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R: Perché il karate no?

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Biofrost

unread,
Aug 5, 2001, 11:33:22 AM8/5/01
to

dido <Mastr...@wc.net> wrote

> Buaaaa perché il karate non è sport olimpionico?
> Non è giusto... proprio no... sniff sniff :'(
> dido rattristato
> OSS
>
penso dipenda da un fatto di organizzazioni più che altro, penso non tarderà
molto ad entrarne a farne parte comunque.

Message has been deleted

THOR

unread,
Aug 5, 2001, 1:16:20 PM8/5/01
to

"dido" <Mastr...@wc.net> ha scritto nel messaggio
news:NVcb7.126508$Pb6.6...@news1.tin.it...

> Buaaaa perché il karate non è sport olimpionico?
> Non è giusto... proprio no... sniff sniff :'(
> dido rattristato
> OSS
>

Gli manca solo quello e possiamo considerarlo uno sport vero e proprio!!
Io l'ho praticato per 10 anni e sono nauseato dal metodo d'insegnamento del
karate attuale! Non è più un'arte marziale!
Non si è mai visto che con un chudan tsuki si metta k.o. l'avversario!
Ti insegnano solo a gareggiare!

Alfonso Grossi

unread,
Aug 5, 2001, 2:29:24 PM8/5/01
to

dido ha scritto:

> Buaaaa perché il karate non è sport olimpionico?
> Non è giusto... proprio no... sniff sniff :'(
> dido rattristato
> OSS

Rallegratene invece, sarebbe ancor più degenerato di adesso...

Luca Di Mauro

unread,
Aug 5, 2001, 4:24:21 PM8/5/01
to
>Gli manca solo quello e possiamo considerarlo uno sport vero e proprio!!
>Io l'ho praticato per 10 anni e sono nauseato dal metodo d'insegnamento del
>karate attuale! Non č piů un'arte marziale!
>Non si č mai visto che con un chudan tsuki si metta k.o. l'avversario!

>Ti insegnano solo a gareggiare!

Scusa, ma fai karate tradizionale o sportivo?

mazza

unread,
Aug 5, 2001, 5:02:55 PM8/5/01
to

"dido" <Mastr...@wc.net> ha scritto nel messaggio
news:NVcb7.126508$Pb6.6...@news1.tin.it...
> Buaaaa perché il karate non è sport olimpionico?

.....ci mancherebbe solo questo..........


M.
(shorin.ryu karate)


Message has been deleted

Biofrost

unread,
Aug 5, 2001, 10:42:54 PM8/5/01
to
A me il karate non č mai piaciuto, l'ammetto e spero non me ne vorrete, anzi
se passate da prato spero che mi veniate a trovare per insegnarmi qualcosa o
allenarci assieme, ma devo dire che l'idea che divenga sport da
combattimento non mi pare una cattiva idea, negli sport da combattimento ci
si allena e ci si confronta con altre "scuole" soprattutto adesso che il
mixfight, il free ed il vale tudo si stanno diffondendo.
Magari mi sbaglio, ma non sono mai stato neppure un amante delle tradizioni.

Ciao e non scannatemi

Biofrost


Ric

unread,
Aug 6, 2001, 3:44:55 AM8/6/01
to

> Io l'ho praticato per 10 anni e sono nauseato dal metodo d'insegnamento
del
> karate attuale! Non è più un'arte marziale!

tutto vero! purtroppo §:o(

ciao
Ric

Ric

unread,
Aug 6, 2001, 3:50:13 AM8/6/01
to

"Biofrost" <unt...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:Ounb7.13308$fA3.5...@news.infostrada.it...
> A me il karate non è mai piaciuto, l'ammetto e spero non me ne vorrete,

anzi
> se passate da prato

mi stai un po' fuori mano...

spero che mi veniate a trovare per insegnarmi qualcosa o
> allenarci assieme, ma devo dire che l'idea che divenga sport da
> combattimento non mi pare una cattiva idea,

già avvenuto... si chiamava karate contact... poi full contact ecc. ecc.
§:o)
quello che intendo dire è che se uno poi vuole fare qualcosa di serio lo
abbandona...
anni fa però lo spirito era diverso... §:o(


negli sport da combattimento ci
> si allena e ci si confronta con altre "scuole" soprattutto adesso che il
> mixfight, il free ed il vale tudo si stanno diffondendo.
> Magari mi sbaglio, ma non sono mai stato neppure un amante delle
tradizioni.

neppure io... qui sul NG mi conoscono perchè non ho mai sopportato i kata...


>
> Ciao e non scannatemi

figurati, io ti do pure ragione...
forse però il karate di 25-30 anni fa ti sarebbe piaciuto...

ciao
Ric

Stride

unread,
Aug 6, 2001, 6:06:11 AM8/6/01
to

"dido" <Mastr...@wc.net> wrote in message
news:JKib7.132714$Pb6.7...@news1.tin.it...
> In effetti un mio compagno di palestra, 5° dan, ex insegnante fa discorsi
> simili ai vostri... anzi una volta che nella mia palestra era venuta una
> cintura nera che faceva i kata un po' diversamente da come li facciamo noi
> (comunque era dello stesso stile), forse non sapeva il significato o li
> faceva con pressapochismo... lui ha detto "e questa qui vince le gare? e
fa i
> kata in questo modo?"
> Del resto c'è del marcio anche tra i giudici di gara :'( e non mi
riferisco
> alle gare vinte dalla ragazza =)

A cosa ti riferisci allora?

Stride
Ufficiale di Gara Federale di Karate


Stride

unread,
Aug 6, 2001, 6:07:10 AM8/6/01
to

"dido" <Mastr...@wc.net> wrote in message
news:NVcb7.126508$Pb6.6...@news1.tin.it...
> Buaaaa perché il karate non è sport olimpionico?
> Non è giusto... proprio no... sniff sniff :'(
> dido rattristato

Nelle prossime olimpiadi ci sarà.
E' ufficiale.

Stride


Alfonso Grossi

unread,
Aug 6, 2001, 8:47:09 AM8/6/01
to

Stride ha scritto:

Da quando??????

Stride

unread,
Aug 6, 2001, 10:11:02 AM8/6/01
to

"Alfonso Grossi" <ing.g...@tiscalinet.it> wrote in message
news:3B6E91CD...@tiscalinet.it...

> > Nelle prossime olimpiadi ci sarà.
> > E' ufficiale.
>
> Da quando??????

2004

Ciao!
Stride


Alfonso Grossi

unread,
Aug 6, 2001, 10:52:02 AM8/6/01
to

Stride ha scritto:

Brrrr

Message has been deleted

Stride

unread,
Aug 6, 2001, 12:36:01 PM8/6/01
to

"Alfonso Grossi" <ing.g...@tiscalinet.it> wrote in message
news:3B6EAF12...@tiscalinet.it...

>
>
> Stride ha scritto:
>
> > "Alfonso Grossi" <ing.g...@tiscalinet.it> wrote in message
> > news:3B6E91CD...@tiscalinet.it...
> >
> > > > Nelle prossime olimpiadi ci sarą.

> > > > E' ufficiale.
> > >
> > > Da quando??????
> >
> > 2004
>
> BrrrrIVIDI?

:-)

Stride

Stride

unread,
Aug 6, 2001, 12:36:32 PM8/6/01
to

"dido" <Mastr...@wc.net> wrote in message
news:vZyb7.139258$Pb6.7...@news1.tin.it...

>
> >Nelle prossime olimpiadi ci sarą.
> >E' ufficiale.
> >
> >Stride
>
> Davverooooooooo!?
> =)
> vado subito ad allenarmi! :D
> OSS!

Fidanken!

:-))

Ciao
Stride


Biofrost

unread,
Aug 6, 2001, 3:32:23 PM8/6/01
to

Ric <maggiricC...@tiscalinet.it> wrote in message
9klib8$va6$1...@lacerta.tiscalinet.it...
Ric mi piaci, sto conoscendo un sacco di gente che mi piace.
Quello che volevo dire è che il karate sportivo nato qualche tempo fa, come
il full contact, è nato così per adeguarsi alla maggior parte degli sport da
combattimento, ma oggi la cosa potrebbe essere molto più "libera" e per
certi versi più "tradizionale" per gli amanti della tradizione.
Ad esempio nel wvc sono consentiti moltissimi colpi ed un buon karateka,
sarebbe egualmente costretto da regole perchè non son tornei underground, ma
potrebbe sbizzarrirsi molto di più, secondo me sarebbe una buona strada da
seguire, aspettando l'underground ufficializzato:)
Non si sa mai...io l'ho buttata là, :)


Biofrost

unread,
Aug 6, 2001, 3:33:15 PM8/6/01
to

Stride <strid...@yahoo.com> wrote in message
9klq40$58lp1$1...@ID-73145.news.dfncis.de...

che bello...non mi tengo...

>


Luca Ranieri

unread,
Aug 6, 2001, 4:26:52 PM8/6/01
to
Luca Di Mauro wrote:

>>Ti insegnano solo a gareggiare!
>
> Scusa, ma fai karate tradizionale o sportivo?

Esiste ancora il tradizionale vero? ( non quello 'finto' della fikta...)

--
Ragno

Kenpo karate

Alfonso Grossi

unread,
Aug 6, 2001, 5:00:21 PM8/6/01
to

Stride ha scritto:

> "Alfonso Grossi" <ing.g...@tiscalinet.it> wrote in message
> news:3B6EAF12...@tiscalinet.it...
> >
> >
> > Stride ha scritto:
> >
> > > "Alfonso Grossi" <ing.g...@tiscalinet.it> wrote in message
> > > news:3B6E91CD...@tiscalinet.it...
> > >

> > > > > Nelle prossime olimpiadi ci sarà.


> > > > > E' ufficiale.
> > > >
> > > > Da quando??????
> > >
> > > 2004
> >
> > BrrrrIVIDI?

Più o meno....
Pensa: se ora che il karate non è "sport" olimpico (ma quando mai il
karate è sport??) è estremamente sportivizzato, cosa sarà dal 2004 in
poi? Schifo totale!

mazza

unread,
Aug 6, 2001, 5:25:44 PM8/6/01
to

"Luca Ranieri" <luc...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:g4Db7.132151$Qf6.8...@news2.tin.it...

>
> Esiste ancora il tradizionale vero? ( non quello 'finto' della fikta...)
>

Guarda, non per arrogarmi il diritto di possedere la verità, ma io pratico
karate tradizionale di Okinawa (shorin).
IMHO gli stili non-okinawensi (shotokan - shito - wado ecc..) NON possono
essere considerati tradizionali: sarebbe come dire che il tang soo do è
karate tradizionale.

Il karate tradiz esiste eccome. Purtoppo si tratta di realtà piuttosto
circoscritte e magari non troppo conosciute, grazie anche al fatto di quei
tanti (troppi!!!) che praticano perchè vogliono andare alle Olimpiadi.... lo
dico senza spirito di polemica, non me ne vogliano gli "sportivi"!! ;)))

Piuttosto, mi interesserebbe saperne qualcosa di più su quello che pratichi
(karate kenpo)... potresti darmi qualche info o magari qualche URL?

Grazie e ciao! :))

M.


Alfonso Grossi

unread,
Aug 6, 2001, 5:48:05 PM8/6/01
to

mazza ha scritto:

> "Luca Ranieri" <luc...@tin.it> ha scritto nel messaggio
> news:g4Db7.132151$Qf6.8...@news2.tin.it...
> >
> > Esiste ancora il tradizionale vero? ( non quello 'finto' della fikta...)
> >
>
> Guarda, non per arrogarmi il diritto di possedere la verità, ma io pratico
> karate tradizionale di Okinawa (shorin).
> IMHO gli stili non-okinawensi (shotokan - shito - wado ecc..) NON possono
> essere considerati tradizionali: sarebbe come dire che il tang soo do è
> karate tradizionale.

E' solo uno stile coreano di karate, tutto lì, in fondo i due nomi significano
la stessa cosa... una volta il karate-do si chiamava To Te Do, dove To era la
traslitterazione jappo della dinastia cinese Tang. Poi il kanji di To venne
sostituito con quello più generico di Kara (cinese) e poi il buon Funakoshi lo
cambiò con Kara (vuoto).

Ric

unread,
Aug 6, 2001, 7:46:10 PM8/6/01
to
> >
> Ric mi piaci,

ah sii? allora se mi mandi dei fiori e sei un bel ragazzo ci faccio un
pensierino §:o))

> sto conoscendo un sacco di gente che mi piace.

meno male... fanne conoscere un po' pure a me...§:o)

> Quello che volevo dire è che il karate sportivo nato qualche tempo fa,
come
> il full contact, è nato così per adeguarsi alla maggior parte degli sport
da
> combattimento, ma oggi la cosa potrebbe essere molto più "libera" e per
> certi versi più "tradizionale" per gli amanti della tradizione.

vero! (ma a chi lo vuoi dire? a quelli che fanno kata?)

> Ad esempio nel wvc sono consentiti moltissimi colpi

scusa ma di WC e WT non parlo...diciamo che li conosco pochissimo e non me
ne dispiace
(non so se hai seguito la polemica dei 13 pugni al secondo...)

ed un buon karateka,
> sarebbe egualmente costretto da regole perchè non son tornei underground,
ma
> potrebbe sbizzarrirsi molto di più, secondo me sarebbe una buona strada da
> seguire, aspettando l'underground ufficializzato:)
> Non si sa mai...io l'ho buttata là, :)
>

chi vuole combattere nel karate oramai è passato al contact...
chi è rimasto fa kata...
ci sarebbero quelli del kokyushinkai (scusate la grafia sicuramente errata)
che si vantano di un combattimento a "contatto pieno" ma senza pugni al
viso...
(più o meno quello che tutti facevamo anni fa... ma qualche pugno
arrivava... ve lo assicuro...)
ma sono 4 gatti o poco più... il grosso è costituito dal resto e si è
degradato tantissimo

lo predisse molti anni fa un tizio che allora stimavo ma che poi si è
dimostrato "non affidabile"
però in questo caso aveva visto giusto, devo riconoscerlo
(lui è rimasto a insegnare kata...)


ciao
Ric


Hawk

unread,
Aug 6, 2001, 7:49:10 PM8/6/01
to

"Biofrost" <unt...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:bhCb7.16497$fA3.7...@news.infostrada.it...

>
> Ric <maggiricC...@tiscalinet.it> wrote in message
> 9klib8$va6$1...@lacerta.tiscalinet.it...
---cut---

> Ric mi piaci, sto conoscendo un sacco di gente che mi piace.
---cut---

Non sarai mica come l'orsetto delle canzoni di elio e le storie tese....
:o)

--
Hawk
Suguni mata!


Stride

unread,
Aug 7, 2001, 4:40:35 AM8/7/01
to

"Alfonso Grossi" <ing.g...@tiscalinet.it> wrote in message
news:3B6F0565...@tiscalinet.it...

> Pensa: se ora che il karate non è "sport" olimpico (ma quando mai il
> karate è sport??) è estremamente sportivizzato, cosa sarà dal 2004 in
> poi? Schifo totale!

Penso tu abbia ragione...

Stride


Ric

unread,
Aug 7, 2001, 4:46:31 AM8/7/01
to

> > Ric mi piaci, sto conoscendo un sacco di gente che mi piace.
> ---cut---
>
> Non sarai mica come l'orsetto delle canzoni di elio e le storie tese....
> :o)

invidioso!!!! §:o))

ciao ciao
Ric

PS
avete notato come il NG stia scadendo §:O))
sarà il caldo §:o)


mazza

unread,
Aug 7, 2001, 5:10:04 AM8/7/01
to

"Alfonso Grossi" <ing.g...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:3B6F1095...@tiscalinet.it...
>

>
> E' solo uno stile coreano di karate, tutto lì, in fondo i due nomi
significano
> la stessa cosa... una volta il karate-do si chiamava To Te Do, dove To era
la
> traslitterazione jappo della dinastia cinese Tang. Poi il kanji di To
venne
> sostituito con quello più generico di Kara (cinese) e poi il buon
Funakoshi lo
> cambiò con Kara (vuoto).

Lo so! ;)
Così come shotokan, shito ecc sono stili *giapponesi* di karate, non
okinawensi. E' proprio questo il poblema! Io considero tradizionali solo gli
stili okinawensi (mai visto le differenze shorin- shotokan? o goju tradiz e
gojukai jap? Ti assicuro che sono proprio 2 cose diverse....), gli stili
giapponesi ne sono una derivazione.
Non ne parlo in termini meglio/peggio, ma di tradizionale/moderno.

Ciao
M.


Kintor

unread,
Aug 7, 2001, 1:03:59 PM8/7/01
to
Ric wrote:

> chi vuole combattere nel karate oramai Š passato al contact...
> chi Š rimasto fa kata...

Falso...


(ritorno nel limbo dei lurkers#)

--
Saluti,
Kint

-
Se volete mailarmi l'indirizzo giusto e' kin...@libero.it
-

THOR

unread,
Aug 7, 2001, 1:05:08 PM8/7/01
to

"Luca Di Mauro" <luca...@NOSPAMtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:3b6dab5c...@news.tiscalinet.it...
> >Gli manca solo quello e possiamo considerarlo uno sport vero e proprio!!

> >Io l'ho praticato per 10 anni e sono nauseato dal metodo d'insegnamento
del
> >karate attuale! Non č piů un'arte marziale!
> >Non si č mai visto che con un chudan tsuki si metta k.o. l'avversario!

> >Ti insegnano solo a gareggiare!
>
> Scusa, ma fai karate tradizionale o sportivo?
>

Bella domanda!!!
Mi sa che le uniche palestre che fanno karate tradizionale sono quelle non
spaleggiate da nessuna
federazione e con un centinaio di allievi.
Io praticavo nella S.K.I. di Kanazawa e Miura, ma mi pare piů un karate
sportivo!!
Ciao


THOR

unread,
Aug 7, 2001, 1:10:24 PM8/7/01
to

"mazza" <matteo...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:9kobam$rah$1...@pegasus.tiscalinet.it...

>
> Lo so! ;)
> Così come shotokan, shito ecc sono stili *giapponesi* di karate, non
> okinawensi. E' proprio questo il poblema! Io considero tradizionali solo
gli
> stili okinawensi (mai visto le differenze shorin- shotokan? o goju tradiz
e
> gojukai jap? Ti assicuro che sono proprio 2 cose diverse....), gli stili
> giapponesi ne sono una derivazione.
> Non ne parlo in termini meglio/peggio, ma di tradizionale/moderno.
>
> Ciao
> M.

Il problema non è tradizionale o moderno, ma sportivo o non sportivo.
Io credo che tutti gli stili siano validi; dipende sempre dall'impegno e
dalla passione,
ma il fatto è che ormai tutto gira intorno allo sport, quindi anche l'arte
marziale si stà
sportivizzando col passare degli anni.
Ciao

THOR

unread,
Aug 7, 2001, 1:12:49 PM8/7/01
to

"dido" <Mastr...@wc.net> ha scritto nel messaggio

news:JKib7.132714$Pb6.7...@news1.tin.it...
> In effetti un mio compagno di palestra, 5° dan, ex insegnante fa discorsi
> simili ai vostri... anzi una volta che nella mia palestra era venuta una
> cintura nera che faceva i kata un po' diversamente da come li facciamo noi
> (comunque era dello stesso stile), forse non sapeva il significato o li
> faceva con pressapochismo... lui ha detto "e questa qui vince le gare? e
fa i
> kata in questo modo?"
> Del resto c'è del marcio anche tra i giudici di gara :'( e non mi
riferisco
> alle gare vinte dalla ragazza =)
> OSS!
> dido
>
Attento che non ti sentano i capi della tua federazione altrimenti
danno un ippon al tuo aversario!!! 8))


THOR

unread,
Aug 7, 2001, 1:16:58 PM8/7/01
to

"Biofrost" <unt...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:Ounb7.13308$fA3.5...@news.infostrada.it...
> A me il karate non è mai piaciuto, l'ammetto e spero non me ne vorrete,
anzi
> se passate da prato spero che mi veniate a trovare per insegnarmi qualcosa

o
> allenarci assieme, ma devo dire che l'idea che divenga sport da
> combattimento non mi pare una cattiva idea, negli sport da combattimento

ci
> si allena e ci si confronta con altre "scuole" soprattutto adesso che il
> mixfight, il free ed il vale tudo si stanno diffondendo.
> Magari mi sbaglio, ma non sono mai stato neppure un amante delle
tradizioni.
>
> Ciao e non scannatemi
>
> Biofrost
>

Non sono daccordo! Una cosa sono gli sport da combattimento (full, kick,
ecc) ed una cosa è
il karate sportivo!! Nelle gare di karate le uniche tecniche usate sono
jodan zuki - pugno al viso
gyaku zuki - pugno inverso
mae geri - calcio frontale

tutte le altre sono considerate tecniche non eseguibili perchè NON TI DANNO
IL PUNTO!!

ASSURDO!

THOR

unread,
Aug 7, 2001, 1:23:51 PM8/7/01
to

"Stride" <strid...@yahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:9klq40$58lp1$1...@ID-73145.news.dfncis.de...

>
>
> Nelle prossime olimpiadi ci sarà.
> E' ufficiale.
>
> Stride
>
>
Se avevo una minima idea di tornare in palestra................ora mi è
passata del tutto!!
Mi sa che devo cominciare a cercare una bella palestra di JKD!!!


Luca Ranieri

unread,
Aug 7, 2001, 5:18:44 PM8/7/01
to
mazza wrote:


> Il karate tradiz esiste eccome. Purtoppo si tratta di realtà piuttosto
> circoscritte e magari non troppo conosciute,

Il ke ha anke dei pregi... :)))
In effetti hai ragione, credo ank'io ke il karate tradizionale sia rimasto
praticamente solo a okinawa.. o cmq a scuole legate a maestri dell'isola..
Peccato ke molta gente ke fa shotokan jka sia convinta di fare tradizionale
e idolatra gichin funakoshi ke invece faceva shorin ....


> Piuttosto, mi interesserebbe saperne qualcosa di più su quello che
> pratichi (karate kenpo)... potresti darmi qualche info o magari qualche
> URL?

Alura..vediamo.. lo stile ke pratico non è diffuso a livello di federazione
x cui non ho nè siti nè libri nè nient'altro... se cerki su google o cmq
motori di ricerca trovi sicuramente un mukkio di roba sul kenpo karate,
dato ke mi risulta ne esistano diverse scuole in giro x il mondo.. quelli
ke conosco piu di fama ke d'altro sono quello americano di parker (vedi
film Arma perfetta dove il protagonista è un suo allievo) e lo shorinji
kempo.. come dicevo in un altro post tutti questi 'stili' hanno punti di
contatto e differenze.. anke se spesso i principi base restano quelli..
una caratterista x es del mio stile è di non avere kata singoli ma solo (e
poki) kata in coppia. ti posso dire ke 'mescola' o 'unisce' tecnike sia
cinesi sia del karate di okinawa, si fa 'un po di tutto' anke se l'accento
maggiore è sugli atemi dati in genere in successioni veloci, lasciando la
ricerca del 'colpo definitivo' per quando si è piu bravini ( come dire ok
cerkiamo di rendere ogni colpo definitivo ma dato ke non si sa mai meglio
abituarsi a darne tanti almeno 3/4 )
Boh.. poi x altre cose eventualmente kiedi:)

--
Ragno

Kenpo karate

Luca Ranieri

unread,
Aug 7, 2001, 5:20:34 PM8/7/01
to
Kintor wrote:

> Ric wrote:
>
>> chi vuole combattere nel karate oramai Š passato al contact...
>> chi Š rimasto fa kata...
>
> Falso...
>
>
> (ritorno nel limbo dei lurkers#)

Magari prima argomenta....

--
Ragno

Kenpo karate

Luca Ranieri

unread,
Aug 7, 2001, 5:21:18 PM8/7/01
to
THOR wrote:


> Mi sa che le uniche palestre che fanno karate tradizionale sono quelle non
> spaleggiate da nessuna
> federazione e con un centinaio di allievi.

Cosi tanti?? ;))))))))))))))))

--
Ragno

Kenpo karate

Kintor

unread,
Aug 7, 2001, 5:37:29 PM8/7/01
to
Luca Ranieri wrote:

>>> chi vuole combattere nel karate oramai S passato al contact...
>>> chi S rimasto fa kata...
>>
>> Falso...

>> (ritorno nel limbo dei lurkers#)
>
> Magari prima argomenta....

Che dire? Ovvio che sono questioni del tutto soggettive, ma l'affermare che
ormai chi pratica karate fa solo kata e' completamente sbagliato, e credo di
poterlo dire perche' l'ho sperimentato (e continuo a sperimentarlo).
Non credo ci sia altro da aggiungere, tutto qui...

THOR

unread,
Aug 7, 2001, 7:31:13 PM8/7/01
to

"Luca Ranieri" <luc...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:iZYb7.139533$Qf6.9...@news2.tin.it...
>
> Cosi tanti?? ;))))))))))))))))
>
Vabbč!! Forse ho esagerato!
30 compresi istruttori! Cosě va bene???


Stride

unread,
Aug 8, 2001, 4:58:54 AM8/8/01
to

"THOR" <th...@thor.viking> wrote in message
news:eoVb7.526$1c2....@news.infostrada.it...

> il karate sportivo!! Nelle gare di karate le uniche tecniche usate sono
> jodan zuki - pugno al viso
> gyaku zuki - pugno inverso
> mae geri - calcio frontale
>
> tutte le altre sono considerate tecniche non eseguibili perchè NON TI
DANNO
> IL PUNTO!!


Ma che cosa stai dicendo???

Stride
Arbitro Federale di Karate


Stride

unread,
Aug 8, 2001, 5:01:57 AM8/8/01
to

"THOR" <th...@thor.viking> wrote in message
news:HuVb7.580$1c2....@news.infostrada.it...

> Se avevo una minima idea di tornare in palestra................ora mi č


> passata del tutto!!
> Mi sa che devo cominciare a cercare una bella palestra di JKD!!!

Allora si che risolvi...

Stride


dido

unread,
Aug 8, 2001, 5:49:22 AM8/8/01
to
>Attento che non ti sentano i capi della tua federazione altrimenti
>danno un ippon al tuo aversario!!! 8))

Non faccio gare!
Non ancora... ;D anche se il Sensei insiste da poco piů di un anno :o
OSS!
dido

---------------------------------------------
Quanti innocenti all'orrenda agonia votaste,
decidendone la sorte,
e quanto giusta pensate che sia una sentenza
che decreta morte?

De Santis Biagio

unread,
Aug 8, 2001, 6:30:39 AM8/8/01
to
Gli manca solo quello e possiamo considerarlo uno sport vero e proprio!!
Io l'ho praticato per 10 anni e sono nauseato dal metodo d'insegnamento del
karate attuale! Non è più un'arte marziale!
Non si è mai visto che con un chudan tsuki si metta k.o. l'avversario!

Ti insegnano solo a gareggiare!
 
 
Sono d'accordo, i maestri troppo spesso pensano alla vanità di una vittoria della propria squadra, io dopo 6 mesi che non mi allenavodovetti inventarmi un'arte marziale mia , un po' mista di altre (40% karate) e con ottimi successi in difesa personale (disarmato contro, cutter, bastoni, martelli, ecc), e poi dulci in fundo 4 a terra in 4 secondi e gli altri 10 che fuggivano dicendo:<è impazzito! E' impazzito!!!> Mica tanto matto: volevano buttarmi spogliarmi e buttarmi nudo in una vasca di colore per tintioria... voi che avreste fatto?
Comunque il metodo di pesi che facevo era ed e' mio (e l'ho chiamato Meracs= metodo rapido culturismo strecching = 8 kg di muscoli in 2 settimane), ma lo stile eccezionale che credevo di aver inventato scoprii tempo dopo che era praticamente del Jet- kune do, per giunta semplificato... sighh
 
Ciao

Alfonso Grossi

unread,
Aug 8, 2001, 6:43:29 AM8/8/01
to
 

De Santis Biagio ha scritto:

Sono d'accordo, i maestri troppo spesso pensano alla vanità di una vittoria della propria squadra, io dopo 6 mesi che non mi allenavodovetti inventarmi un'arte marziale mia , un po' mista di altre (40% karate) e con ottimi successi in difesa personale (disarmato contro, cutter, bastoni, martelli, ecc), e poi dulci in fundo 4 a terra in 4 secondi e gli altri 10 che fuggivano dicendo:<è impazzito! E' impazzito!!!> Mica tanto matto: volevano buttarmi spogliarmi e buttarmi nudo in una vasca di colore per tintioria... voi che avreste fatto?Comunque il metodo di pesi che facevo era ed e' mio (e l'ho chiamato Meracs= metodo rapido culturismo strecching = 8 kg di muscoli in 2 settimane), ma lo stile eccezionale che credevo di aver inventato scoprii tempo dopo che era praticamente del Jet- kune do, per giunta semplificato... sighh


Una sola parola: HTML

De Santis Biagio

unread,
Aug 8, 2001, 6:43:46 AM8/8/01
to
E' tutto fitka... adesso
e dove non lo è a volte per come mi raccontano: prima o poi devi portarti la
pistola, fuori e dentro la palestra è tutta una rissa...
Purtroppo per colpa di qualche maestro... tutti ne pagano le conseguenze.
Comunque degli amici che hanno frequentato una squola di judo (olimpico) a
Teramo si sono lamentati ke per le prime 2 lezioni il maestro li ha
massacrati con dei voli accrobatici e delle cadute terrificanti (ma prima di
lottare non si insegna a cadere?) ovviamenteprima di dover denunciare il
maestro per lesioni hanno lasciato la scuola. Mio padre che fu nel 58
campione interregionale di judo nei carabinieri e a quei tempi si allenavano
sull'asfalto e sulle pietre non ricorda certe cattiverie da parte dei
maestri (e a pensare che gli istruttori dei carabinieri di una volta erano
piu' duri dei marines), comunque mio padre all'eta' di 56 anni cadde da
un'albero alto 5 m. e rotolo' per la scarpata per una decina di m. senza
farsi nulla a parte del torcicollo!
Ciao.

--
Posted from mta39-acc.tin.it [212.216.176.92]
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THOR

unread,
Aug 8, 2001, 1:22:43 PM8/8/01
to

"Stride" <strid...@yahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:9kqus2$5v0r8$1...@ID-73145.news.dfncis.de...

>
>
> Ma che cosa stai dicendo???
>
> Stride
> Arbitro Federale di Karate
>
>
Guarda che ho arbitrato anche io qualche gara, e ti assicuro che è tutto
vero!

THOR

unread,
Aug 8, 2001, 1:28:31 PM8/8/01
to

"Stride" <strid...@yahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:9kqv1c$60hmn$1...@ID-73145.news.dfncis.de...

>
> "THOR" <th...@thor.viking> wrote in message
> news:HuVb7.580$1c2....@news.infostrada.it...
>
> > Se avevo una minima idea di tornare in palestra................ora mi è

> > passata del tutto!!
> > Mi sa che devo cominciare a cercare una bella palestra di JKD!!!
>
> Allora si che risolvi...
>
> Stride
>
>
Non sei per niente obbiettivo!
Io ho praticato karate per 10 anni ed è la mia arte marziale preferita, ma
al giorno d'oggi
ha perso molto del suo vero spirito (tranne qualche rara piccola palestra) a
vantaggio
dello sport!
I kata NON servono a niente!! Io sono stato campione regionale per 5 anni di
seguito nei kata,
e nel kumite non sono mai arrivato ad una finale! E' basato tutto
sull'estetica e sulla velocità!
Il metodo d'insegnamento è sbagliato, e tra l'altro considero la mia ex
palestra una delle migliori
d'Italia.

Ric

unread,
Aug 8, 2001, 4:03:44 PM8/8/01
to
> Che dire? Ovvio che sono questioni del tutto soggettive, ma l'affermare
che
> ormai chi pratica karate fa solo kata e' completamente sbagliato, e credo
di
> poterlo dire perche' l'ho sperimentato (e continuo a sperimentarlo).
> Non credo ci sia altro da aggiungere, tutto qui...

dipende tutto dal concetto di combattimento...

diciamo che è facile trovare uno del contact che sia disposto a confrontarsi
con i "tradizionalisti" il contrario è un po' più raro...
Non credo ci sia altro da aggiungere, tutto qui... §:o)

ciao
Ric

Luca Ranieri

unread,
Aug 8, 2001, 5:50:39 PM8/8/01
to
THOR wrote:

>> Cosi tanti?? ;))))))))))))))))
>>
> Vabbč!! Forse ho esagerato!
> 30 compresi istruttori! Cosě va bene???

SI dai č piu probabile ;)))))

--
Ragno

Kenpo karate

Stride

unread,
Aug 9, 2001, 4:58:49 AM8/9/01
to

"THOR" <th...@thor.viking> wrote in message
news:3Fec7.326$JY1....@news.infostrada.it...

> > Allora si che risolvi...
> >
> > Stride
> >
> >
> Non sei per niente obbiettivo!
> Io ho praticato karate per 10 anni ed è la mia arte marziale preferita, ma
> al giorno d'oggi
> ha perso molto del suo vero spirito (tranne qualche rara piccola palestra)
a
> vantaggio
> dello sport!
> I kata NON servono a niente!! Io sono stato campione regionale per 5 anni
di
> seguito nei kata,
> e nel kumite non sono mai arrivato ad una finale! E' basato tutto
> sull'estetica e sulla velocità!
> Il metodo d'insegnamento è sbagliato, e tra l'altro considero la mia ex
> palestra una delle migliori
> d'Italia.

Il discorso da affrontare è lungo, io sono 16 anni che lo pratico e questi
discorsi li ho affrontati molte volte, soprattutto negli ultimi tempi dopo
che ho preso la qualifica da istruttore. Il karate che molti amano chiamare
"tradizionale" è diverso dal karate sportivo. In quest'ultimo se sei
velocissimo ed impari anche solo UNA tecnica puoi vincere il campionato del
mondo. Il discorso che fai tu che i kata non servono a niente per me è
sbagliato, perchè se si studia attentamente il bunkai di ogni singolo kata,
si possono trarre molteplici informazioni e spunti per imparare il karate.
Basta scegliere un maestro "con le palle" che ti guidi. Il kata non deve
limitarsi solo a "se stesso", ma deve essere l'inizio per studiare le varie
combinazioni di tecniche in relazione a quello che fa l'avversario. Il gyaku
tsuki "tradizionale" è diverso da quello da gara perchè hanno scopi diversi.
Se tu mi dici che il metodo di insegnamento di alcuni maestri è sbagliato,
sono perfettamente d'accordo con te. Se però mi dici che ha perso totalmente
il suo spirito ti rispondo che tu devi imparare il karate per te stesso,
studiare ed evolverti per conoscerlo a fondo, poco importa quello che
succede a livello media-economico. Questo è il mio pensiero. Tu cosa ne
pensi?

Stride


Stride

unread,
Aug 9, 2001, 5:07:15 AM8/9/01
to

"THOR" <th...@thor.viking> wrote in message
news:Dzec7.265$JY1....@news.infostrada.it...

> Guarda che ho arbitrato anche io qualche gara, e ti assicuro che è tutto
> vero!

Tecniche ammesse:

Pugni chudan (Gyaku tsuki)
Pugni jodan (Kizami tsuki - Uraken uchi - Gyaku tsuki)
Pugni alla parte posteriore del corpo
Combinazione di tecniche di pugno

Calci chudan (Mae geri - Mawashi geri - Ushiro geri - Ushiro Mawashi geri)
Calci jodan (Mawashi geri - Ura Mawashi geri - Ushiro Mawashi geri - Ushiro
Mawashi geri)
Atterramenti o proiezioni dell'avversario seguito da una tecnica punto.
Squilibrio dell'avversario seguito da una tecnica punto

Gli attacchi possono essere eseguiti nelle seguenti aree:

Testa
Viso
Collo
Addome
Petto
Sschiena
Fianco

Un bel pò di tecniche, non credi?

Ciao

Stride

Kintor

unread,
Aug 9, 2001, 5:33:46 AM8/9/01
to
Ric wrote:

> diciamo che Š facile trovare uno del contact che sia disposto a
> confrontarsi con i "tradizionalisti" il contrario Š un po' pi— raro...

Dipende...noi in palestra (due ore al giorno x tre giorni a settimana), dopo
un'ora di furioso allenamento dedichiamo mezz'ora ai kata/kihon, poi una
mezz'ora intensa di shi ai (non so come si scrive, dovrei chiederlo al
sensei ^_^, in ogni caso si pronuncia cosi'...).
Il che mi sembra anche giusto: sebbene sia piuttosto tradizionalista capisco
che in un'am si deve imparare pure a darle, le botte!

> Non credo ci sia altro da aggiungere, tutto qui... õ:o)

:P

THOR

unread,
Aug 9, 2001, 1:45:52 PM8/9/01
to

"Stride" <strid...@yahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:9ktjnf$5p1jn$1...@ID-73145.news.dfncis.de...

>
>
> Tecniche ammesse:
>
> Pugni chudan (Gyaku tsuki)
> Pugni jodan (Kizami tsuki - Uraken uchi - Gyaku tsuki)
> Pugni alla parte posteriore del corpo
> Combinazione di tecniche di pugno
>
> Calci chudan (Mae geri - Mawashi geri - Ushiro geri - Ushiro Mawashi geri)
> Calci jodan (Mawashi geri - Ura Mawashi geri - Ushiro Mawashi geri -
Ushiro
> Mawashi geri)
> Atterramenti o proiezioni dell'avversario seguito da una tecnica punto.
> Squilibrio dell'avversario seguito da una tecnica punto
>

Ho capito! Fai parte di una di quelle federazioni da 5 waza-ari che se le
danno di santa ragione sino
a quando l'arbitro non li separa! Nella mia federazione appena c'č un minimo
di confusione
si interrompe. Se i calci non sono puliti al 100% non valgono; a terra non
si colpisce se non dopo
una spazzata perfetta; non darebbero MAI punti per i calci Kizami o per un
uraken!!
Figurati per un ushiro!!!!!!
Mi fanno schifo sia il metodo della mia federazione che della tua!!!
Non č realtą!! E' solo una gara sportiva!


THOR

unread,
Aug 9, 2001, 2:19:54 PM8/9/01
to

"Stride" <strid...@yahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:9ktj7k$6atan$1...@ID-73145.news.dfncis.de...

>
> Il karate che molti amano chiamare
> "tradizionale" è diverso dal karate sportivo. In quest'ultimo se sei
> velocissimo ed impari anche solo UNA tecnica puoi vincere il campionato
del
> mondo.

Giusto! Come dico anche io. Ma allora che insegnino ed allenino in questo
modo solo
quelli che vogliono vincere il campionato del mondo.
Quando insegnavo ho dovuto dare risposte in merito alla validità di un
oi-zuki.
Per obblighi di cintura ho dovuto dire che serve tutto, ma in realtà è
un pugno inutile e che darebbe la vittoria al tuo avversario.

> Il discorso che fai tu che i kata non servono a niente per me è
> sbagliato, perchè se si studia attentamente il bunkai di ogni singolo
kata,
> si possono trarre molteplici informazioni e spunti per imparare il karate.
> Basta scegliere un maestro "con le palle" che ti guidi. Il kata non deve
> limitarsi solo a "se stesso", ma deve essere l'inizio per studiare le
varie
> combinazioni di tecniche in relazione a quello che fa l'avversario.

A me i kata piacciono tantissimo, ma in un combattimento reale (singolo o
multiplo) sono inapplicabili, perchè l'avversario è imprevedibile e perchè
le tecniche dei kata sono bellissime ma allo stesso tempo non adatte.

> Questo è il mio pensiero. Tu cosa ne
> pensi?
>

Io penso che un karateka bravo possa avere la meglio contro qualsiasi
aggressore da strada,
ma avrebbe molte difficoltà contro altri marzialisti di pari livello.
THOR

Luca Di Mauro

unread,
Aug 9, 2001, 3:27:57 PM8/9/01
to
>
>Esiste ancora il tradizionale vero? ( non quello 'finto' della fikta...)

Come deve essere il karate per essere da te definito come
"tradizionale"?

E perche' quello che fanno in Fikta non lo consideri tale?

Ciao, Luca.

Ric

unread,
Aug 9, 2001, 7:20:11 PM8/9/01
to

"Kintor" <kin...@freemail.it> ha scritto nel messaggio
news:Xns90F8745C8EFC...@127.0.0.1...
> Ric wrote:
>
> > diciamo che S facile trovare uno del contact che sia disposto a
> > confrontarsi con i "tradizionalisti" il contrario S un po' pi- raro...

>
> Dipende...noi in palestra (due ore al giorno x tre giorni a settimana),
dopo
> un'ora di furioso allenamento

un'ora di furioso allenamento? §:oO
e che farete mai? §:o)


>dedichiamo mezz'ora ai kata/kihon,

che palle (non scandalizzarti ma non li ho mai sopportati... )

poi una
> mezz'ora intensa di shi ai (non so come si scrive, dovrei chiederlo al
> sensei ^_^, in ogni caso si pronuncia cosi'...).

scusa la mia "ignoranzitudine" ma che è?
kumite?
vuoi dire combattimeto libero?
ok, ma tra di voi... nulla di male, ma io intendevo: hai mai provato con
qualcuno che faccia "contact" da più di due anni in maniera seria?
prova, così solo per curiosità... magari con uno che non faccia lo str..
upido e non ti gonfi solo per il gusto di farlo... ti renderai conto che se
pure (e non è detto) te la cavi con le gambe; con le braccia è un dramma...
per lo meno per me fu così

> Il che mi sembra anche giusto: sebbene sia piuttosto tradizionalista
capisco
> che in un'am si deve imparare pure a darle, le botte!

qui sono con te

>
> > Non credo ci sia altro da aggiungere, tutto qui... õ:o) <---- che vor
dì? pettinatura alla moda?

giusto §:o)

ciao
Ric

PS
da che parrucchiere vai? §:o)


Stride

unread,
Aug 10, 2001, 4:54:35 AM8/10/01
to

"THOR" <th...@thor.viking> wrote in message
news:k%zc7.546$Xf5....@news.infostrada.it...

> Ho capito! Fai parte di una di quelle federazioni da 5 waza-ari che se le
> danno di santa ragione sino
> a quando l'arbitro non li separa!

Non dire sciocchezze...

Nella mia federazione appena c'è un minimo


> di confusione
> si interrompe. Se i calci non sono puliti al 100% non valgono; a terra non
> si colpisce se non dopo
> una spazzata perfetta; non darebbero MAI punti per i calci Kizami o per un
> uraken!!

Calci Kizami?? E cosa sono??
E l'uraken? Perchè non darlo? Non è un pugno?

> Figurati per un ushiro!!!!!!

Se tirato bene vale... se tirato bene...

> Mi fanno schifo sia il metodo della mia federazione che della tua!!!

> Non è realtà!! E' solo una gara sportiva!

Guarda che la mia federazione è quella Nazionale!
FIJLKAM - Federazione Italiana Judo Lotta Karate Arti Marziali
Quella "Ufficiale" che riprende il regolamento Mondiale Wuko!
E' il regolamento Ufficiale, quello che si attua nei Campionati Mondiali...
Tutti i regolamenti delle varie Federazioni - Enti nascono da questo...
Scusa ma tu di che Federazione sei?

P.S. Non esistono più i Waza-Ari.

Ciao
Stride


Stride

unread,
Aug 10, 2001, 5:01:12 AM8/10/01
to

"THOR" <th...@thor.viking> wrote in message
news:evAc7.790$Xf5....@news.infostrada.it...


> Giusto! Come dico anche io. Ma allora che insegnino ed allenino in questo
> modo solo
> quelli che vogliono vincere il campionato del mondo.

Sono d'accordo con te.

> A me i kata piacciono tantissimo, ma in un combattimento reale (singolo o
> multiplo) sono inapplicabili, perchè l'avversario è imprevedibile e perchè
> le tecniche dei kata sono bellissime ma allo stesso tempo non adatte.

Ho fatto un mese fa uno stage con il M° Semino di Genova (io sono romano) e
ti assicuro che se ci fossi stato anche tu adesso diresti cose diverse...
Non si deve studiare la singola tecnica del kata e basta, solo partire da li
per studiare in maniera completa una serie di movimenti e azioni proprie di
quel kata. Per poter estendere ed ampliare il discorso...

> Io penso che un karateka bravo possa avere la meglio contro qualsiasi
> aggressore da strada,
> ma avrebbe molte difficoltà contro altri marzialisti di pari livello.

Secondo me il karateka bravo si fotte tutti gli altri marzialisti.
Perchè è PIU' completo. E più TECNICO.

Ciao
Stride


T.A.C. One

unread,
Aug 10, 2001, 5:00:25 AM8/10/01
to
Gruppo: it.sport.arti-marziali
Stride ha scritto:

> Secondo me il karateka bravo si fotte tutti gli altri marzialisti.

> Perchč č PIU' completo. E piů TECNICO.

Ed omosessuale.

Tac
(aikido)

Stride

unread,
Aug 10, 2001, 7:36:03 AM8/10/01
to

"T.A.C. One" <tac...@nientemerda.gmx.net> wrote in message
news:MPG.15ddc31db...@news.tin.it...

> Gruppo: it.sport.arti-marziali
> Stride ha scritto:
>
> > Secondo me il karateka bravo si fotte tutti gli altri marzialisti.
> > Perchè è PIU' completo. E più TECNICO.
>
> Ed omosessuale.

:-)

L'omosessualità è latente in ognuno di noi...

Ciao
Stride


T.A.C. One

unread,
Aug 10, 2001, 8:05:07 AM8/10/01
to
Gruppo: it.sport.arti-marziali
Stride ha scritto:

> > Ed omosessuale.


>
> :-)
>
> L'omosessualità è latente in ognuno di noi...

Lo dici tu!..
:-)

Tac
(aikido)

Stride

unread,
Aug 10, 2001, 8:39:04 AM8/10/01
to

"T.A.C. One" <tac...@nientemerda.gmx.net> wrote in message
news:MPG.15ddee53d...@news.tin.it...

> > L'omosessualità è latente in ognuno di noi...
>
> Lo dici tu!..
> :-)

No, cara!

:-)

Stride


Kintor

unread,
Aug 10, 2001, 8:50:16 AM8/10/01
to
Ric wrote:

>> > diciamo che S facile trovare uno del contact che sia disposto a
>> > confrontarsi con i "tradizionalisti" il contrario S un po' pi-
>> > raro...
>>
>> Dipende...noi in palestra (due ore al giorno x tre giorni a
>> settimana), dopo un'ora di furioso allenamento
>
> un'ora di furioso allenamento? §:oO
> e che farete mai? §:o)

^__^
se siamo in pochi flessioni o addominali o streccing e corsa...se siamo in
tanti...ghghgh
Di solito si fa una partita di calcio, senza alcun tipo di regole (uhuh, e'
uno spettacolo il sensei che per smarcarsi ti scaraventa via...:°)

>>dedichiamo mezz'ora ai kata/kihon,
>
> che palle (non scandalizzarti ma non li ho mai sopportati... )

Che dirti...a me non dispiacciono per niente...

> poi una
>> mezz'ora intensa di shi ai (non so come si scrive, dovrei chiederlo al
>> sensei ^_^, in ogni caso si pronuncia cosi'...).
>
> scusa la mia "ignoranzitudine" ma che è?
> kumite?
> vuoi dire combattimeto libero?

Esatto...

> ok, ma tra di voi... nulla di male, ma io intendevo: hai mai provato
> con qualcuno che faccia "contact" da più di due anni in maniera seria?

Ho iniziato da poco a fare karate, mi uccidera' senza dubbio ^__^

> prova, così solo per curiosità... magari con uno che non faccia lo
> str.. upido e non ti gonfi solo per il gusto di farlo... ti renderai
> conto che se pure (e non è detto) te la cavi con le gambe; con le
> braccia è un dramma... per lo meno per me fu così

Non posso darti una risposta precisa perche' non ho mai assistito ad un
combattimento del genere, ma posso tranquillamente dirti che in palestra ci
si mena, e anche forte...vedere poi combattere due cinture superiori e' uno
spettacolo (non tanto per le acrobazie, ma per la forza con cui se le
danno...

Senza contare che dalle mie parti e' difficilissimo incontrare praticanti di
full contact (e kickboxing in generale) che siano seri...purtroppo...

>> > Non credo ci sia altro da aggiungere, tutto qui... õ:o) <---- che
>> > vor dì? pettinatura alla moda?

Boh, forse il mio newsreader non ha codificato bene il carattere che hai
usato tu e l'ha cambiato ^____^

Franco

unread,
Aug 10, 2001, 8:58:06 AM8/10/01
to
Stride ha scritto nel messaggio
<9l0kga$713fj$1...@ID-73145.news.dfncis.de>...

Se non la smettete tutte e due, vi prendo a borsettate in faccia !!!!!
:-DD

Ciao
Franco
--
Inviato il ven 10 ago 2001 14:58:06 CEST da 62.110.32.33 [62.110.32.33]
http://www.neuromante.net/

Stride

unread,
Aug 10, 2001, 10:34:35 AM8/10/01
to

"Franco" <franc...@libero.it> wrote in message
news:9l0lou$86s$1...@g.l.neuromante.dyndns.org...

> Stride ha scritto nel messaggio
> <9l0kga$713fj$1...@ID-73145.news.dfncis.de>...
> >
> >
> > "T.A.C. One" <tac...@nientemerda.gmx.net> wrote in message
> > news:MPG.15ddee53d...@news.tin.it...
> >
> > > > L'omosessualità è latente in ognuno di noi...
> > >
> > > Lo dici tu!..
> > > :-)
> >
> > No, cara!
> >
> > :-)
> >
> > Stride
>
> Se non la smettete tutte e due, vi prendo a borsettate in faccia !!!!!

Stai più attenta!
Ti è caduto il rossetto!

:-PP

Stride


Alfonso Grossi

unread,
Aug 10, 2001, 1:06:47 PM8/10/01
to

Stride ha scritto:

> Guarda che la mia federazione č quella Nazionale!


> FIJLKAM - Federazione Italiana Judo Lotta Karate Arti Marziali
> Quella "Ufficiale" che riprende il regolamento Mondiale Wuko!
> E' il regolamento Ufficiale, quello che si attua nei Campionati Mondiali...
> Tutti i regolamenti delle varie Federazioni - Enti nascono da questo...

Domanda: cosa c'entrano le federazioni con le arti marziali?????????

THOR

unread,
Aug 10, 2001, 1:25:20 PM8/10/01
to

"Stride" <strid...@yahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:9l07bl$6lkhn$1...@ID-73145.news.dfncis.de...

>
>
> Calci Kizami?? E cosa sono??

Sono i calci dati con la gamba anteriore.

> Se tirato bene vale... se tirato bene...

Magari!!!!!!!!!!!!!!!

> Guarda che la mia federazione č quella Nazionale!


> FIJLKAM - Federazione Italiana Judo Lotta Karate Arti Marziali
> Quella "Ufficiale" che riprende il regolamento Mondiale Wuko!
> E' il regolamento Ufficiale, quello che si attua nei Campionati
Mondiali...
> Tutti i regolamenti delle varie Federazioni - Enti nascono da questo...
> Scusa ma tu di che Federazione sei?
>

> P.S. Non esistono piů i Waza-Ari.

Allora mi sa che siamo di 2 karate completamente diversi!!
Questa frase ti dovrebbe far capire tutto!!!
Io ero della S.K.I (Kanazawa, Miura)
ma il fatto che non ci intendiamo neanche tra di noi mi fa riflettere!!!!
Nonostante sia sempre shotokan le regole sono diverse, e magari anche le
tecniche!!
Non mi piace!!

Giusto per curiositŕ, chi sono i vostri gerarchi???


THOR

unread,
Aug 10, 2001, 1:34:26 PM8/10/01
to

"Stride" <strid...@yahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:9l07o2$6nf8a$1...@ID-73145.news.dfncis.de...

>
> Secondo me il karateka bravo si fotte tutti gli altri marzialisti.
> Perchè è PIU' completo. E più TECNICO.
>
> Ciao
> Stride
>
>

Io mi reputo un buon karateka (non bravissimo) e se devo essere sincero
talvolta sono stato messo
in difficoltà da tecniche di altri praticanti (kung fu, taek won do, aikido)
anche se non erano cinture nere come me.
Il motivo è che il karate è molto vasto ma non abbastanza.
Non ti allenano ad attacchi diversi da quelli di un karateka e tantomeno da
attacchi reali da strada!
Ricordati inoltre che il kung fu e mooooolto più completo del karate e che
il judo o l'aikido sono superiori al karate
a distanza ravvicinata.
Ciao
Thor


Ric

unread,
Aug 11, 2001, 2:43:27 AM8/11/01
to
> > un'ora di furioso allenamento? §:oO
> > e che farete mai? §:o)
>
> ^__^
> se siamo in pochi flessioni o addominali o streccing e corsa...se siamo in
> tanti...ghghgh
> Di solito si fa una partita di calcio, senza alcun tipo di regole (uhuh,
e'
> uno spettacolo il sensei che per smarcarsi ti scaraventa via...:°)

la palestra perfetta per me... non sopporto ne kata ne calcio... §:o(

>
> > poi una
> >> mezz'ora intensa di shi ai (non so come si scrive, dovrei chiederlo al
> >> sensei ^_^, in ogni caso si pronuncia cosi'...).
> >
> > scusa la mia "ignoranzitudine" ma che è?
> > kumite?
> > vuoi dire combattimeto libero?
>
> Esatto...
>
> > ok, ma tra di voi... nulla di male, ma io intendevo: hai mai provato
> > con qualcuno che faccia "contact" da più di due anni in maniera seria?
>
> Ho iniziato da poco a fare karate, mi uccidera' senza dubbio ^__^
>
> > prova, così solo per curiosità... magari con uno che non faccia lo
> > str.. upido e non ti gonfi solo per il gusto di farlo... ti renderai
> > conto che se pure (e non è detto) te la cavi con le gambe; con le
> > braccia è un dramma... per lo meno per me fu così
>
> Non posso darti una risposta precisa perche' non ho mai assistito ad un
> combattimento del genere, ma posso tranquillamente dirti che in palestra
ci
> si mena, e anche forte...vedere poi combattere due cinture superiori e'
uno
> spettacolo (non tanto per le acrobazie, ma per la forza con cui se le
> danno...

certo, ma se pratichi da poco anche uno bravini ti sembra Van Damme... §:o)

>
> Senza contare che dalle mie parti e' difficilissimo incontrare praticanti
di
> full contact (e kickboxing in generale) che siano seri...purtroppo...

questo è possibile effettivamente...


>
> >> > Non credo ci sia altro da aggiungere, tutto qui... õ:o) <---- che
> >> > vor dì? pettinatura alla moda?
>
> Boh, forse il mio newsreader non ha codificato bene il carattere che hai
> usato tu e l'ha cambiato ^____^

ok §:O)

ciao
Ric

Ric

unread,
Aug 11, 2001, 2:55:22 AM8/11/01
to

"THOR" <th...@thor.viking> ha scritto nel messaggio
news:4OUc7.3177$2L.1...@news.infostrada.it...

>
> "Stride" <strid...@yahoo.com> ha scritto nel messaggio
> news:9l07bl$6lkhn$1...@ID-73145.news.dfncis.de...
> >
> >
> > Calci Kizami?? E cosa sono??
>
> Sono i calci dati con la gamba anteriore.
>
> > Se tirato bene vale... se tirato bene...
>
> Magari!!!!!!!!!!!!!!!


Veramente, scusate se mi intrometto, i calci tirati con la gamba avanti io
non li ho visti mai assegnare... personalmente ricordo,diversi anni fa,
quando ancora ero agonista nel karate di aver preso in pieno un tizio con un
calcio laterale gamba avanti e di averlo piegato in due... risultato? nulla
di fatto a posto e si ricomincia... a fine incontro (per la cronaca da me
vinto tranquillamente) mi si dice che la tecnica era buona ma visto che era
con la gamba avaanti non valeva... la federazione? CIAM molti anni fa...
pertanto...
nel semi-contact di qualche anno dopo (federazione? non mi ricordo, quella
dove erano i fratelli Liberati) gli stessi calci invece erano validi...
insomma è sempre stato un casino...
e sono con chi dice "ma le federazioni cosa c'entrano con le AM...?"

finchè le AM saranno così la gente si rivolgerà agli SdC... è logico
ciao
Ric

Kintor

unread,
Aug 11, 2001, 6:45:27 AM8/11/01
to
Ric wrote:

>> se siamo in pochi flessioni o addominali o streccing e corsa...se
>> siamo in tanti...ghghgh Di solito si fa una partita di calcio, senza
>> alcun tipo di regole (uhuh, e' uno spettacolo il sensei che per
>> smarcarsi ti scaraventa via...:°)
>
> la palestra perfetta per me... non sopporto ne kata ne calcio... §:o(

Un caso patologico, allora...:P

>> Non posso darti una risposta precisa perche' non ho mai assistito ad
>> un combattimento del genere, ma posso tranquillamente dirti che in
>> palestra ci si mena, e anche forte...vedere poi combattere due cinture
>> superiori e' uno spettacolo (non tanto per le acrobazie, ma per la
>> forza con cui se le danno...
>
> certo, ma se pratichi da poco anche uno bravini ti sembra Van Damme...
> §:o)

Non mi sembrano Van Damme...di piu'...;)

THOR

unread,
Aug 11, 2001, 1:33:46 PM8/11/01
to

"Ric" <maggiricC...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:9l2ktb$2fj$1...@lacerta.tiscalinet.it...

>
>
> Veramente, scusate se mi intrometto, i calci tirati con la gamba avanti io
> non li ho visti mai assegnare... personalmente ricordo,diversi anni fa,
> quando ancora ero agonista nel karate di aver preso in pieno un tizio con
un
> calcio laterale gamba avanti e di averlo piegato in due... risultato?
nulla
> di fatto a posto e si ricomincia... a fine incontro (per la cronaca da me
> vinto tranquillamente) mi si dice che la tecnica era buona ma visto che
era
> con la gamba avaanti non valeva... la federazione? CIAM molti anni fa...
> pertanto...
> nel semi-contact di qualche anno dopo (federazione? non mi ricordo, quella
> dove erano i fratelli Liberati) gli stessi calci invece erano validi...
> insomma è sempre stato un casino...
> e sono con chi dice "ma le federazioni cosa c'entrano con le AM...?"
>
> finchè le AM saranno così la gente si rivolgerà agli SdC... è logico
> ciao
> Ric
>
Parole sante!!!!
E' proprio quello che intendevo io!
Ciao
Thor

Biofrost

unread,
Aug 14, 2001, 9:43:58 PM8/14/01
to

Kintor <kin...@freemail.it> wrote in message
Xns90FA7FA4FC9B...@127.0.0.1...

Tutto vero, pure io non sopporto nè i kata nè il calcio, o meglio, li
sopporto finchè non mi ci tirano dentro,
Comunque di botte nel karate ne ho viste e prese poke.
Una cosa, il mixfight è aperto a "tutti", se volete provare un po' di botte
non inventatevi scuse, non cel'ho con voi, ho letto alcune cose in giro e ve
l'ho voluto far sapere, magari a qualcuno interessa.

> --
> Saluti,
> Kint
>
> -
> Se volete mailarmi l'indirizzo giusto e' kin...@libero.it

Ciao


Kintor

unread,
Aug 15, 2001, 12:06:24 PM8/15/01
to
Biofrost wrote:

> Tutto vero, pure io non sopporto nè i kata nè il calcio, o meglio, li
> sopporto finchè non mi ci tirano dentro,

A parte il calcio, che non c'entra niente con le am, posso dire di
concordare con chi ha scritto in qualche mex "con i kata ci imparo l'am"

> Comunque di botte nel karate ne ho viste e prese poke.
> Una cosa, il mixfight è aperto a "tutti", se volete provare un po' di
> botte non inventatevi scuse, non cel'ho con voi, ho letto alcune cose
> in giro e ve l'ho voluto far sapere, magari a qualcuno interessa.

Che dire? Ti inviterei a fare scambi nella mia palestra (non certo con me,
che sono ancora alle prime armi)...

--
Saluti,
Kint

-
Se volete mailarmi l'indirizzo giusto e' kin...@libero.it

-

Stride

unread,
Aug 20, 2001, 9:07:58 AM8/20/01
to

"Alfonso Grossi" <ing.g...@tiscalinet.it> wrote in message
news:3B7414A7...@tiscalinet.it...

Si parlava di Federazioni...

Ciao
Stride


Stride

unread,
Aug 20, 2001, 9:12:36 AM8/20/01
to

"THOR" <th...@thor.viking> wrote in message
news:4OUc7.3177$2L.1...@news.infostrada.it...

>
> "Stride" <strid...@yahoo.com> ha scritto nel messaggio
> news:9l07bl$6lkhn$1...@ID-73145.news.dfncis.de...
> >
> >
> > Calci Kizami?? E cosa sono??
>
> Sono i calci dati con la gamba anteriore.

Chudan? Ti credo che non danno punti...


> Giusto per curiosità, chi sono i vostri gerarchi???

Direttore Tecnico PIERLUIGI ASCHIERI
Allenatore Kumite M ROBERTO DE LUCA
Allenatore Kumite F VITO SIMMI
Allenatore Kata area Shorin RICCARDO SALVATORI
Allenatore Kata area Shorei PIETRO ZAUPA
Collaboratore Tecnico Kumite CLAUDIO GUAZZARONI

Ciao
Stride


Stride

unread,
Aug 20, 2001, 9:13:46 AM8/20/01
to

"THOR" <th...@thor.viking> wrote in message
news:_%dd7.8132$2L.2...@news.infostrada.it...

> > finchè le AM saranno così la gente si rivolgerà agli SdC... è logico
> > ciao
> > Ric
> >
> Parole sante!!!!
> E' proprio quello che intendevo io!

Sono d'accordo anche io, ma qui si parlava di federazioni e di
regolamenti...

Ciao
Stride


Alfonso Grossi

unread,
Aug 20, 2001, 10:34:52 AM8/20/01
to

Stride ha scritto:

Ah, scusa, ho visto solo ora che si parlava di judo e karate, che non sono piů
am...

Krecker

unread,
Aug 20, 2001, 11:13:26 AM8/20/01
to
Alfonso Grossi wrote:

ehh, in compenso non sono neanche SdC, ci dovrebbe essere il contatto
per esserlo :-)

Ciao, Krecker

Stride

unread,
Aug 20, 2001, 12:50:04 PM8/20/01
to

"Krecker" <kre...@supereva.it> wrote in message
news:3B814680...@supereva.it...

> ehh, in compenso non sono neanche SdC, ci dovrebbe essere il contatto
> per esserlo :-)

Il contatto c'č...

Stride


Stride

unread,
Aug 20, 2001, 12:49:36 PM8/20/01
to

"Alfonso Grossi" <ing.g...@tiscalinet.it> wrote in message
news:3B81200C...@tiscalinet.it...

> > Si parlava di Federazioni...
>
> Ah, scusa, ho visto solo ora che si parlava di judo e karate, che non sono

più
> am...

Come sei spiritoso...

Stride


Krecker

unread,
Aug 20, 2001, 1:53:01 PM8/20/01
to
Stride wrote:

Si, l'ho visto che contatto che c'e' nelle gare.

Ciao, Krecker

Alfonso Grossi

unread,
Aug 20, 2001, 4:25:36 PM8/20/01
to

Stride ha scritto:

Ma è la verità....
Per quel poco che ne capisco di judo quello che ho visto su Eurosport (e anche
su France 2) mi sembrava più una specie di lotta libera che judo (quando uno ha
fatto una tecnica di sacrificio il commentatore francese ha fatto
"uhlalalala!!!"), mentre il karate è diventato una roba agonistica spezzettato
in 13000 federazioni (che non c'entrano assolutamente nulla con le am) che si
fanno la guerra tra di loro, anche nello stesso stile...

Biofrost

unread,
Aug 20, 2001, 10:20:34 PM8/20/01
to

Kintor <kin...@freemail.it> wrote in message
Xns90FEB7C14501...@127.0.0.1...

Se fai kempo ci penso su, in qualsiasi altro caso dimmi dov'è la palestra
che quando passo di lì entro di volata, tra poko ho le gare di free e non so
chi mi ritroverò davanti, l'esperienza insegna...

biof...@infinito.it

Ciao e grazie per lo sparring a gratis :)


Biofrost

unread,
Aug 20, 2001, 10:26:52 PM8/20/01
to

Krecker <kre...@supereva.it> wrote in message
3B816BE7...@supereva.it...

Krecker scusa se te lo dico ma tu fai un po' troppo il sarcastico
Se non si dessero a contatto reale (e forte) allora come ti spiegheresti le
vincite a tutte quelle gare interstile tra sport da combattimento?
pensaci su la prossima volta.


Krecker

unread,
Aug 21, 2001, 4:22:05 AM8/21/01
to
Biofrost wrote:

> Krecker <kre...@supereva.it> wrote in message
> 3B816BE7...@supereva.it...
>
>> Stride wrote:
>>
>>
>>> "Krecker" <kre...@supereva.it> wrote in message
>>> news:3B814680...@supereva.it...
>>>
>>>
>>>
>>>> ehh, in compenso non sono neanche SdC, ci dovrebbe essere il contatto
>>>> per esserlo :-)
>>>
>>>
>>> Il contatto c'č...
>>
>> Si, l'ho visto che contatto che c'e' nelle gare.
>>
>> Ciao, Krecker
>>
>
>
> Krecker scusa se te lo dico ma tu fai un po' troppo il sarcastico
> Se non si dessero a contatto reale (e forte) allora come ti spiegheresti le
> vincite a tutte quelle gare interstile tra sport da combattimento?
> pensaci su la prossima volta.

Bhe io c'ho poco da pensare sui consigli di uno che c'ha il malditesta,
non viene ad allenarsi, ma sta fino alla 4 e passa a scrivere minchiate :-)

Se si dessero come dicono non avrebbero problemi a venire ad allenarsi
con me, ma guarda un po', nessuno ci vuole venire :-)

Ciao, Krecker

Stride

unread,
Aug 21, 2001, 4:44:44 AM8/21/01
to

"Krecker" <kre...@supereva.it> wrote in message
news:3B816BE7...@supereva.it...

Se c'č il contatto pieno non stiamo parlando di sport.

Stride


Stride

unread,
Aug 21, 2001, 4:50:37 AM8/21/01
to

"Alfonso Grossi" <ing.g...@tiscalinet.it> wrote in message
news:3B817240...@tiscalinet.it...

> Ma è la verità....
> Per quel poco che ne capisco di judo quello che ho visto su Eurosport (e
anche
> su France 2) mi sembrava più una specie di lotta libera che judo (quando
uno ha
> fatto una tecnica di sacrificio il commentatore francese ha fatto
> "uhlalalala!!!"), mentre il karate è diventato una roba agonistica
spezzettato
> in 13000 federazioni (che non c'entrano assolutamente nulla con le am) che
si
> fanno la guerra tra di loro, anche nello stesso stile...

Lo so ma succede in tutte le arti marziali.
L'importante è che ogni singola persona la pratica seriamente pensando
all'arte marziale in se e basta.
Non si pratica un'arte marziale solo per andare a fare le gare. Alle
federazioni non dovremmo neanche pensarci.
Solo quando non possiamo farne a meno. Il resto è Arte Marziale. Ognuno si
fa il "suo" stile. Non sei d'accordo?


Ciao
Stride

Krecker

unread,
Aug 21, 2001, 4:58:24 AM8/21/01
to
Stride wrote:

> "Krecker" <kre...@supereva.it> wrote in message
> news:3B816BE7...@supereva.it...
>
>> Stride wrote:
>>
>>
>>> "Krecker" <kre...@supereva.it> wrote in message
>>> news:3B814680...@supereva.it...
>>>
>>>
>>>
>>>> ehh, in compenso non sono neanche SdC, ci dovrebbe essere il contatto
>>>> per esserlo :-)
>>>
>>>
>>> Il contatto c'č...
>>
>> Si, l'ho visto che contatto che c'e' nelle gare.
>
>
> Se c'č il contatto pieno non stiamo parlando di sport.

ehi senti la' che perla di saggezza...

Il pugilato io lo considero sport, come tutte le gare di combattimento
(dette appunto sportive).

Secondo te di cosa stiamo parlando se c'e' il contatto??


Ciao,Krecker

Krecker

unread,
Aug 21, 2001, 5:00:17 AM8/21/01
to
Stride wrote:

A questo punto, mi sa, che la confusione sta proprio nella definizione
di arte marziale.

Che cosa e' un arte marziale??

Ciao,Krecker

Alfonso Grossi

unread,
Aug 21, 2001, 6:11:59 AM8/21/01
to

Stride ha scritto:

> "Alfonso Grossi" <ing.g...@tiscalinet.it> wrote in message
> news:3B817240...@tiscalinet.it...
>
> > Ma è la verità....
> > Per quel poco che ne capisco di judo quello che ho visto su Eurosport (e
> anche
> > su France 2) mi sembrava più una specie di lotta libera che judo (quando
> uno ha
> > fatto una tecnica di sacrificio il commentatore francese ha fatto
> > "uhlalalala!!!"), mentre il karate è diventato una roba agonistica
> spezzettato
> > in 13000 federazioni (che non c'entrano assolutamente nulla con le am) che
> si
> > fanno la guerra tra di loro, anche nello stesso stile...
>
> Lo so ma succede in tutte le arti marziali.
> L'importante è che ogni singola persona la pratica seriamente pensando
> all'arte marziale in se e basta.
> Non si pratica un'arte marziale solo per andare a fare le gare.

Dillo alle migliaia di judoka o karateka che vivono in funzione di un piccolo
pezzetto di ferro rotondo dorato....

> Alle
> federazioni non dovremmo neanche pensarci.
> Solo quando non possiamo farne a meno.

Io ne farei a meno sempre, non mi servono...

> Il resto è Arte Marziale. Ognuno si
> fa il "suo" stile. Non sei d'accordo?

Mah, c'è modo e modo di fare uno stile.....

Kintor

unread,
Aug 21, 2001, 7:32:18 AM8/21/01
to
Biofrost wrote:

> Se fai kempo ci penso su, in qualsiasi altro caso dimmi dov'Š la
> palestra che quando passo di l entro di volata, tra poko ho le gare di
> free e non so chi mi ritrover• davanti, l'esperienza insegna...

Se non sbaglio abiti a Messina, vero?
Cmq in ogni caso se prendi il treno (o arrivi alla stazione Taormina-
Giardini) uscendo dalla stazione dirigiti verso Giardini, prendi la seconda
traversa a destra, poi la prima a sinistra e vedrai l'insegna ^_^
In ogni caso se passi di li' dimmelo via mail, potresti farti una lezione
aggratis e poi lo sparring ^_^
Puoi venire tutti i pomeriggi (tranne la domenica) dalle 16 alle 22...

> Ciao e grazie per lo sparring a gratis :)

Prego ^^;;;;

Stride

unread,
Aug 21, 2001, 10:16:50 AM8/21/01
to

"Krecker" <kre...@supereva.it> wrote in message
news:3B823FF5...@supereva.it...


> Secondo te di cosa stiamo parlando se c'e' il contatto??

Contatto in viso. Rissa da strada.
Contatto sul corpo. Nel Karate è ammesso.

Stride


Stride

unread,
Aug 21, 2001, 10:17:40 AM8/21/01
to

"Krecker" <kre...@supereva.it> wrote in message
news:3B824066...@supereva.it...

> Che cosa e' un arte marziale??

Devo scrivere la definizione del vocabolario?
Mmmm...

Stride


Stride

unread,
Aug 21, 2001, 10:18:50 AM8/21/01
to

"Alfonso Grossi" <ing.g...@tiscalinet.it> wrote in message
news:3B8233EF...@tiscalinet.it...

> Dillo alle migliaia di judoka o karateka che vivono in funzione di un
piccolo
> pezzetto di ferro rotondo dorato....

Infatti non gli do ragione...

> > Il resto č Arte Marziale. Ognuno si


> > fa il "suo" stile. Non sei d'accordo?
>

> Mah, c'č modo e modo di fare uno stile.....

Ma io che c'entro??

Stride


Krecker

unread,
Aug 21, 2001, 12:14:22 PM8/21/01
to
Stride wrote:

Guarda che nel vocabolario le cose sono scritte in ordine alfabetico,
non devi sfogliarlo tutto fino a quando non trovi arti marziali che
probabilmente non c'e'.
Quanto ti ci vuole a rispondere??

Ciao,Krecker

>
> Stride


Stride

unread,
Aug 21, 2001, 1:11:01 PM8/21/01
to

"Krecker" <kre...@supereva.it> wrote in message
news:3B82A649...@supereva.it...

> Guarda che nel vocabolario le cose sono scritte in ordine alfabetico,
> non devi sfogliarlo tutto fino a quando non trovi arti marziali che
> probabilmente non c'e'.
> Quanto ti ci vuole a rispondere??

Io inizio a sfogliarlo dalla fine. Dammi un pò di tempo.

Stride


Giorgio Garabello

unread,
Aug 22, 2001, 6:33:16 PM8/22/01
to
>
> Secondo me il karateka bravo si fotte tutti gli altri marzialisti.
> Perchè è PIU' completo. E più TECNICO.
allora non esistono karateka bravi..... :-))))))))

Giorgio (hung gar)


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