insoliti BEV durante la prova da sforzo
yellowtiger
ventricolari a 200 Watt cio� quasi al culmine dello sforzo...
Idoneit� sospesa in attesa di accertamenti, mi ha imposto di fare l'HOLTER,
poi un' altra prova sotto sforzo e poi la visita aritmologica. Purtoppo vado
all'ospedale e scopro che queste visite sono effettuabili solo a fine
ottobre.
Il mio dottore dice che queste extrasistole le abbiamo tutti e di continuare
tranquillamente i miei allenamenti, invece l'altro(quello della medicina
sportiva) mi ha detto di non fare gare pesanti, perch� queste extrasistole
possone essere il segnale di qualche malattia cardiaca nascosta..., per� poi
dopo mi ha detto che quando mi mettono l'holter di portare il cuore al
massimo e di fare un allenamento massacrante, bah e chi ci capisce... cosa
c'entra fare gare pesanti o meno ...?
Boh se devo aspettare fino a fine ottobre io esco pazzo..
QUalcuno ha avuto esperienze simili ?
Usodimare
> Boh se devo aspettare fino a fine ottobre io esco pazzo..
> QUalcuno ha avuto esperienze simili ?
Mi dispiace molto, sono rotture di scatole fastidiose e spero che sia
tutto a posto.
Ma questo referto ti ￜ stato dato dal centro dove fai la prova
regolarmente ogni anno ?
Ciao
Giuseppe
yellowtiger
> Ma questo referto ti � stato dato dal centro dove fai la prova
> regolarmente ogni anno ?
Si me l'hanno dato dove faccio la prova ogni anno , ogni anno ce ne sempre
una , l'anno scorso lo stesso dottore mi aveva trovato un soffio al cuore, e
mi aveva fatto fare un' ecografia ed era risultato tutto negativo
Usodimare
>> Ma questo referto ti ￜ stato dato dal centro dove fai la prova
Premesso che non bisogna assolutamente sottovalutare nulla perchￜ con il
cuore non si scherza, devo dire che, con sintomi assolutamente nulli da
parte mia, ho ricevuto negli anni pareri talmente difformi fra loro da
vari medici tali da considerarmi una volta praticamente uno col piede
nella fossa e dopo qualche giorno uno col cuore da atleta :-))
Ad un certo punto, dopo che un medico sportivo mi aveva detto che
c'erano anomaline nell'ECG e mi prescriveva esami di approfondimento, ho
trovato un cardiologo che dopo aver fatto detti approfondimenti (a suo
parere erano dovuti anche per motivi medico-legali) mi ha spiegato il
perchￜ ed il percome certi segnali/esami venissero considerati anomali
da altri medici, mi ha rassicurato sul fatto che tali segnali nel mio
caso erano assolutamente forieri di nulla e che il mio cuore a suo
parere andava come un orologio svizzero. Da quel momento (12 anni fa) mi
sono attaccato a lui come una cozza patella e chi lo molla !!!
Questo per dirti che purtroppo, a meno di patologie conclamate, non ci
si puￜ fidare di un solo parere soprattutto quando si tratta di
interpretare esami di tipo elettrico. Questi ultimi sono difatti
fortemente influenzati dalla perizia dell'operatore nel farli e nel
leggere i risultati, dalla condizione delle macchine etc.
Visto il precedente di falsi positivi con quel medico, fossi in te
proverei a rifare l'esame da un'altra parte e comunque andare avanti con
gli approfondimenti suggeriti.
Ciao e in bocca al lupo
Giuseppe
Gambero
Versione breve:
Fermati, fai gli esami, poi portali ad un cardiologo.
Se hai fretta puoi ridurre i tempi con il denaro,
altrimenti aspetti, non ci mangi con lo sport.
Versione lunga:
Io avevo le BEV sopraventricolari.
Durante la prova da sforzo non comparivano.
Durante l'Holter erano migliaia.
Mi avevano detto che erano di tipo reattivo.
In effetti una settimana con 2 allenamenti da 8-10Km ed uno da 28
ad oltre 30 gradi non � il massimo della furbizia.
Potevano anche essere collegate ad un problema di stomaco
In effetti poi ho scoperto di avere un'ernia iatale che pu�
alterare il battito cardiaco agendo sul nervo vago.
Mi sono fermato qualche settimana e sono passate, anche
se � stata un'esperienza che ho vissuto abbastanza male.
Mi hanno detto che le sopraventicolari sono sostanzialmente benigne.
Le ventricolari meritano sempre stop ed accertamenti.
Riguardo al fatto di fare gare leggere mi pare una gran
cazzata: o solleciti il cuore e tra il 90% ed il 100%
non vedo la differenza se c'� un problema o non lo solleciti
affatto finch� non sei certo che � un falso allarme.
Cercare lo sforzo durante l'holter a me lo avevano sconsigliato.
A quanto pare i dottori leggono libri diversi.
Io non avevo ubbidito, volevo lasciare traccia di qualcosa.
Il cardiologo per� diede solo un'occhiata all'Holter ma guard�
con molta attenzione l'ecocardiogramma, cio� la conformazione
fisica della pompa, che fece seduta stante.
Mi ricordo che fece una faccia molto concentrata
(un po' mi mise paura), alla fine si rilass� come se
avesse dovuto prendere una decisione impegnativa e disse
qualcosa del tipo:
"Ipertrofia cardiaca nella fascia alta della normalit�,
extrasistole reattive, un mese di stop"
Dopo 3 anni credo ci abbia preso, mi allenavo da idiota
e la pompa me l'aveva fatto notare.
Non ho pi� fatto per� un test sotto sforzo, dato che
abbandonai per molto tempo l'idea della gare e della maratona.
PS:
Da allora ho una curiosit�, mi sapete dire se quello che
segue � corretto ?
L'ipertrofia � tipica dei fondisti di ogni disciplina ma �
anche un sintomo di una malattia cardiaca grave che pu� portare
alla morte improvvisa.
Probabilmente il cardiologo voleva essere sicuro di non scambiare
un cuore "pi� sano del normale" per uno "molto malato".
E' da qui credo che nacque la dizione "fascia alta della normalit�",
credo sinonimo di "cuore d'atleta" (lol), introdotta perch� altrimenti
pochi professionisti avrebbero avuto l'abilitazione sportiva.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
megaMAX
> L'ipertrofia � tipica dei fondisti di ogni disciplina ma �
> anche un sintomo di una malattia cardiaca grave che pu� portare
> alla morte improvvisa.
> Probabilmente il cardiologo voleva essere sicuro di non scambiare
> un cuore "pi� sano del normale" per uno "molto malato".
> E' da qui credo che nacque la dizione "fascia alta della normalit�",
> credo sinonimo di "cuore d'atleta" (lol), introdotta perch� altrimenti
> pochi professionisti avrebbero avuto l'abilitazione sportiva.
Assolutamente d'accordo!!
Ai tempi in cui mi ero informato non per me ma per altri, avevo letto
svariate dispense di corsi universitari, studi, ecc. e praticamente
alcune importanti alterazioni cardiache (ipertrofia di spessore, volume,
gittata, ecc) o alterazioni del battito, erano dovuti a gravi malattie
cardiache o... SPORT!
Ma attenzione... i risultati sono simili, i rischi sono DIVERSISSIMI!
Ovvero chi fa sport sta bene e le alterazioni sono benigne...
... se l'ipertrofia ce l'ha un sedentario, son ca@@i!
Pi� di una volta, personalmente, ho avuto dottori (dopo interventi
chirurgici, visite aziendali, ecc.) che notavano bradicardia molto
forte... molto preoccupati mi chiedevano: "fai sport AGONISTICO??"
Alla risposta "SI'", come sempre, si tranquillizzavano e sorridevano
beati...
Max
Ricky
3....
ad ogni modo...negli ultimi 3 anni potrei scrivere un libro con tutto quello
che mi hanno detto sul mio cuore.
Da pareri che mi spaventavano forte ad altri tranquillizzanti. E' successo
anche che due cardiologi diversi dicessero cose opposte a distanza di una
settimana (a proposito di quello che diceva megamax e cio� sulla possibilit�
di distinguere alterazioni patologiche da altre benigne perch� dovute a
sport).
Evidentemente le certezze sono molte meno di quello che un profano si
aspetta, interpretazioni e letture soggettive al contrario si sprecano.
Ti direi solo di stare tranquillo, aspettare di fare tutti i tuoi esami
sapendo che con ogni probabilit� finir� in niente.
ciao
ricky
"yellowtiger" <gabr...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:4a9fcc05$0$840$4faf...@reader5.news.tin.it...
Joubert
> Assolutamente d'accordo!!
>
> Ai tempi in cui mi ero informato non per me ma per altri, avevo letto
> svariate dispense di corsi universitari, studi, ecc. e praticamente
> alcune importanti alterazioni cardiache (ipertrofia di spessore, volume,
> gittata, ecc) o alterazioni del battito, erano dovuti a gravi malattie
> cardiache o... SPORT!
>
> Ma attenzione... i risultati sono simili, i rischi sono DIVERSISSIMI!
>
> Ovvero chi fa sport sta bene e le alterazioni sono benigne...
>
> ... se l'ipertrofia ce l'ha un sedentario, son ca@@i!
>
>
> Pi� di una volta, personalmente, ho avuto dottori (dopo interventi
> chirurgici, visite aziendali, ecc.) che notavano bradicardia molto
> forte... molto preoccupati mi chiedevano: "fai sport AGONISTICO??"
> Alla risposta "SI'", come sempre, si tranquillizzavano e sorridevano
> beati...
Non vorrei spezzare il tuo entusiasmo, Max, ma non � il caso di
diffondere stronzate feel-good. Possono tranquillamente esserci grossi
problemi anche nel cuore di uno che pratica sport (vedi Fioravanti, o i
calciatori che crepano all'improvviso). Quindi in presenza di qualunque
aritmia si deve solo andare a fare gli esami prescritti, senza dire "a".
Una volta escluse eventuali patologie torni a fare quello che vuoi.
Joubert
> QUalcuno ha avuto esperienze simili ?
Si. Fatto esami, tornato a giocare a tennis. Non mi hanno detto di fare
sforzi massimali con l'holter addosso o stronzate simili, anche perch�
sarebbe abbastanza scomodo. Se hai fretta di tornare a correre devi fare
gli esami privatamente.
Pagliotz_pll on Sardinian tour!
> Non mi hanno detto di fare
> sforzi massimali con l'holter addosso o stronzate simili, anche perch�
> sarebbe abbastanza scomodo.
Avrei da ridire sulle "stronzate" (cit.)
> Se hai fretta di tornare a correre devi fare
> gli esami privatamente.
Gi�. Perch� evidentemente le strutture pubbliche fanno TUTTE cagare.
Pagliotz.
--
"Non c'� gusto, in Italia, ad essere intelligenti"
(Roberto "Freak" Antoni)
Joubert
> Avrei da ridire sulle "stronzate" (cit.)
Era per dire.
> Gi�. Perch� evidentemente le strutture pubbliche fanno TUTTE cagare.
Dovevi proprio scrivere qualcosa e non sapevi cosa, Pagliotz? Tanto per
cominciare, nessuno ha detto che deve farli IN una struttura privata. E
poi fare gli esami passando per il sistema sanitario nazionale ha
notoriamente tempi d'attesa pi� lunghi.
Rileggiti la tua firma, va'.
Pagliotz_pll on Sardinian tour!
> > Avrei da ridire sulle "stronzate" (cit.)
>
> Era per dire.
"fare sforzi massimali con l'holter addosso o stronzate simili" non �
una cosa "per dire". Le parole sono una cosa seria.
Per non parlare della tua presunta "scomodit�" nel fare certi esami.
Anche una rettoscopia � scomoda, ma non per questo la si evita di fare.
Hai un concetto malsano delle terapie/analisi mediche.
> Dovevi proprio scrivere qualcosa e non sapevi cosa, Pagliotz? Tanto per
> cominciare, nessuno ha detto che deve farli IN una struttura privata.
"Se hai fretta di tornare a correre devi fare gli esami privatamente"
ROTFL!
> E
> poi fare gli esami passando per il sistema sanitario nazionale ha
> notoriamente tempi d'attesa pi� lunghi.
Qui non hai sbagliato, appero'!
> Rileggiti la tua firma, va'.
Impara l'italiano, va'. Ciao, tante belle cose. Ti lascio alla merce'
degli altri. Ti conferisco il premio di "Migliori post di ingresso su
ISA". Non ti plonko perch� voglio vedere le altre perle che saprai dire.
Ma stai attento, hai avuto dei predecessori (e predecessoresse) molto
valide, eh!
:-D
Usodimare
> Si. Fatto esami, tornato a giocare a tennis. Non mi hanno detto di fare
> sforzi massimali con l'holter addosso o stronzate simili, anche perch�
> sarebbe abbastanza scomodo.
Lo riferir� al mio cardiologo, avr� qualcosa da imparare :-))
A suo tempo per approfondimenti mi fece fare un Holter
elettrocardiografico raccomandandomi assolutamente di fare tutte le
attivit� sotto sforzo sportive (e non :-)) ) che facevo normalmente. Non
lo trovai affatto scomodo pur avendoci fatto, fra le altre cose, un'ora
di aerobica in palestra.
D'altronde, mi chiedo, a cosa servirebbe e che attendibilit� avrebbe un
esame h24 se dovessi alterare le mie abitudini per fare l'esame stesso?
Sarebbe un illogico riguardo al concetto stesso di esame tipo Holter !
Giuseppe
Pagliotz_pll on Sardinian tour!
> D'altronde, mi chiedo, a cosa servirebbe e che attendibilit� avrebbe un
> esame h24 se dovessi alterare le mie abitudini per fare l'esame stesso?
> Sarebbe un illogico riguardo al concetto stesso di esame tipo Holter !
Ma infatti. Mi sa che rileggendosi si sar� dato del coglione da solo...
Ma coraggio, capita a tutti di schiaccare "invia" prima di rileggersi.
yellowtiger
> sarebbe abbastanza scomodo. Se hai fretta di tornare a correre devi fare
> gli esami privatamente.
Io non ho smesso di correre
Joubert
> Hai un concetto malsano delle terapie/analisi mediche.
Tu non ne hai nessuno. In ogni caso ti faccio notare che non ho istigato
l'OP a ad ignorare alcuna indicazione del medico. Capisco che quando si
sta perdendo miseramente una discussione ci si attacchi a tutto,
comunque, quindi non ti preoccupare.
> "Se hai fretta di tornare a correre devi fare gli esami privatamente"
> ROTFL!
Si possono tranquillamente fare esami pagando (ovviamente pi� che per il
semplice "ticket") in un ospedale pubblico, indi non necessariamente in
una struttura privata. Ma in che cazzo di mondo vivi?
> Qui non hai sbagliato, appero'!
Appunto. Questo fa di te un... ?
> Impara l'italiano, va'. Ciao, tante belle cose.
Quello che ho scritto � perfettamente corretto infatti (vedi "uso
pleonastico dei pronomi), bifolco.
Joubert
> Ma infatti. Mi sa che rileggendosi si sar� dato del coglione da solo...
No. In compenso l'ho pensato pi� e pi� volte di te. L'OP chiedeva
esperienze personali e io ho riportato la mia. Ripeto che non gli ho
detto di stare in poltrona tutto il giorno solo perch� a me non hanno
detto la stessa cosa.
> Ma coraggio, capita a tutti di schiaccare "invia" prima di rileggersi.
I "mona" come te invece possono rileggersi quante volte vogliono ma non
cambia nulla, purtroppo.
> Pagliotz.
megaMAX
> Non vorrei spezzare il tuo entusiasmo, Max, ma non � il caso di
> diffondere stronzate feel-good.
"Stronzate" le dici a qualcun'altro, maleducato.
Io parlavo di parametri ben specifici: ipertrofia di spessore e volume,
bradicardia. Questi parametri alterati sono COMUNI a sportivi e malati
di cuore. Ma uno sportivo non � un malato di cuore: il "cuore d'atleta"
� un'alterazione del tutto benigna. Questa � la parte che ho quotato e
commentato, vattela a rileggere!!
> Possono tranquillamente esserci grossi
> problemi anche nel cuore di uno che pratica sport (vedi Fioravanti, o i
> calciatori che crepano all'improvviso).
Certo, pensa che da un'indagine scientifica, tutti coloro che hanno
fatto sport tra il 1800 ed il 1899 sono tutti morti... se ne deduce che
quindi lo sport fa male.
> Quindi in presenza di qualunque
> aritmia si deve solo andare a fare gli esami prescritti, senza dire "a".
> Una volta escluse eventuali patologie torni a fare quello che vuoi.
Ma va?? Ma chi ha parlato di aritmie? Io no di certo... non nel mio
intervento.
Polemico per nulla, eh? Complimenti per il tuo ingresso...
Max
Gabrus
> Ieri son andato a fare la prova sotto sforzo, mi hanno trovato extrasistole
> Idoneitￜ sospesa in attesa di accertamenti, mi ha imposto di fare l'HOLTER,
> all'ospedale e scopro che queste visite sono effettuabili solo a fine
> ottobre.
> Il mio dottore dice che queste extrasistole le abbiamo tutti e di continuare
> tranquillamente i miei allenamenti, invece l'altro(quello della medicina
> possone essere il segnale di qualche malattia cardiaca nascosta..., perￜ poi
> massimo e di fare un allenamento massacrante, bah e chi ci capisce... cosa
> c'entra fare gare pesanti o meno ...?
> Boh se devo aspettare fino a fine ottobre io esco pazzo..
> QUalcuno ha avuto esperienze simili ?
>
>
rilevato extrasistole alla prova da sforzo (quella con l'orrido gradino
:-)). Il medico sportivo mi ha subito tranquillizzato, ha detto che
possono esserci una miriade di motivi che le producono e spesso sono
transitorie. Mi ha comunque prescritto la prova da sforzo massimale dal
cardiologo, questa volta al cicloergometro (che consente di scaldarsi
piￜ gradualmente). Risultato nessuna extrasistole, abile e arruolato!
Quindi, considerando che il tuo medico ￜ d'accordo, non sarei troppo
drastico a valutare il fenomeno. In bocca al lupo...