etc non e'
essere tifosi?
> Se ne vogliamo uno senza nemici, vuol dire che non conta un cazzo ed
> allora
> scordiamoci di recitare da protagonisti nel calcio italiano.
> Avremo meno guai, non andremo sui giornali e sui tg, nessuno parlerà di
> noi
> stai tranquillo, spariremo nell'anonimato della serie C o bassa serie B.
>
Quando ti arrocchi su queste posizioni diventa impossibile dialogare.
ciao
Pato
>Perche' se vai ad una cena con i giocatori per capire un po' che aria tira
>nello spogliatoio,se si puo' aiutare la squadra in qualche modo etc non e'
>essere tifosi?
Non so se riesco a spiegarmi, quello che intendevo è che certi interventi
della T.O. a volte possono portare più danni che risoluzione dei problemi,
IMHO la società deve sapersi gestire autonomamente e i tifosi devono
restarne fuori, i problemi eventuali dello spogliatoio vanno affrontati
dalla società e risolti all'interno della società, in questo modo si
eviterebbero le continue voci, illazioni, sussurri, che IMMANCABILMENTE
escono fuori DA SEMPRE nell'ambiente Genoa, voci che sono riportate e magari
travisate proprio da quei soggetti che hanno la possibilità di entrare nei
fatti della società.
>Quando ti arrocchi su queste posizioni diventa impossibile dialogare.
Perchè cosa ho detto? mi pare sensato pensare che più un imprenditore è
ricco e potente e più possa avere nemici.
Sicuramente Dalla Costa di nemici ne aveva pochini, nessuno sapeva neppure
della sua esistenza :-))
Ciao.
Perfetto.Ti sembra che da gennaio a giugno la societa' abbia saputo
affrontare i problemi dello spogliatoio?Non eri preoccupato per una
promozione che stava sfuggendo?Credi che se ci fosse una societa'
all'altezza in tutti i suoi aspetti la TO non avrebbe di meglio da fare che
perdere il proprio tempo libero a parlare con
Caccia,Zanini,Tedesco,Cosmi,Preziosi?
ciao
Pato
>Perfetto.Ti sembra che da gennaio a giugno la societa' abbia saputo
>affrontare i problemi dello spogliatoio?Non eri preoccupato per una
>promozione che stava sfuggendo?Credi che se ci fosse una societa'
>all'altezza in tutti i suoi aspetti la TO non avrebbe di meglio da fare che
>perdere il proprio tempo libero a parlare con
>Caccia,Zanini,Tedesco,Cosmi,Preziosi?
I problemi nello spogliatoio ci sono ovunque, basta guardare cosa sta
combinando Serse uno di noi a Udine, vediamo cosa riesce a fare la società
friulana che è ritenuta una delle più organizzate del panorama calcistico.
Io non credo alle doti taumaturgiche della T.O. quello che ho visto sul
campo è stata una squadra terrorizzata col Catanzaro, per non parlare della
partita col Venezia.
Non so che tipo di problemi c'erano nello spogliatoio, ma credo che la colpa
sia principalmente dell'allenatore, la società può fare due sole cose, o
cacciare l'allenatore o cacciare alcuni giocatori.
Quando Cosmi frignava come un bambino per avere Liverani, mentre nelle
interviste i giocatori predicavano rispetto per chi c'era e stava facendo
bene, non credo fosse colpa della società, anzi credo che in quel momento
siano nati gli attriti fra società e allenatore.
A posteriori è sempre più facile sapere cosa si doveva o non si doveva fare.
Ciao.
CarloS
>> Il fatto che non ti abbia risposto non significa certo che tu possa
>> dedurne che ti ho dato ragione, ne convieni? :)
>>
>
> In sostanza, che ne pensi?
>
zzzzzzzzzzz.......... zzzzzzzzzzzzz.......... :-)
Bye
> zzzzzzzzzzz.......... zzzzzzzzzzzzz.......... :-)
>
Sinceramente: a questo punto mi devi pagare le consulenze perchè andiamo
oltre alla normale conversazione. Qui siamo nel campo della didattica e
di solito non lo faccio gratis :)
> Asterix ha scritto:
>
>> zzzzzzzzzzz.......... zzzzzzzzzzzzz.......... :-)
>>
>
> Sinceramente: a questo punto mi devi pagare le consulenze perchè andiamo
> oltre alla normale conversazione. Qui siamo nel campo della didattica e di
> solito non lo faccio gratis :)
Vabbè dai, "oggi sono in vena di amnistie" (cit.) ;-) , quindi te la cavi
con un LOL :-)
Bye