Fortuna che era per beneficenza...
PG
lotta alle leucemie e ad altre malattie.
Occasione per rivedere "idoli" e "nemici" di quando si era bambini, o
addirittura di quando ancora non eravamo nati.
Una festa, o almeno tale avrebbe dovuto essere.
"Sugar tossico", "Sasha tua moglie č una bagascia" i cori piů gettonati,
insieme agli ovvi "madrigali uno di noi", "serie B", "non ci siete piů",
ecc. che, almeno, non sono di cattivo gusto. Le magliette con la tomba
della Virtus invece lo sono, IMHO...
Veniamo all'episodio piů significativo dell'incontro.
Il giocatore Richardson, Micheal Ray detto "Sugar" ha avuto, come noto,
problemi di tossicodipendenze in gioventů. Ora che č ormai prossimo alla
cinquantina, ha un fisico perfetto ed una classe sopraffina e, IMHO,
potrebbe benissimo tenere ancora il campo per una decina di minuti almeno
in una legadue nostrana.
Eppure, come dicevamo, c'č chi non ha niente di piů intelligente da fare
che insultarlo ripetutamente al grido di "TOSSICO", che non č il massimo
per chi quel problema lě l'ha avuto davvero, e ne č uscito.
Il giocatore Richardson, Micheal Ray (sě, si scrive proprio Micheal,
deriva da un errore di trascrizione all'anagrafe di Lubbock, Texas) non
sembra curarsene, continua a spanierare da ogni dove e mettendo in mostra
una tecnica davvero unica. Poi va in lunetta con due tiri liberi per il
pareggio.
Segna il primo, e fa alla fossa il gesto del silenzio, con l'indice sopra
le labbra. Non un gesto volgare né offensivo, provocatorio sě, ma verso
chi ti aveva insultato fin dall'inizio IMHO piů che giustificato. Mette
anche il secondo, ripete il gesto, la fossa tenta di entrare in campo,
interviene la polizia...
La polizia, in una partita amichevole fra vecchie glorie... sarebbe da non
crederci, ma č tutto grottescamente vero.
Al che il giocatore Danilovic, Predrag detto "Sasha" si incazza e
scuotendo la testa se ne va negli spogliatoi. Poco dopo imitato dal
succitato Richardson.
Gli altri confabulano, che si fa che non si fa, la polizia č sempre in
campo, intervengono i barellieri perché uno della fossa si č fatto male
(forse scavalcando, boh) alla fine si continua a giocare. Io avrei voluto
che seguissero tutti l'esempio di Sasha & Sugar, ma probabilmente ha
prevalso il rispetto per la finalitŕ benefica dell'incontro.
Per fortuna che era per beneficenza... chissŕ che bei derby avremo quando
si tornerŕ a giocare sul serio.
Ciao
Paolo
PS Per la cronaca, la Fortitudo vince il suo derby per la gioia della sua
sportivissima, correttissima, goliardicissima curva
--
"L’Italia ripudia la guerra come strumento di offesa alla libertŕ degli
altri popoli e come mezzo di risoluzione delle controversie
internazionali (...)"
Art. 11 della Costituzione della Repubblica Italiana
SUNIL
e come al solito riescono a farmi vergognare pur non c'entrando nulla con
loro
saluti,
SUNIL
bolognabasket olč
wrote:
>Una festa, o almeno tale avrebbe dovuto essere.
io preferisco leggere bologna basket piuttosto che la tua versione da
libro Cuore con buoni da una parte e cattivi dall'altra, e lì si parla
delle provocazioni di Sugar e Sasha al pubblico... ovvero, ex atleti
di successo se siete persone intelligenti non stuzzicate una tifoseria
ultras, cazzo!
Se mi metto a dar calci ad una rete dietro alla quale c'è un pitbull
non posso lamentarmi se questo passa sotto la rete e mi mangia, no?
ciao
Six-in-a-row
devi disgustare. Sono giocatori molto competitivi e con caratterini
difficili ma è quel carattere che li ha portati a primeggiare nel basket.
P.S.: Spero che tu non ti riferissi invece alla benemata FdL nei secoli
fedele.
Saluti
Simko
"PG" <XXXdanil...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:409C049A...@yahoo.it...
> Una festa, o almeno tale avrebbe dovuto essere.
Essenso stato presente, sottoscrivo tutto quello che hai detto, Paolo.
Con qualche piccola aggiunta.
1. si dall'inizio, sin dalla presentazioni, una parte del pubblico ha
dimostrato di non aver compreso affatto lo spirito di questo incontro.
Si sono sprecati cori assurdi, in quel contesto, tra i quali i più fuori
luogo sono stati "Sasha tua moglie è una bagascia" (la moglie e la
figlioletta di Sasha erano presenti, in parterre, alla fine ho avuto modo di
parlare brevemente con lei, tramite interprete di famiglia: si è limitata a
commentare "assurdo" per poi sparire) e "Sugar tossico", ripetuto ad ogni
iniziativa di Sugar. Posso anche vederla con occhi bianconeri, certo, ma
credo di avere ancora un minimo di cervello, quanto basta per affermare che
le provocazioni, esagerate e ripetute, avrebbero fatto imbestialire
chiunque, figuriamoci gente che era lì per divertirsi e far divertire, in un
contesto dove non contavano i due punti quanto fare soldi per l'AIL, far
divertire le tante persone accorse (davvero tante) e tentare di ricreare
l'atmosfera del derby, che evidentemente tanto mancava a Bologna, forse
troppo, per qualcuno. Gli manchiamo, non ce n'è. C'è gente che ancora vive
il complesso V, pur urlando incessantemente "non ci siete più" "madrigali
uno di noi", "serie B", "sabatini portali in A1" (cori questi che invece
imho erano più che comprensibili rispetto alle offese "ad personam", e non
mi hanno dato alcun fastidio, perchè più che attesi e tutto sommato
accettabilissimi)
2. il ragazzo della fossa che si è fatto male tentando di entrare, mi
dicono, è un ragazzo che ha notoriamente dei problemi, direi quindi che lui
è l'unico ad essere vittima, pur inconsapevole, del clima. L'avevo visto in
bagno all'intervallo, ed era completamente ubriaco. solo che gli altri suoi
compari lo aizzavano a bere altra birra: il risultato è sotto gli occhi di
chi ha seguito. Mi ha fatto dispiacere vederlo così. Chi ha un minimo di
sensibilità dovrebbe proteggere un amico così, e non il contrario. (sempre
sia vera la premessa, ma tendo a fidarmi).
3. Sugar sul primo libero ha mandato un bacino, ma dopo il secondo ha
chiaramente segnalato un "baciatemi i coglioni". in questo, imho, si è
lasciato trascinare troppo.
Ma la provocazione continua, ripeto, era stata di moooolto precedente, e
continuata: non è stato quindi affatto un istantaneo"botta e risposta", come
tanti giornalisti (?) insistono a ripetere, tentando di mimizzare o,
concedendo loro l'attenuante "professionale", di sintetizzare. Così facendo,
però, non si riporta fedelmente ciò che è successo.
4. Durante la gazzarra, con l'attenzione di tutti (forse anche quella di chi
ha riportato i fatti) sul campo, frange della fossa hanno tentato di
sfondare la porta che li divideva dalla tifoseria V, proprio sopra di me,
con fare decisamente minaccioso. E per fortuna che qualcuno se n'è accorto
per tempo e sono accorsi 5 poliziotti, pewrchè la porta era già stata quasi
aperta. Il fatto è che erano presenti molti bambini, subito portati via dai
genitori. Non bello. Ma proprio per nulla. Doveva essere una festa, per
questo in tanti hanno portato i bambini. Il risultato può essere solo quello
di allontanare parte di loro dal nostro sport. Fate voi.
5. Sasha il suo gesto che leggo "provocatorio" l'ha fatto dopo aver segnato
in faccia a Ferro, ma in un contesto del tutto goliardico. In sostanza,
Ferro gli aveva appena messo un bomba in faccia, nell'azione precedente,
girandosi poi verso la fossa come fosse un gladiatore, e lui, sul possesso
seguente, prima lo ha chiamato a pressare, poi, ridendo (entrambi, va detto,
anche Ferro stesso), gli ha detto, col linguaggio del corpo "mò te ne metto
due", e infatti l'ha portato su un blocco di Pietrone Generali, si è alzato
in jump.. ciufff.
Dopodichè, all'urlo "Sasha tua moglie è una bagascia" ha aperto 4 dita e se
l'è battute sul gozzo, come a dire "vi sta ancora qui, eh"?
Tutto lì.
6.imho bene ha fatto Sabatini a portare i giocatori dell'attuale V.
All'inizio erano comrensibilmente tutti abbastanza annioati (e ci credo), ma
poi si sono scaldati anche loro, almeno comne atteggiamento. Bene, io spero
che tutto questo li porti ad aumentare, anche solo di un 1 %, la loro fotte
di ritornare in A1 al più presto.
In un contesto del genere, tutto fa brodo.
In conclusione, una serata (perfettamente organizzata) che è stata davvero
magnifica per 3/4.
Rovinata alla fine per i fatti ampiamente noti.
Non dirò che è stata TUTTA colpa della Fossa (il cui modo di pensare
collettivo è lontano anni luce dal mio), imho una (piccola, ma c'è) parte di
responsabilità l'ha avuta anche Sugar, che poteva fermarsi anche ai bacini
offerti al pubblico, evitando il baciatemi i coglioni.
Sempre imho, il derby doveva finire al momento dell'invasione. Avrei gradito
che i giocatori seguissero Sasha, il quale, non prima di aver salutato TUTTI
i presenti, ha infilato gli spogliatoi, facendo capire di essere disgustato,
e che non avrebbe avuto senso continuare a giocare.
Lo spirito della serata era ormai andato a puttane, l'incasso già in banca,
l'incazzo pure, evvabbè.
Sono arrivato a Palazzo curioso, mi sono molto divertito, mi è spiaciuto
vedere uno dei mie primi idoli, mr. Gianni Bertolotti, a terra per un
infortunio al ginocchio (gli auguro di riprendersi bene, a quell'età un
fisico così è davvero invidiabile), me ne sono andato a casa stranito,
confuso, amareggiato.
Queste cose possono succedere solo a Bologna.
Il che, per la passione che c'è, può anche non essere un male, ma..... c'è
anche il lato opposto della medaglia.
Non ho conclusioni, o meglio, le ho, ma non sarebbe nulla di nuovo.
Mò vado a mettermi calzoncini, tubolari e scarpe, che mica manca molto al
vero evento di questo week end!
;-)
--
Ciao, Simone
--
Un Randello per menarli e nel buio incatenarli
jakfan
> Saluti
Ma tu sei malato.
E' ovvio che si riferiva (giustissimamente) a quegli animali della fossa.
Come diavolo si fa a essere così cretini da pensare che si riferisse a
Danilovic e Richardson????
Dimmi che scherzavi, dai.
Da notare quella bestia di Emanuele Righi sullo Stadio che parla oggi di
"gesto offensivo", volgare e cose del genere da parte di Richardson!!
Certo, mettere il dito davanti alla bocca e fare il gesto di "silenzio"
dopo essere stato chiamato "tossico" da tutta una curva a una partita di
beneficenza è davvero un gesto offensivo, come no.
La verità è una sola: la fossa è una tana di bestie e va sterminata. E chi
non la condanna è come loro, connivente e bestia.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Faggi
io resto delle mie idee.
in qualsiasi cosa, la colpa č 50 e 50.
"bolognabasket olč" wrote:
> On Fri, 07 May 2004 21:58:25 GMT, PG <XXXdanil...@yahoo.it>
> wrote:
>
> >Una festa, o almeno tale avrebbe dovuto essere.
>
> io preferisco leggere bologna basket piuttosto che la tua versione da
> libro Cuore con buoni da una parte e cattivi dall'altra, e lě si parla
> delle provocazioni di Sugar e Sasha al pubblico... ovvero, ex atleti
> di successo se siete persone intelligenti non stuzzicate una tifoseria
> ultras, cazzo!
> Se mi metto a dar calci ad una rete dietro alla quale c'č un pitbull
campa.vox
spettacolo impareggiabile andrei a vedere anche qualche match al paladozza E
MAGARI con i bimbi!...non ci vado perchč ci sono ANCHE purtroppo quegli
animali lě da mettere in gabbia.Schifosi!
ILOVETHISGAME
EnricoX
> No Sunil, Danilovic e Richardson non sono teste di cazzo e tu non ti
> devi disgustare. Sono giocatori molto competitivi e con caratterini
> difficili ma è quel carattere che li ha portati a primeggiare nel basket.
> P.S.: Spero che tu non ti riferissi invece alla benemata FdL nei secoli
> fedele.
Beneamata e tristemente, molto tristemente famosa. Chi non si ricorda una
finale scudetto con Treviso sospesa prima del termine?
Il fatto è che certi caratterini del c*zzo in F ci sono anche in parterre
e in tribuna, mica solo in fossa, un esempio per tutti i soggetti che
vanno a sputare e dare botte sul plexiglass che protegge l'entrata agli
spogliatoi del paladozza, tutti molto elegantemente vestiti.
E che nessuno si venga + a lamentare che "in certi campi caldi non si
possono giocare le finali" ma per cortesia, imparate l'educazione prima e
poi potete anche provare a lamentarvi...
EnricoX
Bologna
Analisi
wrote:
>Non dirò che è stata TUTTA colpa della Fossa (il cui modo di pensare
>collettivo è lontano anni luce dal mio), imho una (piccola, ma c'è) parte di
>responsabilità l'ha avuta anche Sugar, che poteva fermarsi anche ai bacini
>offerti al pubblico, evitando il baciatemi i coglioni.
Post molto equilibrato il tuo, non c'è che dire.
Però
a) parte da un errore di fondo. Il concetto di amichevole. Non esiste
partita amichevole se è un derby, fosse anche di vecchie glorie e
b) soprattutto non analizza bene il fenomeno rapporto atleta (attivo o
ex che sia)-ultras.
A) E' un derby ok? Lascia perdere l'amchevole.
Potrei usare l'argomento, ma mi pare futile rispetto al punto B che è
quello fondamentale, per cui lascio perdere che fosse il derby
dell'anno.. perché il discorso deve focalizzare il cuore del problema.
Per cui dico:
B) In ogni partita, occorre che vi prende parte si comporti
responsabilmente per evitare che l'inevitabile aggressività delle
tifoserie - e in particolare di quelle ultras - sfoci in fatti
deprecabili ma potenzialmente drammatici.
Vorrei ricordare che cosa si disse sul gesto di Savic biancoblù e la
conseguente caduta del povero ragazzo pesarese dalla balaustra in
occasione di una vecchia coppa italia a Forlì.
Il problema è che i nostri eroi - attivi o ex - non hanno in molti
casi questo buon senso. Ammettiamolo. Non tutti sono laureati in
giurisprudenza.
Alcuni oltre ad essere privi di laurea, hanno ricevuto dubbia
educazione in una periferia metropolitana italica, in qualche ghetto
nero delle città USA o nel clima "chi più è duro, più è uomo" della
Serbia anni Ottanta (e a chi mi dicesse che quest'ultima è cultura
ammirevole, un rinvio agli esiti del minestrone
nazionalismo+testosterone da quelle parti.... Arkan insegna).
Privi come sono di alta cultura, buona educazione, autentico auto
controllo, i nostri eroi sportivi, gli uni e gli altri, non ebbero ad
esempio alcun buon senso nel derby rissa di eurolega e non lo hanno
ogni volta che si mettono a battibeccare col pubblico.
Da questo punto di vista reputo ammirevoli nell'atteggiamento verso i
cori:
Coldebella (che tanto, troppo, ha subito verbalmente),
Myers e Dan Gay (uh uh uh.. negri italiani... ricordiamoci anche quei
cori in zone lombardo-veneto, cori che mi paiono ben peggio del
"figlio di..." o marito di una XXXXXXX).
Costoro mai si son messi a litigare col pubblico avverso.
E la serietà umana paga anche nel rapporto con l'ultras che ti vede
come un nemico.
Pensiamo a Ginobili, per il quale non mi risulta esistesse un coro
offensivo ad personam.. come a dire che se sei corretto, ma guarda un
po', anche gli ultras non ti bersagliano (e per il quale, io
fortitudino, tifo quando gioca con S.A.)
La pianto con le mie considerazioni, le valuterai, le accetterai o le
respingerai.
Però, se vuoi ragionare meglio sul problema ti dò una fonte (so che
gli avvocati si documentano!).
Un importante soggetto sportivo, la UISP, ha attivato da anni un
progetto, che è anche di studio sul tema ultras oltre che di
azione-relazione, che si chiama "progetto Ultrà".
E cercando bene le responsabilità degli incidenti sugli spalti, più
volte ha puntato il dito contro atleti, manager, proprietari.
Perché parole, gesti, polemiche fomentano odio e violenza.
Proposero persino di denunciare alla magistratura penale gli atleti
che in campo si menano apertamente
(già... perché se un ultras tira un pugno al tifoso avversario va nel
penale e l'atleta che tira un pugno all'avversario raramente ci
finisce, salvo morti, coma, ecc.?)
Certo parole, gesti e polemiche non toccherebbero l'avvocato che mai
si lascerebbe andare, ma l'ultras sì, reagisce come sa, come gli
consente la sua cultura antropoligica di branco.
Insomma, Esistono fenomeni causa-effetto, quasi pavloviani.
Quindi, no, la colpa non è solo in parte dell'atleta come dici tu, già
facendo un passo avanti rispetto alle posizioni di altri.
Secondo me la colpa non è dell'atleta neanche al 50&, ma al 90%...
Perché?
Perché lui sa già che cosa succederà a provocare gli ultras.
Poche ipocrisie.
Lo sa.
Se lo fa, sapendolo, perché lo fa?
Arriva la tesi, lo sento.... "Poverino, è uomo anche lui" (tesi
psicologica).
No, se si mette a fare quel gioco, non è "uomo anche lui", è "uomo
incivile anche lui", è "uomo irresponsabile anche lui".
Poi qualcuno, non tu, dice La Fossa (ma per favore generalizziamo,
diciamo gli ultras) va sterminata.
Vabbé... a parte l'esagerazione (non credo che si propugnasse il
Cyclon-B, almeno spero) io rispondo: gli ultras esistono.
Quando fanno cose che configurano reati penali si perseguono.
Con loro occorre dialogare per cercare di cambiare la loro cultura (e
qualche esito storicamente c'è stato in alcuni casi).
Ma occorre anche che tutti siano consapevoli del fatto che ad un
attacco verso di loro conseguirà reazione energica, quindi evitare di
essere irresponsabili.
ciao e buona partita di NG
p.s. per evitare di fare alcune cose più grosse di quelle che sono,
contesto invece le considerazioni tue per le offese alla signora
Danilovic.
Il coro "Sasha tua moglie è una bagascia" risale ad epoche nelle quali
il ragazzo serbo era giovanissimo, appena giunto sotto le due torri e
immagino ventunenne non sposato, ... fu inventato solo per la rima con
Sasha.
Dubito che la Fossa sapesse di signora Danilovic in tribuna; io per
esempio pur essendo un appassionato di basket nulla sapevo persino del
fatto che Danilovic si fosse sposato (li seguo solo per quello che
fanno in campo, il privato lo lascio ai calciofili che vogliono sapere
con quale velina sta Tizio o Caio).
Ma anche se avessero saputo, andiamo.... sono ultras, non hanno
studiato ad Eton... puoi giudicare - da laureato e libero
professionista - di cattivo gusto il loro insulto, ma non puoi pensare
che ci si potesse attendere qualcosa di diverso perché le
manifestazioni ultras sono sempre e volutamente eccessive.
Perché sorprendersi?
Un po' di sociologia e psicologia, Avvocato! :-)
orso
atteggiamenti ..poi fuori dallo stadio e dal palazzo tornano a fare la loro
misera o ricca vita come cittadino modello .
Se questo è come la pensi tu che li giustifichi allora da domani mi ci metto
pure io a fare l'ultras e prendo a sgabellate chiunque mi passi attorno che
ha un colore di maglia a me antipatico , poi tanto è colpa del giocatore
caio o del dirigente tizio e poi non sono io che spezzo gambine ma l'ultras
che è in me ...venite ad arrestarlo .....
Analisi
<fiorin...@fiorinidanilo.it> wrote:
ciao
>perfetto, allora gli "ultras" dobbiamo compatirli e sopportarli nei loro
>atteggiamenti ..
Mai detto questo.
Sintetizzo sperando di essere più chiaro (ehm...): sta alla polizia
reprimere quando commettono reati penali, sta alle persone cosiddette
civili (e non tutti gli atleti lo sono sempre, da certi momenti di
Cassano allo Sugar Ray di ieri sera) assumere comportamenti che non
inducano eventi pericolosi.
>poi fuori dallo stadio e dal palazzo tornano a fare la loro
>misera o ricca vita come cittadino modello .
Difficilmente sono modelli fuori dallo stadio, salvo casi - esistenti
- da psichiatria.
>Se questo è come la pensi tu che li giustifichi
Non mi pare di averli giustificati... capisco la fretta di voler
rispondere, ma rileggi meglio.
Ho cercato solo di far intendere che tutti noi sappiamo quali schemi
di comportamento segue una tifoseria ultras, e perciò è responsabilità
degli addetti ai lavori non provocarli perché poi c'è gente che si fa
male e di solito sono nell'ordine:
a) quelli che non c'entrano nulla
b) poliziotti feriti
c) ultras stessi.
Della c) magari non ti fregherà nulla, ma ti faccio notare che ne
derivano comunque costi per la società (ad esempio, prestazioni del
servizio sanitario che altrimenti non sarebbero state necessarie).
>allora da domani mi ci metto
>pure io a fare l'ultras
Sei libero di farlo; io non lo sono, ma non ragiono per assurdo come
te, perchè reputo meglio non esserlo.
Comunque sia è altrettanto banalmente vero che si vedono casi nei
quali il "crimine" sembra pagare... che so arresti domiciliari in
villa di lusso se fai sparire e mai più ritrovare - grazie alle isole
Caymans o qualche altro paradiso finanziario - milioni di euro che
dovrebbero servire a rimborsare i crediti di obbligazionisti e
risparmiatori. Non per questo diventiamo tutti truffatori, no?
>e prendo a sgabellate chiunque mi passi attorno che
>ha un colore di maglia a me antipatico ,
>poi tanto è colpa del giocatore
>caio o del dirigente tizio
non sempre - mai detto questo, se hai la pazienza di rileggere- ma non
di rado sì.
In ogni caso, vai a ieri sera.
Il casino è cominciato dopo un canestro subito oppure dopo gestacci
(mani sui coglioni e inviti a farsi avanti...)?
Se sei intellettualmente onesto, vedrai confermata la tesi di chi
chiama in causa la responsabilità di operatori del settore privi di
vera professionalità.
>e poi non sono io che spezzo gambine ma l'ultras
>che è in me ...venite ad arrestarlo .....
Mi duole che tu travisi e, non so perché, non ti attieni ai contenuti
specifici del ragionamento. Lo so, è più facile restare ancorati alle
certezze dei luoghi comuni che mettersi a discutere seriamente.
Ma venendo al dunque, certo, se lo fai, ci sarà chi ti verrà ad
arrestare (ovviamente se ti trova).
Ma se lo hai fatto perché provocato da altri, non avrai attenuanti in
sede giudiziaria, ma colui che ti ha provocato avrà comunque
responsabilità morale nei fatti occorsi.
E se la parola ha senso per te, anche di fronte a Dio.
ciao, ovviamente sperando di non vederti da domani ultras!
Six-in-a-row
> Six-in-a-row ha scritto:
>> No Sunil, Danilovic e Richardson non sono teste di cazzo e tu non ti
>> devi disgustare. Sono giocatori molto competitivi e con caratterini
>> difficili ma è quel carattere che li ha portati a primeggiare nel
>> basket.
>
>> P.S.: Spero che tu non ti riferissi invece alla benemata FdL nei
>> secoli fedele.
>
>> Saluti
>
>
> Ma tu sei malato.
No grazie a Dio...
> E' ovvio che si riferiva (giustissimamente) a quegli animali della
> fossa. Come diavolo si fa a essere così cretini da pensare che si
> riferisse a Danilovic e Richardson???? Dimmi che scherzavi, dai.
Ma va?
> Da notare quella bestia di Emanuele Righi sullo Stadio che parla oggi
> di
> "gesto offensivo", volgare e cose del genere da parte di Richardson!!
> Certo, mettere il dito davanti alla bocca e fare il gesto di
> "silenzio" dopo essere stato chiamato "tossico" da tutta una curva a
> una partita di beneficenza è davvero un gesto offensivo, come no. La
> verità è una sola: la fossa è una tana di bestie e va sterminata. E
> chi non la condanna è come loro, connivente e bestia.
>
Esagerato!
Saluti
Sugar
> sono virtussino amo il basket da sempre ....e , proprio perchč il basket č
> spettacolo impareggiabile andrei a vedere anche qualche match al paladozza
E
> MAGARI con i bimbi!...non ci vado perchč ci sono ANCHE purtroppo quegli
mi sa che questa Campa-vox la conosco....vero campanuzzo????
Sugar
--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Simko
"Analisi" <ci...@ciao.it> ha scritto nel messaggio
news:ELucQMTkS1K80E...@4ax.com...
> Post molto equilibrato il tuo, non c'è che dire.
> Però
> a) parte da un errore di fondo. Il concetto di amichevole. Non esiste
> partita amichevole se è un derby, fosse anche di vecchie glorie
E' qui che non sono affatto d'accordo.
Presentata come amichevole, percepita come tale da tutti fuorchè da chi sai
tu.
Ho avuto modo di parlare con amici tifosi F, la maggior parte dei quali (per
non dire la quasi totalità) non ha avuto problemi ad ammettere che la Fossa
li ha fatti vergognare.
Un caso?
Sono statisticamente fortunato io?
Boh?
Percepita come amichevole dagli stessi giocatori scesi in campo, almeno fino
al fattaccio.
Notata e constatata l'amarezza di molti di loro, anche di parte F, a parte
un paio, che si sono attaccati, ma solo verbalmente, e solo dopo il
tentativo d'invasione, con Gigione Serafini.
Per onor di cronaca, chi aveva invece dichiarato alla stampa che quello per
loro era un vero derby, il giorno prima, e che si stavano preparando come
dannati per vincerlo (su questo non muovo alcuna censura, ci sta, ripeto, ci
sta) è stato Nino Pellacani.
Non essendo per nulla d'accordo con la tua premessa, non avrebbe senso
continuare
l'analisi delle tifoserie Ultras e delle loro azioni/reazioni, e quindi,
scusami se più o meno mi fermo qui, aggiungendo peraltro che parecchie delle
cose che dici le condivido, se le inseriamo nel contesto più corretto,
ovvero quello AGONISTICO.
M'infastidisce poi *leggermente* il sarcasmo che esce dal continuo,
reiterato e ridondante
riferimento alla mia professione ed alla mia laurea.
Potresti cortesemente lasciar fuori tutto ciò dalla discussione, visto che
ciò che sostengo io lo potrebbe agevolmente sostenere chiunque?
> Il problema è che i nostri eroi - attivi o ex - non hanno in molti
> casi questo buon senso. Ammettiamolo. Non tutti sono laureati in
> giurisprudenza.
> Alcuni oltre ad essere privi di laurea, hanno ricevuto dubbia
> educazione in una periferia metropolitana italica, in qualche ghetto
> nero delle città USA o nel clima "chi più è duro, più è uomo" della
> Serbia anni Ottanta (e a chi mi dicesse che quest'ultima è cultura
> ammirevole, un rinvio agli esiti del minestrone
> nazionalismo+testosterone da quelle parti.... Arkan insegna).
Provocazione non so quanto voluta, questa.
Ti celi dietro ad un nick, mentre tutti sanno, almeno qui sopra, chi sono
io, quali sono le mie idee in merito (per inciso, quella merda di Arkan l'ho
sempre esecrato, in vita e post
mortem).
Riferimenti personali e/o voluti?
Può essere, in ogni caso, se voluti, li trovo del tutto fuori luogo.
> La pianto con le mie considerazioni, le valuterai, le accetterai o le
> respingerai.
Non mi trovi d'accordo, tutto lì.
Quello di venerdì non era un derby di eurolega nè di campionato, non doveva
essere tale, non lo era per me, non lo era per il 90% di chi era a vedere,
non lo era per i giocatori, scesi in campo col sorriso sulle labbra (tutti)
e con spirito goliardico (tutti), dopodichè
al primo minuto cominciano cori offensivi per la V in sè (e quelli li
accetto) e per alcuni dei giocatori.
Fine dello spirito goliardico.
Facce disgustate un po' ovunque, anche in zona F.
Tutto qui il mio pensiero.
> Però, se vuoi ragionare meglio sul problema ti dò una fonte (so che
> gli avvocati si documentano!).
Ancora.....
[... cut ...]
> Un po' di sociologia e psicologia, Avvocato! :-)
Guarda, sinceramente, credo che di pricologi, psicologia ed analisi non sia
davvero io ad avere troppo bisogno
Per come continuo a pensarla, pur dopo il tuo apprezzabile intervento, io
riserverei piuttosto qualche buona seduta ai c.d "ULTRAS".
Sarò politicamente scorretto e ignorantissimo, ma per me gli ultras (anche
se so bene che esistono e non cerco certo di cambiare il mondo pensando di
sterminarli) possono andare tutti quanti a cagare.
Fossa in primis, e tutti gli altri a seguire.
Ma la chiudo davvero qui, approfondire e trattare il tema-ultras ne loro
complesso non è di alcun interesse, per me.
Magari altri ne hanno voglia, chissà.
Ciao, S.
unclep
> sono virtussino amo il basket da sempre ....
cuttone!
emh... titetiamoatetundici?
Ciao,
Unclep.
p.s.: non sono diventato completamente pazzo... tranquilli...
Lemcos
> Quello di venerdì non era un derby di eurolega nè di campionato, non
doveva
> essere tale, non lo era per me, non lo era per il 90% di chi era a vedere,
> non lo era per i giocatori, scesi in campo col sorriso sulle labbra
(tutti)
> e con spirito goliardico (tutti), dopodichè
> al primo minuto cominciano cori offensivi per la V in sè (e quelli li
> accetto) e per alcuni dei giocatori.
> Fine dello spirito goliardico.
> Facce disgustate un po' ovunque, anche in zona F.
> Tutto qui il mio pensiero.
Mi aggancio qui ...
Teatrino iniziale con Mingardi:
Fossa: Eeeooo bastardo bianconero
Mingardi: Ebbene si. Sono un bastardo bianconero. Insultatemi pure,
insultatevi: e' il bello del derby.
Detto questo, concordo pienamente sul fatto che alcuni cori della fossa
siano di cattivo gusto e assolutamente fuori luogo in un "derby del cuore".
In ogni caso la partita è filata via liscia e tranquilla fino all'ultimo
periodo, quando, prima Danilovic (quattro dita sulla gola ad ricordare alla
Fossa il famoso "tiro") e poi Richardson (con ripetuti e plateali gesti di
scherno - alcuni dei quali *particolarmente* volgari), hanno provocato i
fossaioli.
Imho i suddetti giocatori bene avrebbero fatto ad evitare simili
atteggiamenti (espressi lo stesso parere riguardo alle provocazioni di Savic
vs i pesaresi a Forlì).
E questo non significa assolutamente giustificare la fossa.
Semplicemente, non si possono mettere sullo stesso piano i comportamenti dei
tifosi ultras e quelli degli addetti ai lavori e dei protagonisti dello
sport: il livello di responsabilità e di maturità di questi ultimi dovrebbe
essere *molto* superiore.
Mi si dice che Danilovic abbia reagito agli insulti indirizzati alla sua
signora. Personalmente non ho sentito questi cori (sono arrivato poco prima
dell'inizio della partita). Mi sembra comunque strano che la reazione del
serbo sia avvenuta dopo un'ora.
Personalmente sono convinto che il gesto di Danilovic sia conseguenza del
canestro "da quattro" subito poco prima da Ferro.
Come dire che il serbo non ha voluto perdere l'occasione di "ricordarne" uno
leggermente più importante.
Poi, ad animi già accesi per questo episodio, sono arrivati i gestacci di
Richardson che, in una partita normale ne avrebbero provocato l'immediata
espulsione (oltre a scatenare possibili gravi incidenti).
Anche alcuni giocatori F sono stati oggetto di pesanti insulti. Non ho visto
però nessuno di loro "provocare" il pubblico V.
Neanche Pellacani.
Poi, probabilmente non sarebbe comunque successo niente, perchè tra i
virtussini non vi erano gruppi di "ultras". Ma questo è un altro
discorso....
>
> Ciao, S.
>
Ciao, Andrea
Analisi
wrote:
>
>"Analisi" <ci...@ciao.it> ha scritto nel messaggio
>news:ELucQMTkS1K80E...@4ax.com...
>> Post molto equilibrato il tuo, non c'è che dire.
>> Però
>> a) parte da un errore di fondo. Il concetto di amichevole. Non esiste
>> partita amichevole se è un derby, fosse anche di vecchie glorie
>
>E' qui che non sono affatto d'accordo.
>Presentata come amichevole, percepita come tale da tutti fuorchè da chi sai
>tu.
>Non essendo per nulla d'accordo con la tua premessa, non avrebbe senso
>continuare
>l'analisi delle tifoserie Ultras e delle loro azioni/reazioni, e quindi,
>scusami se più o meno mi fermo qui, aggiungendo peraltro che parecchie delle
>cose che dici le condivido, se le inseriamo nel contesto più corretto,
>ovvero quello AGONISTICO.
ciao
premessa. Tu ed io ci siamo intesi proprio male!
Se è permesso, pacca pacifica sulla spalla.
Veniamo ai contenuti.
I due punti che io proponevo come argomenti di discussione erano
contrassegnati come a) e b).
Il punto a) diceva solo che la partita poteva benissimo intendersi
come derby (e c'è chi l'ha vissuta come tale... e i coretti reciproci
lo rivelano....)
Poi ho aggiunto che la questione in ogni caso contava poco, per cui
era meglio discutere di (b), il vero clou, il punto relativo al
problema ultras e alla responsabilità dei professionisti (troppo
spesso dimenticate).
Tu questo punto lo hai ignorato trattandolo come implicazione di (a).
Non era così.
D'altra parte hai concluso dicendo che il tema non ti interessa e
questa si chiama "libertà di scegliere".
Dunque, non ti contesto.
>M'infastidisce poi *leggermente* il sarcasmo che esce dal continuo,
>reiterato e ridondante
>riferimento alla mia professione ed alla mia laurea.
Se usi internet da tempo, come presumo, dovresti sapere che è
impossibile in assenza di emoticons percepire lo stato d'animo con il
quale si scrive una cosa.
Lungi da me il voler esser sarcastico. Al contrario, avevo apprezzato
il tuo post e ti rispondevo solo perché pur usando più equilibrio di
altri, saltavi cose secondo me centrali.
Però probabilmente è colpa mia, ho scritto in un modo che poteva esser
male inteso.
Ok, scuse dovute.
Ora ti spiego il riferimento alla professione (l'avevo colta per la
vicenda morpher e le ipotesi di querela che erano corse)
Per evitare l'autoreferenziailità, rischio che grava su tutti noi,
volevo solo farti percepire che una persona che ha meno istruzione e
cultura di te, e che non ha un ruolo sociale e professionale elevato
come il tuo, può pensare in modo diverso dal tuo ed agire in modo
diverso dal tuo.
Tu od io spaccheremmo una vetrata? No, non lo ritteremmo giusto... e
se per assurdo ci venisse voglia di farlo, penseremmo subito a non
mettere in pericolo la nostra posizione.
Altri son fatti diversamente da noi.
Poiché questa persona però esiste, bisogna porsi il problema della
relazione con lui/loro.
Troppo facile ed improduttivo mandarli a cagare. Soprattutto se
crediamo che un mondo migliore sia possibile.
>> Il problema è che i nostri eroi - attivi o ex - non hanno in molti
>> casi questo buon senso. Ammettiamolo. Non tutti sono laureati in
>> giurisprudenza.
>> Alcuni oltre ad essere privi di laurea, hanno ricevuto dubbia
>> educazione in una periferia metropolitana italica, in qualche ghetto
>> nero delle città USA o nel clima "chi più è duro, più è uomo" della
>> Serbia anni Ottanta (e a chi mi dicesse che quest'ultima è cultura
>> ammirevole, un rinvio agli esiti del minestrone
>> nazionalismo+testosterone da quelle parti.... Arkan insegna).
>
>Provocazione non so quanto voluta, questa.
>Ti celi dietro ad un nick, mentre tutti sanno, almeno qui sopra, chi sono
>io, quali sono le mie idee in merito (per inciso, quella merda di Arkan l'ho
>sempre esecrato, in vita e post
>mortem).
>Riferimenti personali e/o voluti?
>Può essere, in ogni caso, se voluti, li trovo del tutto fuori luogo.
Fammi pensare. Simko. Nome serbo? No, nel tuo post dicevi di aver
parlato con la moglie di Sasha grazie ad un interprete. Dunque non sei
serbo.
Forse lo è un tuo familiare che faceva da interprete (e magari in
qualche post ne avrai anche parlato dei tuoi familiari, ma perdonami
io leggo o presto attenzione solo ad alcuni post dove si parla di
basket giocato, non di fatti personali di singoli o gruppi che si
conoscono/frequentano).
Se è così mi scuso sinceramente di averti generato fastidio..
Preciso però che forse qui hai proprio interpretato male... non mi
pare di aver detto cose razziste o offensive per chicchesia. Nè ti ho
attribuito simpatie per Arkan! ;-)
Riepiloghiamo per chiarezza? Sta scritto sopra, ma può essere comunque
utile.
Ho inteso dire che nelle nostre periferie c'è una sottocultura che dà
largo spazio alla violenza (e non credo che una persona uscita dallo
Zen di Palermo negherebbe), idem nel Bronx (e non credo che ecc.
ecc.), idem in certi ambiti della vecchia Serbia anni Ottanta.
Culture (valori) che si ritrovavano - a mio avviso - in qualche bad
boy baskettaro plavo della generazione scorsa. Roba d'altri tempi
direi, vedi Vujanic, che sembra uscito da una high school cattolica
USA per come si comporta con massimo rispetto per gli altri.
La precisazione sul fatto che il tanto ammirato stile "cel'hoduro" di
vecchi pallutissimi atleti plavi era espressione di una cultura che ha
prodotto vittorie sportive ma anche cose molto meno buone,, non può
sottintendere in alcun modo che TU fossi partecipe o sostenitore di
questa cultura. Ma so che altri in giro per il mondo cestistico
ammirano o hanno ammirato quello stile. E allora ho voluto ricordare
alcune cose.
Ad ogni modo, il riferimento era ad una cultura e non alla
popolazione.
In una nazione ci possono essere culture diversissime: esempio
italico, la cultura del volontariato cattolico e quella dello sballo
in discoteca.
Quindi questa volta temo che tu sia siato ingeneroso con me
nell'attribuirmi provocazioni.
Ma se si parte con le incomprensioni (la prima era sui riferimenti
alla tua professione) poi questo può accadere facilmente.
>> Però, se vuoi ragionare meglio sul problema ti dò una fonte (so che
>> gli avvocati si documentano!).
Qui c'era il punto esclamativo... che stava come scherzo, anche se
ammetto che non si capiva bene, anzi per niente. Errore blù, lo
ammetto. Seconde scuse.
Auff userò le faccine :-P !!!!!!!!!!!!!
>Sarò politicamente scorretto e ignorantissimo, ma per me gli ultras (anche
>se so bene che esistono e non cerco certo di cambiare il mondo pensando di
>sterminarli) possono andare tutti quanti a cagare.
>Fossa in primis, e tutti gli altri a seguire.
Vabbé, ma anche se condividessi - non ho detto mai che mi sono
simpaticissimi e che son loro compagno di merende! :-) - il punto che
tu .. forse perché infastidito da qualche equivoco ... hai proprio
bypassato è il problema: "come si deve comportare un atleta,
perfettamente consapevole di come si comportarno gli ultras, per
evitare che qualcuno si faccia male".
Come racconti tu, Sugar ha corso rischi zero per i suoi gestacci,
mentre a quanto scrivi li han corsi alcuni pacifici tifosi virtus,
magari anche qualche mio amico che tifa V, grazie alla Fossa ma
perdonami, grazie soprattutto a Sugar, senza il quale nulla sarebbe
verosimilmente successo.
La responsabilità dell'atleta che fa quel che vuole, tanto lui ha la
polizia vicino e a volte - per alcuni atleti in attività - le guardie
del corpo.
>Ma la chiudo davvero qui, approfondire e trattare il tema-ultras ne loro
>complesso non è di alcun interesse, per me.
>Magari altri ne hanno voglia, chissà.
>
>Ciao, S.
>
Io ti ho risposto anche se hai scritto "La chiudo qui", perché avevi
lasciato sul campo le perplessità sui miei intenti.
Ho voluto spiegarmi con una persona (per me gli altri son innanzi
tutto persone) che non volevo offenderti e dirti che se l'ho fatto,
non volendo, mi scuso.
Chiusa qui anche per me!
Son contento però che una persona abbia dato seguito alla discussione,
perché secondo me le questioni a carattere generale son ben più
importanti del taglio di un americano o di un allenatore.
ciao e buona giornata e a risentirci... visti i miei ritmi, nel 2009!
:-)
Oppure, senza riconoscerci, sugli spalti di un prossimo derby vero nel
campionato 2004/2005!
PG
PG wrote:
> Segna il primo, e fa alla fossa il gesto del silenzio, con l'indice sopra
> le labbra. Non un gesto volgare né offensivo, provocatorio sì, ma verso
> chi ti aveva insultato fin dall'inizio IMHO più che giustificato. Mette
> anche il secondo, ripete il gesto, la fossa tenta di entrare in campo,
> interviene la polizia...
Puntualizzo: io la partita l'ho vista in TV, e le telecamere non hanno
mostrato (o se l'hanno fatto non me ne sono accorto) il gesto "baciatemi i
coglioni" che pare abbia fatto Sugar, ma solo il gesto del silenzio.
Questo cambia leggermente la mia analisi dei fatti, ma solo leggermente
IMHO. Sugar in effetti poteva evitare, ma posso anche capire che ti girino
le scatole dopo trenta minuti di offese reiterate e molto pesanti.
Vero che l'atleta ha una responsabilità verso il pubblico, ma vero anche
che l'atleta è un uomo, che fra l'altro nella fattispecie si era prestato
a venire a giocare gratuitamente per una nobile causa. Probabilmente la
prossima volta declinerà l'invito, a scapito del fine dell'incontro.
IMHO il discorso "è sempre un derby" non sta in piedi, le finalità e lo
spirito erano chiare e chi voleva vedere il derby *vero* con tanto di
offese e, perché no, scontri fisici, avrebbe fatto meglio a starsene a
casa ed aspettare la prossima occasione con due squadre *vere* in campo.
Ciao
Paolo
--
Togliere la tripla X per rispondermi - Remove triple X to reply
Mr Mojo Risin
news:40A0A449...@yahoo.it...
>
> PG wrote:
>
> > Segna il primo, e fa alla fossa il gesto del silenzio, con l'indice
sopra
> > le labbra. Non un gesto volgare né offensivo, provocatorio sì, ma verso
> > chi ti aveva insultato fin dall'inizio IMHO più che giustificato. Mette
> > anche il secondo, ripete il gesto, la fossa tenta di entrare in campo,
> > interviene la polizia...
>
> Puntualizzo: io la partita l'ho vista in TV, e le telecamere non hanno
> mostrato (o se l'hanno fatto non me ne sono accorto) il gesto "baciatemi i
> coglioni" che pare abbia fatto Sugar, ma solo il gesto del silenzio.
>
> Questo cambia leggermente la mia analisi dei fatti, ma solo leggermente
> IMHO. Sugar in effetti poteva evitare, ma posso anche capire che ti girino
> le scatole dopo trenta minuti di offese reiterate e molto pesanti.
>
> Vero che l'atleta ha una responsabilità verso il pubblico, ma vero anche
> che l'atleta è un uomo, che fra l'altro nella fattispecie si era prestato
> a venire a giocare gratuitamente per una nobile causa. Probabilmente la
> prossima volta declinerà l'invito, a scapito del fine dell'incontro.
Probabilmente la prossima volta non inviteranno un giocatore che da sempre è
sopra le righe.
--
Ciao
Mr Mojo Risin'
PG
Mr Mojo Risin wrote:
> "PG" <XXXdanil...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
> news:40A0A449...@yahoo.it...
>>Vero che l'atleta ha una responsabilità verso il pubblico, ma vero anche
>>che l'atleta è un uomo, che fra l'altro nella fattispecie si era prestato
>>a venire a giocare gratuitamente per una nobile causa. Probabilmente la
>>prossima volta declinerà l'invito, a scapito del fine dell'incontro.
>
>
> Probabilmente la prossima volta non inviteranno un giocatore che da sempre è
> sopra le righe.
Facciamo finta che il tuo "sopra le righe" sia casuale e non alluda...
Sai meglio di me che la gente, almeno i virtussini (e forse anche molti
fortitudini) è venuta soprattutto per vedere Sasha e Sugar, non certo per
i vari Tommasini ed Albonico che, con tutto il rispetto, probabilmente
erano nomi e facce sconosciuti alla maggioranza dei tifosi intervenuti.
Senza loro due, si sarebbero venduti un migliaio di biglietti in meno, e
sto largo.
> --
>
> Ciao
>
> Mr Mojo Risin'
Ciao
Leo
news:2gbms0...@uni-berlin.de...
> > che l'atleta è un uomo, che fra l'altro nella fattispecie si era
prestato
> > a venire a giocare gratuitamente per una nobile causa. Probabilmente la
> > prossima volta declinerà l'invito, a scapito del fine dell'incontro.
>
> Probabilmente la prossima volta non inviteranno un giocatore che da sempre
è
> sopra le righe.
> --
Battuta?
Verità?
O entrambe?
Al di là di tutto, credo che per vedere un derby di beneficienza si dovrà
aspettare un pezzo.
>
> Ciao
>
> Mr Mojo Risin'
Ciao
Leo
Simko
> premessa. Tu ed io ci siamo intesi proprio male!
> Se è permesso, pacca pacifica sulla spalla.
Ovvio che è permesso.
> >M'infastidisce poi *leggermente* il sarcasmo che esce dal continuo,
> >reiterato e ridondante
> >riferimento alla mia professione ed alla mia laurea.
>
> Se usi internet da tempo, come presumo, dovresti sapere che è
> impossibile in assenza di emoticons percepire lo stato d'animo con il
> quale si scrive una cosa.
Ma gli emoticons esistono
,-)
> Lungi da me il voler esser sarcastico. Al contrario, avevo apprezzato
> il tuo post e ti rispondevo solo perché pur usando più equilibrio di
> altri, saltavi cose secondo me centrali.
> Però probabilmente è colpa mia, ho scritto in un modo che poteva esser
> male inteso.
> Ok, scuse dovute.
Ok, ma non chiedevo mica le tue scuse...
> >Riferimenti personali e/o voluti?
> >Può essere, in ogni caso, se voluti, li trovo del tutto fuori luogo.
>
> Fammi pensare. Simko. Nome serbo?
Nome ovviamente italiano.
Nick invece serbissimo.
> No, nel tuo post dicevi di aver
> parlato con la moglie di Sasha grazie ad un interprete. Dunque non sei
> serbo.
> Forse lo è un tuo familiare che faceva da interprete (e magari in
> qualche post ne avrai anche parlato dei tuoi familiari, ma perdonami
> io leggo o presto attenzione solo ad alcuni post dove si parla di
> basket giocato, non di fatti personali di singoli o gruppi che si
> conoscono/frequentano).
> Se è così mi scuso sinceramente di averti generato fastidio..
Ho pensato che mi conoscessi virtualmente abbastanza bene, posti i
riferimenti alla mia professione, dando più o meno per scontato che tu fossi
un lurker assiduo.
Non è così, a posto.
Mia moglie è serba.
Comprendo abbastanza bene il serbo, e lo parlo anche un po', ma non tanto da
poter sostenere una conversazione, tra l'altro abbastanza concitata e
frettolosa come quella di venerdì sera, tutto lì.
> Quindi questa volta temo che tu sia siato ingeneroso con me
> nell'attribuirmi provocazioni.
Ingenersoso se l'avessi messa giù come certezza.
Ma se leggi bene, avevo detto "nel caso fosse voluta".
E "riferimenti che - SE VOLUTI - ecc.ecc."
Apprendo che non lo erano, e sono ancora una volta a posto così.
> >Ma la chiudo davvero qui, approfondire e trattare il tema-ultras ne loro
> >complesso non è di alcun interesse, per me.
> >Magari altri ne hanno voglia, chissà.
> >
> >Ciao, S.
> >
>
> Io ti ho risposto anche se hai scritto "La chiudo qui", perché avevi
> lasciato sul campo le perplessità sui miei intenti.
Hai fatto bene.
Chiarito il tutto.
> Ho voluto spiegarmi con una persona (per me gli altri son innanzi
> tutto persone) che non volevo offenderti e dirti che se l'ho fatto,
> non volendo, mi scuso.
Non serviva, davvero.
Non mi pareva di aver mandato a spendere te, quanto la Fossa e gli ultras
(continuo a ritenere lodevole il tuo interesse a parlarne, ma è un mondo
talmente distante da me che, mi perdonerai, sul punto non accetto il
contraddittorio.. ;-)
> Chiusa qui anche per me!
Ovvio.
> ciao e buona giornata e a risentirci... visti i miei ritmi, nel 2009!
> :-)
> Oppure, senza riconoscerci, sugli spalti di un prossimo derby vero nel
> campionato 2004/2005!
Ecco, magari così!
Ciao, S
ValVaŽ
[sasha + sugar]
> Senza loro due, si sarebbero venduti un migliaio di biglietti in meno, e
> sto largo.
quindi la tua è una stima per eccesso?
ciao
marco
PG
ValVaŽ wrote:
> "PG" <XXXdanil...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
> news:40A0A90B...@yahoo.it...
>
> [sasha + sugar]
>
>
>>Senza loro due, si sarebbero venduti un migliaio di biglietti in meno, e
>>sto largo.
>
>
> quindi la tua č una stima per eccesso?
No, mi sono sbagliato, voleva essere una stima per difetto, avrei dovuto
scrivere "sto stretto".
Scusate.
> ciao
> marco
Dido
Analisi <ci...@ciao.it> wrote in message
75CgQG4Hkp0DSW...@4ax.com...
> ciao e buona giornata e a risentirci... visti i miei ritmi, nel 2009!
> :-)
Ecco, spero di no. Nel senso che -lo dico da non bolognese, quindi non
coinvolto neppure di striscio dall'atmosfera derby o non derby - ho letto
con piacere i tuoi interventi e quindi mi auguro di leggerli ancora,
possibilmente prima del 2009 ;-)
Non so da quanto tu segua, e con quanto costanza, il NG, nè se tu abbia in
passato già scritto, magari con altro nick: per quel che vale il mio
intervento, sei veramente il benvenuto, col tuo modo di proporti
Ciao da Dido
Lemcos
>
> Puntualizzo: io la partita l'ho vista in TV,
.... magari con la telecronaca di Mavtini.
Comunque sempre meglio del tuo ultimo commento su F-RC, vista sul televideo.
>
> Ciao
>
> Paolo
Bye, Lemcos
Mr Mojo Risin
>
>
> Mr Mojo Risin wrote:
> > "PG" <XXXdanil...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
> > news:40A0A449...@yahoo.it...
>
> >>Vero che l'atleta ha una responsabilità verso il pubblico, ma vero anche
> >>che l'atleta è un uomo, che fra l'altro nella fattispecie si era
prestato
> >>a venire a giocare gratuitamente per una nobile causa. Probabilmente la
> >>prossima volta declinerà l'invito, a scapito del fine dell'incontro.
> >
> >
> > Probabilmente la prossima volta non inviteranno un giocatore che da
sempre è
> > sopra le righe.
>
> Facciamo finta che il tuo "sopra le righe" sia casuale e non alluda...
>
> Sai meglio di me che la gente, almeno i virtussini (e forse anche molti
Certo, io sarei andato solo per vedere Sasha, senz'altro.
PG
Lemcos wrote:
> Il 11 Mag 2004, 12:00, PG <XXXdanil...@yahoo.it> ha scritto:
>
>
>>Puntualizzo: io la partita l'ho vista in TV,
>
>
> .... magari con la telecronaca di Mavtini.
Telecronaca congiunta di Martini e Pungetti.
Comunque sono abituato a guardare con i miei occhi, non a prendere per oro
colato quello che dicono i commentatori.
> Comunque sempre meglio del tuo ultimo commento su F-RC, vista sul televideo.
Ognuno vede quello che può.
> Bye, Lemcos
Ciao,
PG
Mr Mojo Risin wrote:
> Certo, io sarei andato solo per vedere Sasha, senz'altro.
No, tu saresti andato solo per vedere Picchio Orlandi e Lino Bruni.