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Pista ciclabile e codice della strada

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Virgilio Lattanzi

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Aug 18, 2013, 8:55:56 AM8/18/13
to
Un saluto a tutti.

Ieri pomeriggio si correva bene sulla ciclabile che costeggia
il lungomare. A 50 metri un anziano sulla bici da corsa nella direzione
opposta, mi vede ed inizia ad apostrofarmi:<< Lei ha ragione ! Blahblah
legalità, blahblah civiltà...>>

Considerato che una volta partito il cronometro mi fermo a fatica
solo se si slaccia una scarpa (ma deve essere slacciata bene),
lo incrocio senza una parola (a caldo non gli avrei dato sicuramente
del lei ) e proseguo.

Poi però ci ripenso. Al di là del fatto che il marciapiede è spesso
impraticabile per il running, che un bambino su bici a rotelle va
più piano di un pedone ed altre amenità, codice alla mano, aveva
ragione il blateratore ?

Ho cercato inutilmente su questo gruppo e poi dal codice della strada
ho dedotto quanto segue (art.122, comma 9, lettera b) :
- se la pista ciclabile è segnalata dal cartello
http://www.aci.it/?id=1176 i ciclisti sono obbligati ad usare tale
pista (anche se si allenano per il Giro)
- i pedoni non possono usare la pista di cui sopra

Ora, un runner è assimilabile in tutto e per tutto ad un pedone, per
cui una ciclabile "pura" gli è preclusa ? Non c'è una qualche sentenza
della cassazione et similia che ci dia la possibilità di occupare le
ciclabili ?

Grazie a tutti e buona corsa,

--
Virgilio Lattanzi Teamsystem Communication srl
Tel: +39 0733 818863 via Fontanella, 38
Fax: +39 0733 819133 62012 Civitanova Marche MC
WWW: www.tscomm.it ITALY

Pagliotz

unread,
Aug 18, 2013, 9:16:18 AM8/18/13
to
On Sun, 18 Aug 2013 14:55:56 +0200, Virgilio Lattanzi
<virg...@harpax.com> wrote:
> Ora, un runner è assimilabile in tutto e per tutto ad un pedone, per
> cui una ciclabile "pura" gli è preclusa ? Non c'è una qualche
sentenza
> della cassazione et similia che ci dia la possibilità di occupare le
> ciclabili ?

A ragionare di PURA logica, se una pista e specificatamente dedicata
alle bici, io mi chiedo il perché un podista (assimilato ad un
pedone) dovrebbe poterci andare.

Pagliotz

--
--
"non c'è gusto in Italia ad essere intelligenti" (Roberto "Freak" Antoni")

Virgilio Lattanzi

unread,
Aug 18, 2013, 9:36:46 AM8/18/13
to
On 18/08/2013 15.16, Pagliotz wrote:

> A ragionare di PURA logica, se una pista e specificatamente dedicata
> alle bici, io mi chiedo il perché un podista (assimilato ad un pedone)
> dovrebbe poterci andare.

Perché esiste lo spirito con cui vengono emesse le leggi e le normative.
Se lo scopo è migliorare la circolazione e limitare gli incidenti,
tu uno che corre a 4' km dove lo vorresti, sul marciapiede tra
carrozzine e pedoni assonnati che mangiano il gelato o sulla
ciclabile ?

Ciao,

Albert

unread,
Aug 18, 2013, 11:08:40 AM8/18/13
to
Il 18/08/2013 15:36, Virgilio Lattanzi ha scritto:
> On 18/08/2013 15.16, Pagliotz wrote:
>
>> A ragionare di PURA logica, se una pista e specificatamente dedicata
>> alle bici, io mi chiedo il perché un podista (assimilato ad un pedone)
>> dovrebbe poterci andare.
>
> Perché esiste lo spirito con cui vengono emesse le leggi e le normative.
> Se lo scopo è migliorare la circolazione e limitare gli incidenti,
> tu uno che corre a 4' km dove lo vorresti, sul marciapiede tra
> carrozzine e pedoni assonnati che mangiano il gelato o sulla
> ciclabile ?
>
gia' ma se una pista e' fatta per le bici i pedoni possono costituire un
intralcio e un pericolo...
ciao
Message has been deleted

Gianfranco

unread,
Aug 20, 2013, 7:43:49 AM8/20/13
to
On Sun, 18 Aug 2013 14:55:56 +0200, Virgilio Lattanzi wrote:

Ciao,


> Poi però ci ripenso. Al di là del fatto che il marciapiede è spesso
> impraticabile per il running, che un bambino su bici a rotelle va
> più piano di un pedone ed altre amenità, codice alla mano, aveva
> ragione il blateratore ?

Secondo me aveva ragione lui. D'altra parte, per quel poco che ne
so, noi non potremmo nemmeno correre sul marciapiede o sulla strada,
cosa che se ricordo bene e' vietata dal codice. A 4' a km, poi, si e'
pericolosi sia in mezzo alla gente che tra le bici, visto che la maggior
parte dei ciclisti va assai piu' piano.

Credo che per certi allenamenti convengano le strade extraurbane poco
trafficate oppure i parchi, sempre lontano dalle ore di punta. Sempre
che ci siano. :-)

Un saluto,


--
Gianfranco Bertozzi

Pagliotz

unread,
Aug 20, 2013, 10:02:08 AM8/20/13
to
On Tue, 20 Aug 2013 11:43:49 +0000 (UTC), Gianfranco
<gber...@gmail.com> wrote:
> Secondo me aveva ragione lui. D'altra parte, per quel poco che ne
> so, noi non potremmo nemmeno correre sul marciapiede o sulla strada,
> cosa che se ricordo bene e' vietata dal codice.

ᅵ Vietato dal codice se la strada ᅵ provvista di marciapiede. E se la
strada ᅵ sprovvista di marciapiede, sei obbligato a tenere la
sinistra.

Pagliotz

--
--
"non c'ᅵ gusto in Italia ad essere intelligenti" (Roberto "Freak" Antoni")

Gianfranco

unread,
Aug 20, 2013, 1:35:25 PM8/20/13
to
On Tue, 20 Aug 2013 16:02:08 +0200, Pagliotz wrote:

Ciao,


> È Vietato dal codice se la strada è provvista di marciapiede. E se la
> strada è sprovvista di marciapiede, sei obbligato a tenere la
> sinistra.

Io ricordo qualcosa proprio sul divieto di allenarsi e di far gare
sulla strada, evidentemente mi ricordo male. :-)

Saluti,

--
Gianfranco Bertozzi

Run_Lurker

unread,
Aug 20, 2013, 6:41:49 PM8/20/13
to
Gianfranco ha scritto:
Ricordi bene.
Un conto e' un pedone che, incrociando un veicolo, si fermi e si sposti
sull'estrema sinistra della carreggiata, per agevolarne il transito.
Altro e' un podista in allenamento che corra incontro ad un veicolo, senza
rallentare e/o deviare, confidando di essere visto e schivato -sole
obliquo
permettendo- pena il salto in extremis nel fosso :-)



--



questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


mac.lc475

unread,
Aug 21, 2013, 1:34:57 AM8/21/13
to
Il 8/18/13 3:16 PM, Pagliotz ha scritto:
> On Sun, 18 Aug 2013 14:55:56 +0200, Virgilio Lattanzi
> <virg...@harpax.com> wrote:
>> Ora, un runner ᅵ assimilabile in tutto e per tutto ad un pedone, per
>> cui una ciclabile "pura" gli ᅵ preclusa ? Non c'ᅵ una qualche
> sentenza
>> della cassazione et similia che ci dia la possibilitᅵ di occupare le
>> ciclabili ?
>
> A ragionare di PURA logica, se una pista e specificatamente dedicata
> alle bici, io mi chiedo il perchᅵ un podista (assimilato ad un pedone)
> dovrebbe poterci andare.
> Pagliotz
>

Tu che ragioni di pura logica. A casa, imbecille.

--
- mac....@yahoo.com

Run_Lurker

unread,
Aug 21, 2013, 2:56:22 AM8/21/13
to
mac.lc475:

> Tu che ragioni di pura logica.

Heyla', bentornato :-)

Gert dal pozzo

unread,
Aug 21, 2013, 3:55:53 AM8/21/13
to
Gianfranco <gber...@gmail.com> ha scritto:

> > È Vietato dal codice se la strada è provvista di marciapiede. E se la
> > strada è sprovvista di marciapiede, sei obbligato a tenere la
> > sinistra.
>
> Io ricordo qualcosa proprio sul divieto di allenarsi e di far gare
> sulla strada, evidentemente mi ricordo male. :-)

le gare sono vietate sia su strada che su marciapiede se non autorizzate.
facessimo una garetta io contro te, ad esempio, sarebbe vietato. correre non �
vietato, se si corre sul marciapiede (o su strada se non c'� marciapiede)
� vietato ovviamente attraversare la strada in modo da creare pericolo alla
circolazione




Gianfranco

unread,
Aug 21, 2013, 6:34:50 AM8/21/13
to
On Wed, 21 Aug 2013 07:55:53 GMT, Gert dal pozzo wrote:

Ciao,

> le gare sono vietate sia su strada che su marciapiede se non
> autorizzate. facessimo una garetta io contro te, ad esempio, sarebbe
> vietato. correre non � vietato, se si corre sul marciapiede (o su
> strada se non c'� marciapiede) � vietato ovviamente attraversare la
> strada in modo da creare pericolo alla circolazione

Ho controllato meglio, avete ragione voi:

http://www.aci.it/i-servizi/normative/codice-della-strada/titolo-v-norme-di-comportamento/art-190-comportamento-dei-pedoni.html

short url: http://tinyurl.com/corsasustrada

al punto 9 dice che e' vietato correre sulla "carreggiata" che
effettivamente non e' il marciapiedi.

Resta la domanda originale, in effetti forse certi allenamenti sarebbe
piu' opportuno farli sulla ciclabile.

mac.lc475

unread,
Aug 21, 2013, 2:32:40 PM8/21/13
to
Il 8/21/13 8:56 AM, Run_Lurker ha scritto:
> mac.lc475:
>
>> Tu che ragioni di pura logica.
>
> Heyla', bentornato :-)
>
>

mai me ne sono andato. Comunque ciao. ;-)

--
- mac....@yahoo.com

Crazylee

unread,
Aug 21, 2013, 2:59:23 PM8/21/13
to
Gianfranco wrote:
> A 4' a km, poi, si e'
> pericolosi sia in mezzo alla gente che tra le bici, visto che la
> maggior parte dei ciclisti va assai piu' piano.

15 km/h? Forse il pap� che accompagna la figlioletta di 5 anni va a quella
velocit� :-)


Run_Lurker

unread,
Aug 21, 2013, 3:33:38 PM8/21/13
to
Gianfranco:
da Correre n.231 Ottobre 2003 pag. 118-119
Intervista ad una podista vigilessa presso la Polizia Municipale di Milano

[omissis]
R: "... a ben guardare, il podista in strada, non ci potrebbe stare"

D: "Non si potrebbe correre in strada?"

R: "Proprio cosi', perche' per il Codice della Strada la carreggiata
e' riservata ai veicoli, dalle bici ai TIR, il corridore e' un pedone...
la corsa dovrebbe svolgersi sul marciapiedi.
Ad essere fiscali, pero', non si protrebbe correre nemmeno sul
marciapiede."

D: "Come! Nemmeno sul marciapiede?"
R: "il marciapiede e' riservato al cammino... si puo' correre sui
sentieri, allenarsi nei parchi... sulle ciclabili no, sono per le bici...
in base all'articolo 190 del cds chi si allena per le strade senza essere
autorizzato da una manifestazione in corso e' passibile di una sanzione
di 19.95 euro.
Tale sanzione e' la stessa che si applica ad esempio nella malaugurata
ipotesi di un incidente, quando un corridore viene investito.
In questo caso anche il risarcimento al podista e' limitato, e quindi
comunque tutelata la persona perche' piu' debole ma anche in torto."


Insomma qui pare che se ci investono rischiamo pure la multa...


Poi c'e' l'immancabile Albanesi:

http://www.albanesi.it/Arearossa/Articoli/articolo190.htm

Forte il consiglio (a fondo pagina) del tipo che siggerisce di evitare di
guardare l'automobilista negli occhi con tono di sfida :-)

Saluti

Gert dal pozzo

unread,
Aug 21, 2013, 5:29:57 PM8/21/13
to
Il Wed, 21 Aug 2013 21:33:38 +0200, Run_Lurker ha scritto:

> Tale sanzione e' la stessa che si applica ad esempio nella malaugurata
> ipotesi di un incidente, quando un corridore viene investito.
> In questo caso anche il risarcimento al podista e' limitato, e quindi
> comunque tutelata la persona perche' piu' debole ma anche in torto."
>
>
> Insomma qui pare che se ci investono rischiamo pure la multa...

certo, se tieni una condotta pericolosa (ad esempio attraversi
all'improvviso la strada dove non ci sono strisce, magari in diagonale)
cos� come un ciclista disattento che commette un'infrazione e viene
coinvolto in un incidente viene tutelato come parte debole ma si prende
parte del torto

Gianfranco

unread,
Aug 22, 2013, 5:08:45 AM8/22/13
to
On Wed, 21 Aug 2013 23:29:57 +0200, Gert dal pozzo wrote:

Ciao,


> certo, se tieni una condotta pericolosa (ad esempio attraversi
> all'improvviso la strada dove non ci sono strisce, magari in diagonale)

Io temo invece che sia sufficiente il fatto che ti alleni sulla
carreggiata, effettivamente vietato dall'articolo del codice. Se non
mi preoccupa il vigile eccessivamente zelante (che mal che vada non mi
rovina con la multa di 20 euro), mi piacerebbe sapere quanto e come
potrebbe appigliarsi un automobilista che investisse un pedone che si
allena sulla strada.

Virgilio Lattanzi

unread,
Aug 22, 2013, 8:45:20 AM8/22/13
to
On 20/08/2013 0.47, Gert dal pozzo wrote:

> Con quel cartello, se corri in una ciclabile e ti scontri con un
> ciclista procurandogli danni sensibili ti posso solo augurare di
> non farti nulla e di avere una buona assicurazione

Nel caso in questione neanche il ciclista con la bici da corsa
poteva trovarsi l�, perch� una bici da corsa non pu� neanche
uscire di casa, se non per una competizione, come le auto
da gara senza targa.

Sintetizzando, non � un paese per atleti, ma neanche per gente
che vuole avere una forma fisica decente.

Con i pattini da nessuna parte; il podista in allenamento
n� su strada, n� su marciapiede, n� su ciclabile; il ciclista
� meglio che non si faccia vedere in giro.

E' una figura (mal)tollerata e non c'� nulla di specifico
pensato per chi vuole allenarsi. Nessuno ti fa una multa,
ma al primo problema, hai torto. Un po' come le prostitute. :)

Mi pare un ottimo punto di partenza.

Rocha

unread,
Aug 22, 2013, 9:01:59 AM8/22/13
to
Il 22/08/13 14:45, Virgilio Lattanzi ha scritto:

> Nel caso in questione neanche il ciclista con la bici da corsa
> poteva trovarsi l�, perch� una bici da corsa non pu� neanche
> uscire di casa,

Questa mi � nuova, e perch� una bdc non potrebbe circolare ?

--
http://www.rocha-brescia.blogspot.it

Pedro

unread,
Aug 22, 2013, 11:08:51 AM8/22/13
to
Rocha ha scritto:

> Il 22/08/13 14:45, Virgilio Lattanzi ha scritto:

> > Nel caso in questione neanche il ciclista con la bici da corsa
> > poteva trovarsi l�, perch� una bici da corsa non pu� neanche
> > uscire di casa,

> Questa mi � nuova, e perch� una bdc non potrebbe circolare ?

perch� la dotazione obbligatoria di una bicicletta, secondo il codice
della strada, prevede: campanello, luce anteriore e posteriore, sette
catadriotti (posteriore, pedali, ruote).

gg

Rocha

unread,
Aug 23, 2013, 5:29:30 AM8/23/13
to
Il 22/08/13 17:08, Pedro ha scritto:

> perch� la dotazione obbligatoria di una bicicletta, secondo il codice
> della strada, prevede: campanello, luce anteriore e posteriore, sette
> catadriotti (posteriore, pedali, ruote).

quindi non solo la bdc ma il 90% delle biciclette in circolazione





--
http://www.rocha-brescia.blogspot.it
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VonKappel

unread,
Aug 27, 2013, 7:10:15 AM8/27/13
to
Galet,

> Rocha <e.r...@savingbrescia.it> wrote:
> > Il 22/08/13 17:08, Pedro ha scritto:
> >
> >> perchè la dotazione obbligatoria di una bicicletta, secondo il codice
> >> della strada, prevede: campanello, luce anteriore e posteriore, sette
> >> catadriotti (posteriore, pedali, ruote).
> >
> > quindi non solo la bdc ma il 90% delle biciclette in circolazione
> >
>
> Certo, e occhio a dove andate! Il prode Dante De Capitani e' sempre in
> agguato dietro a un cespuglio, pronto a bloccarvi per impedire la violazione
> della legge!
> http://www.merateonline.it/articolo.php?idd=38290

Un capolavoro, uno dei tanti di Albertone:
http://www.imdb.com/title/tt0054442/

--
Forse solo il silenzio esiste davvero. (José Saramago)

alberto....@gmail.com

unread,
May 15, 2014, 6:48:55 AM5/15/14
to
On Friday, August 23, 2013 11:29:30 AM UTC+2, Rocha wrote:
> Il 22/08/13 17:08, Pedro ha scritto:
>
>
>
> > perch� la dotazione obbligatoria di una bicicletta, secondo il codice
>
> > della strada, prevede: campanello, luce anteriore e posteriore, sette
>
> > catadriotti (posteriore, pedali, ruote).
>
> Beh, se esci da Decathlon con una bici nuova da adulto non da corsa hai tutto ciò di serie
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