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quale GPS con velocità istantanea più corretta?
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Michele Giovannini
Oct 7, 2015, 7:23:25 AM10/7/15
to
Salve
da un paio di anni ho un Nike Sportwatch
GPS con tecnologia Tom Tom
molto preciso come tracciamento/distanza
un disastro sulla velocità istantanea
si sbaglia di 20 secondi
secondo voi quale è il migliore (o meno peggiore) GPS per quanto
riguarda la velocità istantanea
da un paio di anni ho un Nike Sportwatch
GPS con tecnologia Tom Tom
molto preciso come tracciamento/distanza
un disastro sulla velocità istantanea
si sbaglia di 20 secondi
secondo voi quale è il migliore (o meno peggiore) GPS per quanto
riguarda la velocità istantanea
Gert dal pozzo
Oct 7, 2015, 8:26:07 AM10/7/15
to
Michele Giovannini <mic...@adb.local> ha scritto:
> secondo voi quale è il migliore (o meno peggiore) GPS per quanto
> riguarda la velocità istantanea
non esiste. è un dato da non considerare per niente
il gps è una tecnologia che per l'errore che presenta rende inutile la
misura in oggetto
> secondo voi quale è il migliore (o meno peggiore) GPS per quanto
> riguarda la velocità istantanea
il gps è una tecnologia che per l'errore che presenta rende inutile la
misura in oggetto
megaMAX
Oct 7, 2015, 8:40:11 AM10/7/15
to
On 07/10/2015 13:23, Michele Giovannini wrote:
> secondo voi quale è il migliore (o meno peggiore) GPS per quanto
> riguarda la velocità istantanea
Nessuno, come già detto da Gert. La tecnologia non lo permette, e basta.
> secondo voi quale è il migliore (o meno peggiore) GPS per quanto
> riguarda la velocità istantanea
Non c'è nessun orologio che possa fare di meglio se la tecnologia sui
cui è basato ha dei limiti, evidenti e voluti appositamente (per i GPS
civili, quelli militari sono precisissimi).
E' come calcolare il passo ogni km con un orologio a lancette con solo i
minuti. Una perdita di tempo, appunto.
--
"...riesco ad andare al mio passo, e posso correre piu' rilassato.Premo
il tasto del pilota automatico, programmato nel mio cervello da millenni
di perfetta evoluzione e da qualche mese di imperfetto allenamento" (Mau)
Squalo Jordan
Oct 7, 2015, 10:46:05 AM10/7/15
to
Michele Giovannini <mic...@adb.local> ha scritto:
> secondo voi quale è il migliore (o meno peggiore) GPS per quanto
> riguarda la velocità istantanea
uno qualsiasi che legga i dati da un footpod (ad esempio Garmin 610,
> riguarda la velocità istantanea
parlo per esperienza), opportunamente calibrato.
Velocità istantanea che comunque non serve a moltissimo, dato che se sei
in ripetuta meglio allora usare il Lap Pace e se sei in corsa lenta
allora meglio non guardare proprio il gps se non ai vari bip chilometrici
Roberto
Oct 7, 2015, 10:51:43 AM10/7/15
to
se ti riferisci al dato in sè stesso inutile per l'allenamento/gara
concordo benissimo ma che non sia un dato preciso mi lasci perplesso..
Io quando vado in macchina vedo la velocità istantanea sul mio tomtom e
ti assicuro che è perfettamente giusta...
forse mi sfugge qualcosa
Gert dal pozzo
Oct 7, 2015, 11:04:02 AM10/7/15
to
Roberto <a...@aer.com> ha scritto:
> ma che non sia un dato preciso mi lasci perplesso..
>
> Io quando vado in macchina vedo la velocità istantanea sul mio tomtom e
> ti assicuro che è perfettamente giusta...
>
> forse mi sfugge qualcosa
supponiamo tu ti stia muovendo alla velocità di 4m al secondo sull'asse
delle ascisse
al secondo 0 il gps ti misura in una certa posizione, mettiamo sia l'origine
degli assi
al secondo 1 il gps perfetto ti dovrebbe misurare la coordinata (4,0),
espressa in metri
velocità istantanea = 4m/s
però il GPS civile non è perfetto, anche in condizioni ottimali introduce un
piccolo errore
quindi ti troverà in una posizione differente, mettiamo la (3.5 , -0.5)
=> velocità istantanea = 3.6m/secondo, il 12% più lenta
perchè in auto ti funziona bene? perchè la velocità è maggiore
dopo un secondo ti troverai alla posizione (35,0)
in realtà lui ti troverà alla coordinata (34.0 , 3.2) = 34.1m/s, errore %
molto minore
in realtà entrambi i sw avranno un meccanismo di media mobile che filtra
l'errore, di sicuro più preciso quello del tomtom che ha maggiore potenza di
calcolo e memoria
poi c'è il discorso del dislivello che soffre di errori anche maggiori...
> ma che non sia un dato preciso mi lasci perplesso..
>
> Io quando vado in macchina vedo la velocità istantanea sul mio tomtom e
> ti assicuro che è perfettamente giusta...
>
> forse mi sfugge qualcosa
delle ascisse
al secondo 0 il gps ti misura in una certa posizione, mettiamo sia l'origine
degli assi
al secondo 1 il gps perfetto ti dovrebbe misurare la coordinata (4,0),
espressa in metri
velocità istantanea = 4m/s
però il GPS civile non è perfetto, anche in condizioni ottimali introduce un
piccolo errore
quindi ti troverà in una posizione differente, mettiamo la (3.5 , -0.5)
=> velocità istantanea = 3.6m/secondo, il 12% più lenta
perchè in auto ti funziona bene? perchè la velocità è maggiore
dopo un secondo ti troverai alla posizione (35,0)
in realtà lui ti troverà alla coordinata (34.0 , 3.2) = 34.1m/s, errore %
molto minore
in realtà entrambi i sw avranno un meccanismo di media mobile che filtra
l'errore, di sicuro più preciso quello del tomtom che ha maggiore potenza di
calcolo e memoria
poi c'è il discorso del dislivello che soffre di errori anche maggiori...
Roberto
Oct 7, 2015, 11:15:38 AM10/7/15
to
Il 07/10/2015 17.04, Gert dal pozzo ha scritto:
> Roberto <a...@aer.com> ha scritto:
roby
> Roberto <a...@aer.com> ha scritto:
>
>
> in realtà entrambi i sw avranno un meccanismo di media mobile che filtra
> l'errore, di sicuro più preciso quello del tomtom che ha maggiore potenza di
> calcolo e memoria
>
> poi c'è il discorso del dislivello che soffre di errori anche maggiori...
>
capito..grazie della tua spiegazione :-)
>
> in realtà entrambi i sw avranno un meccanismo di media mobile che filtra
> l'errore, di sicuro più preciso quello del tomtom che ha maggiore potenza di
> calcolo e memoria
>
> poi c'è il discorso del dislivello che soffre di errori anche maggiori...
>
roby
megaMAX
Oct 7, 2015, 11:57:47 AM10/7/15
to
On 07/10/2015 17:54, Jk wrote:
> in pratica il GPS soffre di un errore di posizione il cui valore max è
> fisso , quindi tanto più sei veloce tanto meno incide sulla precisione,
> giusto?
Yes. Pure in bici se ci fai caso le traiettorie sono molto migliori di
quelle di corsa.
> in pratica il GPS soffre di un errore di posizione il cui valore max è
> fisso , quindi tanto più sei veloce tanto meno incide sulla precisione,
> giusto?
Yes. Pure in bici se ci fai caso le traiettorie sono molto migliori di
quelle di corsa.
adamski
Oct 8, 2015, 6:30:06 AM10/8/15
to
Usodimare
Oct 8, 2015, 10:56:44 AM10/8/15
to
Il 07/10/2015 13:23, Michele Giovannini ha scritto:
> un disastro sulla velocità istantanea
> si sbaglia di 20 secondi
Sarei curioso di capire quale strumento di confronto usi per sapere che
> un disastro sulla velocità istantanea
> si sbaglia di 20 secondi
il GPS sbaglia di 20 secondi sulla velocita' istantanea :)
Gert dal pozzo
Oct 8, 2015, 12:26:49 PM10/8/15
to
Jk <j...@people.it> ha scritto:
> adamski, vai a fare delle ripeture veloci
per il paradosso di Zenone non terminerà neppure la prima
(ingegneri ma anche filosofi)
> adamski, vai a fare delle ripeture veloci
per il paradosso di Zenone non terminerà neppure la prima
(ingegneri ma anche filosofi)
Admarc
Oct 9, 2015, 2:17:18 AM10/9/15
to
Il 08/10/2015 17:03, Jk ha scritto:
> Tipo mi indica 5:20 da subito, io mantengo, continua a segnarmi 5:20
> poi salta fuori 5:00 quando mi suona il km
> ovviamente ho tolto quel valore dalle schermate.
Cioè è sbagliato pure con se stesso?!?
(o il km lo avevi misurato tu con la rotella?)
Ciao.
Marcello.
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
--- news://freenews.netfront.net/ - complaints: ne...@netfront.net ---
> Tipo mi indica 5:20 da subito, io mantengo, continua a segnarmi 5:20
> poi salta fuori 5:00 quando mi suona il km
> ovviamente ho tolto quel valore dalle schermate.
Cioè è sbagliato pure con se stesso?!?
(o il km lo avevi misurato tu con la rotella?)
Ciao.
Marcello.
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
--- news://freenews.netfront.net/ - complaints: ne...@netfront.net ---
Pedro
Oct 9, 2015, 3:24:39 AM10/9/15
to
Michele Giovannini <mic...@adb.local> ha scritto:
pratica, utilizza l'accelerometro interno dell'orologio per ridurre le
fluttuazioni della velocità istantanea GPS (dai movimenti delle braccia
dovrebbe accorgersi se la velocità è cambiata).
Non so dirti se funziona, ho l'Ambit ma della velocità istantanea non me
ne faccio nulla, quindi non ho mai testato la funzionalità in oggetto.
gg
adamski
Oct 9, 2015, 4:11:06 AM10/9/15
to
Gert dal pozzo
Oct 9, 2015, 4:48:12 AM10/9/15
to
adamski <alessand...@gmail.com> ha scritto:
> Il giorno giovedì 8 ottobre 2015 18:26:49 UTC+2, Gert dal pozzo ha scritto:
> > Jk <j...@people.it> ha scritto:
> >
> > > adamski, vai a fare delle ripeture veloci
> >
> > per il paradosso di Zenone non terminerà neppure la prima
> > (ingegneri ma anche filosofi)
>
> Non vedo il post di Jk
<adamski, vai a fare delle ripeture veloci che la mia voglia di prenderti
a mazzate tende all' infinito!>
> Il giorno giovedì 8 ottobre 2015 18:26:49 UTC+2, Gert dal pozzo ha scritto:
> > Jk <j...@people.it> ha scritto:
> >
> > > adamski, vai a fare delle ripeture veloci
> >
> > per il paradosso di Zenone non terminerà neppure la prima
> > (ingegneri ma anche filosofi)
>
> Non vedo il post di Jk
a mazzate tende all' infinito!>
megaMAX
Oct 9, 2015, 4:49:35 AM10/9/15
to
On 09/10/2015 09:24, Pedro wrote:
> Suunto, per la linea Ambit,ha sviluppato la funzione FusedSpeed: in
> pratica, utilizza l'accelerometro interno dell'orologio per ridurre le
> fluttuazioni della velocità istantanea GPS (dai movimenti delle braccia
> dovrebbe accorgersi se la velocità è cambiata).
> Non so dirti se funziona, ho l'Ambit ma della velocità istantanea non me
> ne faccio nulla, quindi non ho mai testato la funzionalità in oggetto.
Come potrà dirti Galet, è una "puttanata pazzesca". Basta che agiti un
> Suunto, per la linea Ambit,ha sviluppato la funzione FusedSpeed: in
> pratica, utilizza l'accelerometro interno dell'orologio per ridurre le
> fluttuazioni della velocità istantanea GPS (dai movimenti delle braccia
> dovrebbe accorgersi se la velocità è cambiata).
> Non so dirti se funziona, ho l'Ambit ma della velocità istantanea non me
> ne faccio nulla, quindi non ho mai testato la funzionalità in oggetto.
po' più o un po' meno le braccia e si altera completamente la velocità,
alla fine accumula degli errori mostruosi.
adamski
Oct 9, 2015, 4:57:26 AM10/9/15
to
Il giorno venerdì 9 ottobre 2015 10:48:12 UTC+2, Gert dal pozzo ha scritto:
> > Non vedo il post di Jk
>
> <adamski, vai a fare delle ripeture veloci che la mia voglia di prenderti
> a mazzate tende all' infinito!>
C'ho la caviglia che mi cede all'esterno, appena sotto il malleolo. Tre volte in un anno, l'ultima due settimane fa... (tutte e tre le volte per un motivo, buca di sera, sasso che cede su sentiero, ciuffo d'erba non visto sul marciapiede al buio). Stasera vado a comprarmi una cavigliera a otto e vediamo... Se capita un'altra volta mi sa che ho chiuso i giochi.
> > Non vedo il post di Jk
>
> <adamski, vai a fare delle ripeture veloci che la mia voglia di prenderti
> a mazzate tende all' infinito!>
Gert dal pozzo
Oct 9, 2015, 9:07:16 AM10/9/15
to
Pedro <20887i...@mynewsgate.net> ha scritto:
> (dai movimenti delle braccia
> dovrebbe accorgersi se la velocità è cambiata).
notevole
> (dai movimenti delle braccia
> dovrebbe accorgersi se la velocità è cambiata).
era una soluzione che peroravo una decina di anni fa, qualcuno mi prese
pure in giro qua su ISA giudicandola fantascientifica, invece non sarebbe
nemmeno complicatissima
Admarc
Oct 9, 2015, 10:10:04 AM10/9/15
to
Il 09/10/2015 09:24, Pedro ha scritto:
>
> Suunto, per la linea Ambit,ha sviluppato la funzione FusedSpeed: in
> pratica, utilizza l'accelerometro interno dell'orologio per ridurre le
> fluttuazioni della velocità istantanea GPS
A me la velocità istantanea non interessa affatto, e non possiedo
>
> Suunto, per la linea Ambit,ha sviluppato la funzione FusedSpeed: in
> pratica, utilizza l'accelerometro interno dell'orologio per ridurre le
> fluttuazioni della velocità istantanea GPS
l'Ambit. Però conosco un paio di persone che lo usano, e dicono che
rispetto al Garmin (avevano Fenix e 910) la precisione in distanze e
dislivelli sia superiore; in realtà, a quanto ho capito, ad essere
superiore è la ripetibilità della misura, visto che se ripetono più
volte lo stesso giro, le misure sono più uniformi, rispetto ai numeri
dati a caso della maggior parte dei gps, quando il percorso è contorto o
con saliscendi.. Su strada, invece, la "precisione" pare più uniforme
tra i modelli dei vari marchi. Non credo che sia dovuto al chip più
recente, perchè sono un Ambit e un Ambit 2 (l'Ambit 3 usa il nuovo
SiRFstar V), ma piuttosto all'integrazione software tra gps ed
accellerometro, o almeno io mi sono fatto quest'idea. :-) ..boh..
megaMAX
Oct 10, 2015, 6:18:42 PM10/10/15
to
On 10/10/2015 19:08, ga...@london.invalid wrote:
> Insomma, non e' una cosa banale e, soprattutto, non serve a una beata
> minchia. Se uno vuole fare le ripetute va su un percorso segnato e stop. Non
> conosco nessun atleta di buon livello che si allena con il GPS soltanto...
> Tutti questi orologi sono fondamentalmente giocattoli che servono soltanto
> a noi tapascioni della domenica ;-).
Tanta gente non capisce che, in mancanza di tracce chilometriche
conosciute e dovendo fare delle ripetute precise, è mille volte meglio
prendere come riferimento di partenza e di arrivo un tronco, una
panchina, una qualunque cosa tra le quali ci metti circa il tempo che ci
metteresti a fare la ripetuta da 400m/1000m etc ed allenarsi poi su quel
tratto misurando il tempo...
> Insomma, non e' una cosa banale e, soprattutto, non serve a una beata
> minchia. Se uno vuole fare le ripetute va su un percorso segnato e stop. Non
> conosco nessun atleta di buon livello che si allena con il GPS soltanto...
> Tutti questi orologi sono fondamentalmente giocattoli che servono soltanto
> a noi tapascioni della domenica ;-).
Tanta gente non capisce che, in mancanza di tracce chilometriche
conosciute e dovendo fare delle ripetute precise, è mille volte meglio
prendere come riferimento di partenza e di arrivo un tronco, una
panchina, una qualunque cosa tra le quali ci metti circa il tempo che ci
metteresti a fare la ripetuta da 400m/1000m etc ed allenarsi poi su quel
tratto misurando il tempo...
Admarc
Oct 12, 2015, 3:06:14 AM10/12/15
to
Il 10/10/2015 19:08, ga...@london.invalid ha scritto:
> Se uno vuole fare le ripetute va su un percorso segnato e stop. Non
> conosco nessun atleta di buon livello che si allena con il GPS soltanto...
> Tutti questi orologi sono fondamentalmente giocattoli che servono soltanto
> a noi tapascioni della domenica ;-).
Quoto al 100%!
> Se uno vuole fare le ripetute va su un percorso segnato e stop. Non
> conosco nessun atleta di buon livello che si allena con il GPS soltanto...
> Tutti questi orologi sono fondamentalmente giocattoli che servono soltanto
> a noi tapascioni della domenica ;-).
(Aggiungerei che per la corsa sui sentieri, nei boschi, saliscendi, ecc,
il gps [o meglio, i 2 o 3 che ho messo alla prova] sono inaffidabili
anche su distanza e dislivello)
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