Kung Fu Stile Shin dae Woung
jdignazi
sono avvicinato da poco e devo ammettere che ne sono entusiasta...grazie
Josef Bolzano
Jotaro
jdignazi <jdig...@iol.it> wrote in message 7l8roe$p4p$1...@hermes.iol.it...
> cosa ne pensate di questo stile, per chi lo conosce e chi se neintende mi
> sono avvicinato da poco e devo ammettere che ne sono entusiasta...grazie
> Josef Bolzano
Qualcuno che pratica quel KungFu qui nel NewsGroup c'è, non mi ricordo chi
però c'è!!! ^___^
Io ho letto i libri di Woung e devo dire che sono fatti molto bene, anche se
lui lo insegna alla maniera Coreana, però è KungFu, forse non proprio
Shaolin originale come mi pare di aver capito che afferma....
Il maestro mi piacerebbe sapere che stili conosce.....
Mi piacerebbe che si iniziasse un thread bello corposo sul KungFu di Woung,
non solo..anche su ChangDsuYao vorrei sapere qualcosa da chi ha praticato
con lui...
--
JOTARO. (ICQ: 13072338)
Pei ShaoLin KungFu
Chang Ch'uan Wu Shu
Tai Chi Yang Ch'uan Fa
Tien Hsueh
<<Il Coltello Si Affila sulla Pietra...
L'Uomo si Affila su un'altro Uomo...>>
T.A.C. One
says...
>
> jdignazi <jdig...@iol.it> wrote in message 7l8roe$p4p$1...@hermes.iol.it...
> > cosa ne pensate di questo stile, per chi lo conosce e chi se neintende mi
> > sono avvicinato da poco e devo ammettere che ne sono entusiasta...grazie
> > Josef Bolzano
>
> Qualcuno che pratica quel KungFu qui nel NewsGroup c'è, non mi ricordo chi
> però c'è!!! ^___^
> Io ho letto i libri di Woung e devo dire che sono fatti molto bene, anche se
> lui lo insegna alla maniera Coreana, però è KungFu, forse non proprio
> Shaolin originale come mi pare di aver capito che afferma....
> Il maestro mi piacerebbe sapere che stili conosce.....
> Mi piacerebbe che si iniziasse un thread bello corposo sul KungFu di Woung,
> non solo..anche su ChangDsuYao vorrei sapere qualcosa da chi ha praticato
> con lui...
Non ho mai sentito che affermasse ciò.
Anyway chi lo praticava qui era Rabax ma non legge più il ng.
Io conosco un praticante di buon livello, ma non l'ho quasi mai visto
praticare. Deve essere uno stile interessante. Shin (che è il cognome)
insegna anche il Tai Chi, fra resto. Il kung fu che insegna invece
comprende parti da shaolin, pakwa, tang lang e vari altri stili.
Ho sentito che fanno esercizi del tipo mantenere una stessa posizione
(magari in piedi su una gamba in posizione da calcio) per qualche minuto,
per irrobustirsi e praticano varie forme. E fanno anche combattimento
libero. Purtroppo non so dirti di più.
Molto interessante la posizione di guardia del Dae Woung, del tutto
diversa dalla tradizionale a 'spalle basse, mani ai fianchi e bottone
(mento - Strike Here!!!) in bella vista' tipica di qualche AM classica
^___^. Alle mi capirà!
Un thread copioso sul kung fu daewoung penso che te lo scordi, però
magari ti sono stato utile.
Se pratichi a Bolzano magari lo farai anche con un mio conoscente.
Ciao :-)
Tac
monicarossi
> insegna anche il Tai Chi, fra resto. Il kung fu che insegna invece
> comprende parti da shaolin, pakwa, tang lang e vari altri stili.
>
> Ho sentito che fanno esercizi del tipo mantenere una stessa posizione
> (magari in piedi su una gamba in posizione da calcio) per qualche minuto,
> per irrobustirsi e praticano varie forme. E fanno anche combattimento
> libero. Purtroppo non so dirti di più.
>
> Molto interessante la posizione di guardia del Dae Woung, del tutto
> diversa dalla tradizionale a 'spalle basse, mani ai fianchi e bottone
> (mento - Strike Here!!!) in bella vista' tipica di qualche AM classica
> ^___^. Alle mi capirà!
> Tac
Sono andata a trovare il maestro Shin un paio di anni fa nel tempio che
sta costruendo sulle colline di Rapallo. Ha un'energia contagiosa e una
grande simpatia!
E' impressionante vederlo far lezione: non si limita a impartire gli
ordini e a guardare come fanno molti maestri: lui FA insieme agli
allievi. Combatte con gli allievi. E non ci va mica leggero! A
cinquant'anni e passa è davvero notevole.
La mia impressione è stata che il suo stile sia soprattutto imperniato
sul pakwa. Ho saputo che quando è arrivato in Italia all'inizio non
insegnava taiji; l'altra impressione è che abbia elaborato un suo stile
mettendo insieme le sue conoscenze (ma questo probabilmente lui non ce
lo dirà mai).
L'impressione che ne ho ricavato è stata ottima, anche se poi ho saputo
da suoi ex allievi che tutto quello che insegna.. è caro come l'oro!
Interessante cmq la sua proposta di andare da lui e imparare gratis in
cambio di duro lavoro sulle impervie colline terrazzate del terreno che
ha comprato!
Monica
--
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via Mailgate.ORG Server - http://www.mailgate.org
T.A.C. One
> ordini e a guardare come fanno molti maestri: lui FA insieme agli
> allievi. Combatte con gli allievi. E non ci va mica leggero! A
> cinquant'anni e passa è davvero notevole.
A me era stato detto che invece non insegna a combattere (realmente).
Mi avevano detto anche un altro paio di cosette interessanti che mi hanno
lasciato un po' di stucco, ma è meglio lasciare perdere. :-)
Stanto a quello che sò però ha un controllo dei colpi fenomenale. Riesce
a colpire gli allievi (anche in zone delicate come l'inguine) affondando
solo di due o tre millimetri, facendo sentire il contatto ma non colpendo
effettivamente... eccezionale!!!!
> (ma questo probabilmente lui non ce
> lo dirà mai).
Beh devo dire che dal suo primo libro q.sta cosa traspare abbastanza...
ma non sono esperto quindi magari è una cazzata :-)
> L'impressione che ne ho ricavato è stata ottima, anche se poi ho saputo
> da suoi ex allievi che tutto quello che insegna.. è caro come l'oro!
:-))))) Confermato anche dalle mie fonti.
> Interessante cmq la sua proposta di andare da lui e imparare gratis in
> cambio di duro lavoro sulle impervie colline terrazzate del terreno che
> ha comprato!
Molto... ci dai i termini dell'accordo? ^.^
Ma alla fine il tempio l'ha terminato o no?
Tac (curioso)
Alessandro Govi
> Anyway chi lo praticava qui era Rabax ma non legge più il ng.
Ero stato a Parma a vedere delle gare di SANDA organizzate tra i ragazzi
delle varie palestre della scuola di Shin.
> Molto interessante la posizione di guardia del Dae Woung, del tutto
> diversa dalla tradizionale a 'spalle basse, mani ai fianchi e bottone
> (mento - Strike Here!!!) in bella vista' tipica di qualche AM classica
> ^___^. Alle mi capirà!
:-))))))
Però non capisco che guardia intendi per quella del KF di Shin. ^____^
Io ricordo di aver visto delle guardie piuttosto "ballerine" in quei
match di sanda...
hehehe
Ballerine nel senso che prendevano un mucchio di colpi... da una parte e
dall'altra...
^_______^
Ciao
Alle
monicarossi
> > cambio di duro lavoro sulle impervie colline terrazzate del terreno che
> > ha comprato!
>
> Molto... ci dai i termini dell'accordo? ^.^
>
> Ma alla fine il tempio l'ha terminato o no?
>
> Tac (curioso)
Non so... Ma visto il lavoro che comrpendeva, dubito. Anche perché
(almeno allora) le persone ci andavno al lavorare soprattutto nei
week-end ed'estate.
Per chi fosse interessato.. il numero di Shin lo si trova su Samurai!
Jiazi
Jotaro wrote:
>
> jdignazi <jdig...@iol.it> wrote in message 7l8roe$p4p$1...@hermes.iol.it...
> > cosa ne pensate di questo stile, per chi lo conosce e chi se neintende mi
> > sono avvicinato da poco e devo ammettere che ne sono entusiasta...grazie
> > Josef Bolzano
> lui lo insegna alla maniera Coreana, perň č KungFu, forse non proprio
> Shaolin originale come mi pare di aver capito che afferma....
In effetti quello che insegna secondo me č uno stile di kung fu
(principalmente il Pa kwa) mediato dalla cultura marziale coreana,
diciamo un wushu coreano. Per questo vi č una certa differenza fra il
modo con cui isegna il pakwa Shin e come viene fatto in Cina (molto piů
fluido, veloce e morbido). I dubbi sorgono piuttosto quando si vede il
modo in cui praticano Tai chi chuan e in particolare i Tui shou (c'č
qualcuno sul ng che mi ha raccontato come vengono praticati...spero che
intervenga per dire la sua).
> Mi piacerebbe che si iniziasse un thread bello corposo sul KungFu di Woung,
> non solo..anche su ChangDsuYao vorrei sapere qualcosa da chi ha praticato
> con lui...
Io non ho praticato con lui perň lo ha fatto per circa 20 anni il mio
istruttore. Mi sono fatto un idea sull'argomento Chang stando a sentire
i suoi discorsi. Cosa ti interessa sapere in particolare?
> --
> JOTARO. (ICQ: 13072338)
>
> Pei ShaoLin KungFu
> Chang Ch'uan Wu Shu
> Tai Chi Yang Ch'uan Fa
> Tien Hsueh
>
> <<Il Coltello Si Affila sulla Pietra...
> L'Uomo si Affila su un'altro Uomo...>>
Ciao Jiazi
Luca Ranieri
(T.A.C. One) wrote:
>Stanto a quello che sò però ha un controllo dei colpi fenomenale. Riesce
>a colpire gli allievi (anche in zone delicate come l'inguine) affondando
>solo di due o tre millimetri, facendo sentire il contatto ma non colpendo
>effettivamente... eccezionale!!!!
Beh questo è il controllo ke ogni serio prticante di AM dovrebbe
avere... e... insomma.. si fa :)))))))))))))
RAGNO
Kenpo karate, ex karate shotokan, tai chi chuan yang
e kungfu shaolin mei hua chuan, semi contact.
monicarossi
> > lui lo insegna alla maniera Coreana, perň č KungFu, forse non proprio
> > Shaolin originale come mi pare di aver capito che afferma....
>
> In effetti quello che insegna secondo me č uno stile di kung fu
> (principalmente il Pa kwa) mediato dalla cultura marziale coreana,
> diciamo un wushu coreano. Per questo vi č una certa differenza fra il
> modo con cui isegna il pakwa Shin e come viene fatto in Cina (molto piů
> fluido, veloce e morbido). I dubbi sorgono piuttosto quando si vede il
> modo in cui praticano Tai chi chuan e in particolare i Tui shou (c'č
> qualcuno sul ng che mi ha raccontato come vengono praticati...spero che
> intervenga per dire la sua).
Esatto, il suo tai chi chuan non aveva convinto nemmeno me. Pero' come
preparazione generale mi sembra dia un'ottima base; infatti molti suoi
ex allievi non hanno affatto avuto problemi a passare al wushu o ad
altri stili.
Anch'io ho sentito storie curiose sui metodi... diciamo poco ortodossi
di Shin. Ma chi potrebbe testimoniarlo di solito non si vuole esporre in
prima persona.
> > Mi piacerebbe che si iniziasse un thread bello corposo sul KungFu di Woung,
> > non solo..anche su ChangDsuYao vorrei sapere qualcosa da chi ha praticato
> > con lui...
>
> Io non ho praticato con lui perň lo ha fatto per circa 20 anni il mio
> istruttore. Mi sono fatto un idea sull'argomento Chang stando a sentire
> i suoi discorsi. Cosa ti interessa sapere in particolare?
> > --
> > JOTARO. (ICQ: 13072338)
Anche qua ci sono molti pro e contro, a sentire chi č stato suo allievo.
Ma indubitabilmente ha avuto il merito di aprire la strada al kung-fu in Italia.
So che era ottimo il suo insegnamento sul chin'na.
Jotaro
Jiazi <ji...@freemail.it> wrote in message 377BC91B...@freemail.it...
> > Mi piacerebbe che si iniziasse un thread bello corposo sul KungFu di
Woung,
> > non solo..anche su ChangDsuYao vorrei sapere qualcosa da chi ha
praticato
> > con lui...
>
> istruttore. Mi sono fatto un idea sull'argomento Chang stando a sentire
> i suoi discorsi. Cosa ti interessa sapere in particolare?
La cosa che più mi piace di Shin Dae Woung e che ha studiato fin da piccolo
con il padre e poi con un maestro molto bravo, conosce il Pa Kwa su cui ha
imperniato il "suo" KungFu più moltissime tecniche Shaolin, ovviamente
riviste secondo la sua interpretazione, ma il bello e che il suo kungfu si
chiama proprio ShinDaeWoung!!! Non come i maestrucoli di adesso che per dare
importanza all'arte che si sono inventati sfruttano nomi di arti del
passato...il kungfu di ShinDaeWoung ha una sua autonomia, un suo orgoglio e
stabilità, lui è lo stereotipo di antichi maestri del passato solo nel 21°
(ormai) secolo, per me è molto bello che insegni ai suoi allievi gratis solo
se gli lavorano i cmapi perchè è proprio ciò che facevano i maestri di un
tempo!!! io ti do qualcosa a cui ti tieni in modo particolare e tu mi
ripaghi in qualche modo, siano essi soldi oppure servizi che sbrighi al
posto mio..almeno spero di non averlo idealizzato troppo, però è questa
l'impressione che mi ha dato, e poi tutti i cinesi sono attaccati al denaro,
non lo vedo un difetto troppo grosso...in fondo insegnare snerva, e se un
allievo pretende un insegnamento completo e impegnato deve in qualche modo
motivare il proprio maestro, tanto più che in questi casi l'allenamento e
per moltissime ore "insieme" al maestro....
Dimmi un pò, il maestro di Shin quali stili di KungFu conosceva?? lo sai?
era di origine coreana o cinese?? e Shin è proprio coreano? (entrambi i
genitori?? ) quali stili "puri" conosce o per lo meno afferma di conoscere
Shin??
Grazie di tutto ^_______________^
Jotaro
377BC91B...@freemail.it...
> > > Mi piacerebbe che si iniziasse un thread bello corposo sul KungFu di
> Woung,
> > > non solo..anche su ChangDsuYao vorrei sapere qualcosa da chi ha
> praticato
> > > con lui...
> >
> > Io non ho praticato con lui però lo ha fatto per circa 20 anni il mio
> > istruttore. Mi sono fatto un idea sull'argomento Chang stando a sentire
> > i suoi discorsi. Cosa ti interessa sapere in particolare?
Sul maestro Chang girano diverse voci, ad esempio, nei suoi libri afferma di
aver ricevuto la cintura gialla 10° Chien che sarebbe il grado più alto di
KungFu, ma da mie conoscenze, la federazione che gliela conferita è proprio
la sua....secondo altri sarebbe la CWKF che lo avrebbe fatto in accordo con
lui affinchè la sua federazione diventasse affiliata della CWKF....secondo
altri è una balla micidiale....
Ho sentito poi che lui avrebbe fatto invece Karate e su questo ho avuto una
piccola riprova nel fatto che le sue forme non sono tradizionali ma le ha
inventate lui di sana pianta!!! e in mezzo ci sono un sacco di pugni di
seguito in posizione dell'arciere, in pratica tipico karate..senza contare
che nel kungfu le parate non si caricano come invece lui si appresta a
insegnare addirittura usando gli stessi metodi del karate...ad esempio la
parata bassa la insegna esattamente come un gedan barai!!! in complesso le
forme non sono male, anzi tutt'altro, il fatto che le abbia inventate lui ha
poca importanza senon'che non deve dire che il suo programma e shaolin
classico...ritorniamo sempre la solito discorso....
nell'introduzione Fassi, un suo allievo ne traccia elogi dicendo che conosce
tutti gli stili alla perfezione, ma dalle foto mi sembra un pezzo di legno,
anche se poi il fatto che nel suo programma si insegnino le forme a coppie
me lo fa rivalutare dle 100%, insomma, è una faccenda un pò strana....ahh,
il suo TaiChi è assurdo!!! legnosissimo!!!!! ha pubblicato un libro solo su
quello ed è un libro assolutamente inutile e da anche posture sbagliate!!!
mah...
monicarossi
__cut___
> Ho sentito poi che lui avrebbe fatto invece Karate e su questo ho avuto una
> piccola riprova nel fatto che le sue forme non sono tradizionali ma le ha
> inventate lui di sana pianta!!! e in mezzo ci sono un sacco di pugni di
> seguito in posizione dell'arciere, in pratica tipico karate..senza contare
> che nel kungfu le parate non si caricano come invece lui si appresta a
> insegnare addirittura usando gli stessi metodi del karate...ad esempio la
> parata bassa la insegna esattamente come un gedan barai!!! in complesso le
> forme non sono male, anzi tutt'altro, il fatto che le abbia inventate lui ha
> poca importanza senon'che non deve dire che il suo programma e shaolin
> classico...ritorniamo sempre la solito discorso....
>
> nell'introduzione Fassi, un suo allievo ne traccia elogi dicendo che conosce
> tutti gli stili alla perfezione, ma dalle foto mi sembra un pezzo di legno,
> anche se poi il fatto che nel suo programma si insegnino le forme a coppie
> me lo fa rivalutare dle 100%, insomma, è una faccenda un pò strana....ahh,
> il suo TaiChi è assurdo!!! legnosissimo!!!!! ha pubblicato un libro solo su
> quello ed è un libro assolutamente inutile e da anche posture sbagliate!!!
> mah...
No, un momento... lui insegnava giusto. Sono stati i suoi primi allievi,
quelli che poi hanno preso in mano la situazione a livello organizzativo
e che erano tutti karateka, a trasformare il suo kung fu e il suo tai
chi in una variante del karate...
Se vai a vedere Franco Mescola, suo allievo di Venezia (che poi alla sua
morte ha conitnuato per la sua strada, senza farsi coinvolgere dalle
lotte di potere all'interno della federazione), pratica tutto un altro
tai chi, rispetto ai Fassi, ai Cuturello, eccetera. Mescola mi diceva
che quando Chang andava a Venezia cambiava umore, si sentiva molto piu'
rilassato, "non sorvegliato" e insegnava soprattutto il lavoro interno,
cosa che a Milano non faceva: lì insegnava in modo esterno, anche il tai chi.
io l'ho visto durante una dimostrazione a una Pasqua del Budo e, per
avere 70 anni, non era legnoso. Tutt'un'altra storia invece per i suoi
allievi.
monica
Alessandro Govi
> Sul maestro Chang girano diverse voci, ad esempio, nei suoi libri afferma di
> aver ricevuto la cintura gialla 10° Chien che sarebbe il grado più alto di
> KungFu, ma da mie conoscenze, la federazione che gliela conferita è proprio
> la sua....
HAHAHAHAHAHAHAHHAHAA!!!!!!!!
Ciao
Alle
Luca Ranieri
(monicarossi) wrote:
>No, un momento... lui insegnava giusto. Sono stati i suoi primi allievi,
>quelli che poi hanno preso in mano la situazione a livello organizzativo
>e che erano tutti karateka, a trasformare il suo kung fu e il suo tai
>chi in una variante del karate...
Infatti questa gente era tutta già avanti col karate... per cui di
"legno" erano sicuramente loro...probabilmente anke di cervello.....
Jotaro
Luca Ranieri <ra...@mbox.4net.it> wrote in message
377ed4b4...@news.interbusiness.it...
> On 3 Jul 1999 22:12:26 +0200, monic...@puntofuturo.net
> (monicarossi) wrote:
>
> >No, un momento... lui insegnava giusto. Sono stati i suoi primi allievi,
> >quelli che poi hanno preso in mano la situazione a livello organizzativo
> >e che erano tutti karateka, a trasformare il suo kung fu e il suo tai
> >chi in una variante del karate...
>
> Infatti questa gente era tutta già avanti col karate... per cui di
> "legno" erano sicuramente loro...probabilmente anke di cervello.....
Questo non faccio affatto fatica a crederlo, ma sul fatto che tutto il suo
programma sia basato su forme che si è inventato lui questo è un dato di
fatto, addirittura le forme lui le chiama con i numeri, prima forma di
shaolin classico, seconda forma....cosa che ovviamente a Shaolin non
esiste....
Per quanto riguarda il suo TaiChi adesso mi avete fatto venire un
dubbio...non ricordo se nel libro del TaiChi le foto riprendessero proprio
lui oppure qualche suo allievo....mi pare che ci fosse proprio lui..comunque
tenete presente che su 5-6 masetri di TaiChi che ho avuto modo di vedere
solo un paio eseguivano le forme e le tecniche di TaiChi in maniera rigorosa
e corretta....se uno non ha in qualche modo esperienze di TaiChi con maestri
cinesi che lo insegnano veramente non può accorgersi delle differenze e
tutti i taichi sembrano uguali...
T.A.C. One
monic...@puntofuturo.net says...
> Jotaro wrote:
>
> > > lui lo insegna alla maniera Coreana, perň č KungFu, forse non proprio
> > > Shaolin originale come mi pare di aver capito che afferma....
> >
> > In effetti quello che insegna secondo me č uno stile di kung fu
> > (principalmente il Pa kwa) mediato dalla cultura marziale coreana,
> > diciamo un wushu coreano. Per questo vi č una certa differenza fra il
> > modo con cui isegna il pakwa Shin e come viene fatto in Cina (molto piů
> > fluido, veloce e morbido). I dubbi sorgono piuttosto quando si vede il
> > modo in cui praticano Tai chi chuan e in particolare i Tui shou (c'č
> > qualcuno sul ng che mi ha raccontato come vengono praticati...spero che
> > intervenga per dire la sua).
>
> Esatto, il suo tai chi chuan non aveva convinto nemmeno me. Pero' come
> preparazione generale mi sembra dia un'ottima base; infatti molti suoi
> ex allievi non hanno affatto avuto problemi a passare al wushu o ad
> altri stili.
> Anch'io ho sentito storie curiose sui metodi... diciamo poco ortodossi
> di Shin. Ma chi potrebbe testimoniarlo di solito non si vuole esporre in
> prima persona.
Beh, io ho avuto testimonianze dei curiosi metodi di alcuni suoi allievi
(che insegnavano a loro volta)...
mah...
cmq sembra che dia un'ottima base si. Il Tai Chi e Tui Shou non li ho mai
visti. Come sono?
Tac
(aikido)
T.A.C. One
says...
>
> Jiazi <ji...@freemail.it> wrote in message 377BC91B...@freemail.it...
> > > Mi piacerebbe che si iniziasse un thread bello corposo sul KungFu di
> Woung,
> > > non solo..anche su ChangDsuYao vorrei sapere qualcosa da chi ha
> praticato
> > > con lui...
> >
> > Io non ho praticato con lui però lo ha fatto per circa 20 anni il mio
> > istruttore. Mi sono fatto un idea sull'argomento Chang stando a sentire
> > i suoi discorsi. Cosa ti interessa sapere in particolare?
>
> con il padre e poi con un maestro molto bravo, conosce il Pa Kwa su cui ha
> imperniato il "suo" KungFu più moltissime tecniche Shaolin, ovviamente
> riviste secondo la sua interpretazione, ma il bello e che il suo kungfu si
> chiama proprio ShinDaeWoung!!! Non come i maestrucoli di adesso che per dare
> importanza all'arte che si sono inventati sfruttano nomi di arti del
> passato...il kungfu di ShinDaeWoung ha una sua autonomia, un suo orgoglio e
> stabilità, lui è lo stereotipo di antichi maestri del passato solo nel 21°
> (ormai) secolo, per me è molto bello che insegni ai suoi allievi gratis solo
> se gli lavorano i cmapi perchè è proprio ciò che facevano i maestri di un
> tempo!!! io ti do qualcosa a cui ti tieni in modo particolare e tu mi
> ripaghi in qualche modo, siano essi soldi oppure servizi che sbrighi al
> posto mio..almeno spero di non averlo idealizzato troppo, però è questa
> l'impressione che mi ha dato, e poi tutti i cinesi sono attaccati al denaro,
> non lo vedo un difetto troppo grosso...in fondo insegnare snerva, e se un
> allievo pretende un insegnamento completo e impegnato deve in qualche modo
> motivare il proprio maestro, tanto più che in questi casi l'allenamento e
> per moltissime ore "insieme" al maestro....
>
> Dimmi un pò, il maestro di Shin quali stili di KungFu conosceva?? lo sai?
> era di origine coreana o cinese?? e Shin è proprio coreano? (entrambi i
> genitori?? ) quali stili "puri" conosce o per lo meno afferma di conoscere
> Shin??
>
> Grazie di tutto ^_______________^
Abbastanza coreano da avere una certa diffidenza per i giappo (si
dice)...
E adesso un bell'indovinello per tutti voi:
Shin Dae Wong...qual'è il nome e quale il cognome?!? ^___^
Tac
T.A.C. One
> dubbio...non ricordo se nel libro del TaiChi le foto riprendessero proprio
> lui oppure qualche suo allievo....mi pare che ci fosse proprio lui..comunque
> tenete presente che su 5-6 masetri di TaiChi che ho avuto modo di vedere
> solo un paio eseguivano le forme e le tecniche di TaiChi in maniera rigorosa
> e corretta....se uno non ha in qualche modo esperienze di TaiChi con maestri
> tutti i taichi sembrano uguali...
Nel libro era lui, ma non puoi giudicare il suo movimento dalle foto (o
meglio puoi ma sei sicuro di essere in grado di giudicare una persona con
cosě tanti anni di pratica in piů di te?)....
Quanto al tai chi, non so... io non ne ho mai visto uno uguale e non stň
scherzando.
In ogni caso per il poco che capisco io le posture non sono cosě precise,
a meno che tu non abbia fini marziali... ma magari sbaglio
(cmq ho visto a pochi fare la postura 'reggere la palla' (mi sembra si
chiamasse cosě) come una guardia a protezione di viso e inguine.
vabbč...
Ciao
Tac
(aikido)
Jiazi
Jotaro wrote:
>
> > Jiazi <ji...@freemail.it> wrote in message
> 377BC91B...@freemail.it...
> > > Cosa ti interessa sapere in particolare?
>
> Sul maestro Chang girano diverse voci, ad esempio, nei suoi libri afferma di
> aver ricevuto la cintura gialla 10° Chien che sarebbe il grado più alto di
>
Sulla storia del suo conseguimento del 10°Chien devo dire che non ne so
molto,
ma così a naso direi che potrebbero essere stato il colpo di genio, la
ciliegina
sulla torta, di qualche suo "allievo" particolarmente interessato alla
vendibilità
del prodotto Chang/kung fu shaolin. Da quello che ho sentito dire c'era
una cerchia
di persone (la mafia di Chang, tutti ex karateka) che lo seguivano
sempre, in maneira tale da "isolarlo"
, tenedolo lontano da un eventuale contatto con altri allievi, per
evitare eventuali
domande. In questo compito comunque erano facilitati dal fatto che Chang
praticamente non
spiccicava (o quasi) parola di italiano e comunque se c'erano domande
c'era sempre qualche
mafioso pronto a farsi "portavoce" delle parole di Chang.
> Ho sentito poi che lui avrebbe fatto invece Karate e su questo ho avuto una
> piccola riprova nel fatto che le sue forme non sono tradizionali ma le ha
> inventate lui di sana pianta!!!
Sul fatto che le forme che Chang ha portato in Italia siano
completamente inventate ho qualche dubbio, anche perchè a Taiwan vi sono
altri che le praticano.Vi sono dei filamti
di un maestro cinese di Taiwan (commilitone e omonimo di Chang) in cui
vengono eseguite queste forme. C'è da dire che rispetto a quanto visto
nei filmati il Mei
hua che ha insegnato Chang appariva meno dinamico e con qualche figura
mancante. Ciò lo riterrei dovuto comunque al fenomeno descritto sopra
della mafia di persone dalla mentalità molto ristretta interessate
soprattutto (ai soldi e )a controllare Chang. La maggior parte
(o tutte, non saprei) di queste persone veniva da una pratica
decennale di Karate ,il che non è niente di male , se si vuole
continuare a praticare Karate, ma che ha "costretto" Chang a rivedere,
addattare e semplificare le forme per venire in contro alle
cartteristiche (e alle pretese) di questi suoi primi allievi.Con questo
non voglio dire che Chang non abbia la sua parte di responsabilità
nell'aver modificato in peggio delle forme, poiché comunque se queste
venivano insegnate in un certo modo vuol dire che a lui stava bene
così, nell'aver taciuto sulle vere origini degli stili che
insegnava,generando tanta confusione, nell'essersi lasciato manipolare
dai suoi primi "allievi" . In seguito questi , con il
fatto che poi sono diventati ammnistratori o dirigenti della Feik (e che
in ogni caso erano gli
allievi più anziani di Chang) , non avrebbero (e non hanno) permesso
eventuali modifiche (io direi evoluzioni) negli insegnamenti per non
perdere di mano le redini della federazione.
> seguito in posizione dell'arciere, in pratica tipico karate..senza contare
> che nel kungfu le parate non si caricano come invece lui si appresta a
> insegnare addirittura usando gli stessi metodi del karate...ad esempio la
> parata bassa la insegna esattamente come un gedan barai!!! in complesso le
> forme non sono male, anzi tutt'altro, il fatto che le abbia inventate lui ha
> poca importanza senon'che non deve dire che il suo programma e shaolin
> classico...ritorniamo sempre la solito discorso....
Sul fatto che il kung fu di Chang avesse somiglianze con il karate ho
già detto sopra (vedi
"Mafia"). Il fatto che lo stile insegnato da Chang venga definito
shaolin classico dipende molto probabilmente da un "fraintendimento"
(quanto poi fosse fra e quanto intendimento non saprei dire )
iniziale che è stato poi sfruttato abbondantemente da chi, esperto di
marketing, era ben cosciente dell'attrattiva che il mitico monastero di
Shaolin esercita sul praticante di arti marziali.
Comunque sulla questione ti consiglio di leggerti il numero di aprile di
quest'anno di Samurai,l'articolo interessante s'intitola "L'insulto".In
ogni caso per chiarire la questione Shaolin o
non Shaolin per quel che ne so (vedere anche articolo Samurai citato
sopra)lo stile Mei hua chan (o mei hua zhuang o meihuazhuang chuan o
ganzhi meihua zhuang chuan o wushi ganzhi meihua zhuang chuan)non è uno
stile elaborato nel famoso monastero, ma è stato "creato" nella regione
dello Shandong. IL motivo per cui a Shaolin si pratichi una forma
denominata
Mei Hua è dovuto al fatto che tale monastero era una specie di
centro di raccolta e di studio per studiosi di arti marziali. Per cui
molti praticanti vi si recavano arricchendo le proprie conoscenze, ma
anche portandone di nuove.I monaci infatti
oltre ad essere guerrieri svolgevano un'opera di catalogazione degli
stili esistenti. Studiavano i diversi stili poi ne racchiudevano
l'essenza in forme che comunque non erano necessariamente uguali a
quelle degli stili originali (essendone un riassunto e una
ricapitolazione).
Alla morte di Chang molti dei suoi allievi
si sono recati a Shaolin convinti di andare a ritrovare le fonti della
propria arte marziale. Quello che hanno trovato è stato uno stile molto
differente da quello di Chang più piccolo (caratteristica che
contraddistingue gli stili praticati a Shaolin) . Ora a meno di
non avere le fette di prosciutto davanti agli occhi era chiaro che
qualcosa non quadrava, per cui alcuni hanno deciso di "iniziare" a
praticare lo Shaolin con i monaci, altri hanno ricercato le origini
dello
stile insegnato da Chang e altri ancora hanno fatto finta di niente (in
buona o in cattiva fede non saprei) e sono tornati in Italia come se non
avessero visto nulla. Il frutto delle ricerche di alcuni ha portato
fino allo Shandong, culla di alcuni importanti stili di Kung fu e fra
questi del Meihuazhuang chuan (che fra l'altro significa 'Boxe del palo
del fiore di pruno). Rispetto a quanto visto in questa regione, sia la
forma di Mei Hua praticata a Shaolin sia quella insegnata da Chang
(praticata anche a Taiwan) hanno elementi che richiamano lo stile dello
Shandong, in quanto ne sono delle rielaborazioni, delle
reinterpretazioni. Però sia nell'uno (Shaolin meihua) sia nell'altro
(Chang) mancano di elementi tecnico-didattici (e mi riferisco sia al
Jiazi sia ad altri esercizi di notevole importanza nella strategia di
combattimento dello stile e alle non meno importanti basi teorico-
filosofiche) fondamentali e qualificanti il Meihuazhuang.
>
anche se poi il fatto che nel suo programma si insegnino le forme a
coppie
> me lo fa rivalutare dle 100%, insomma, è una faccenda un pò strana....ahh,
Si penso anch'io che ci siano delle cose su Chang che sono (e rimarrano
) poco chiare ( nel bene e nel male).
> il suo TaiChi è assurdo!!! legnosissimo!!!!! ha pubblicato un libro solo su
Io non l'ho mai visto praticare, ma da quello che mi hanno detto quelli
che lo hanno visto all'età di 70 anni Chang era tutt'altro che legnoso,
semmai lo erano (e molti a giudicare dalle foto pubblicate su riviste di
settore lo sono ancora) i suoi allievi più anziani.
> quello ed è un libro assolutamente inutile e da anche posture sbagliate!!!
> mah...
Per il Tai chi valgono le stesse considerazioni fatte sopra moltiplicate
per 100. Figurati un
allievo di Chang che dopo decenni di Karate non riusciva a concepire la
morbidezza e la fluidità di uno stile esterno di Kung fu
come avrebbe reagito ad una forma di taichi fatta come si deve.
> --
> JOTARO. (ICQ: 13072338)
>
> Pei ShaoLin KungFu
> Chang Ch'uan Wu Shu
> Tai Chi Yang Ch'uan Fa
> Tien Hsueh
>
> <<Il Coltello Si Affila sulla Pietra...
> L'Uomo si Affila su un'altro Uomo...>>
Jiazi
monicarossi
> > tenete presente che su 5-6 masetri di TaiChi che ho avuto modo di vedere
> > solo un paio eseguivano le forme e le tecniche di TaiChi in maniera rigorosa
> > e corretta....se uno non ha in qualche modo esperienze di TaiChi con maestri
> > cinesi che lo insegnano veramente non puň accorgersi delle differenze e
> > tutti i taichi sembrano uguali...
>
> Nel libro era lui, ma non puoi giudicare il suo movimento dalle foto (o
> meglio puoi ma sei sicuro di essere in grado di giudicare una persona con
> cosě tanti anni di pratica in piů di te?)....
>
> Quanto al tai chi, non so... io non ne ho mai visto uno uguale e non stň
> scherzando.
Esatto, esistono tanti stili di tai chi e al loro interno tante scuole
diverse di tai chi....
Credo che Chang abbia scomposto delle forme lunghe in forme piu' corte e
quindi le chiamava "prima forma, seconda forma", ecc.
Ad ogni modo era amico di Cheng Man Ching che č diventato famoso in
America negli anni 60. Non so se il loro programma coincidesse, del
tutto o in parte, ma credo che la cosa sia abbastanza probabile.
Bisogna anche considerare che l'insegnamento del kung-fu č diverso nella
Rep. Popolare (dove piu' o meno tutti gli stili sono stati "uniformati"
nel wushu), a Hong Kong e a Taiwan. Probabilmente hanno prevalso
concezioni, stili e metodiche diverse.
monicarossi
> Sulla storia del suo conseguimento del 10°Chien devo dire che non ne so
> molto,
___mega cut____
Bravo Jazi, ottimo post, molto ben documentato!
Grazie mille.
Aggiungerei che per quanto riguarda la "mafia" di cui parli, mi sono
stati riferiti "pettegolezzi marziali" secondo cui a Chang era stata
fatta la minaccia di fargli ritirare il permesso di soggiorno e di
rispedirlo in Cina. Per questo avrebbe ceduto su tutta la linea,
adattandosi come docile strumento ai maneggi del manipolo di karateka...
Ma sono pettegolezzi e come tali bisogna prenderli. Non sapremo mai la verità!
Monica (che di fronte ai misteri della storia si fa malinconica)
Piero Bove
Jotaro wrote:
> > Jiazi <ji...@freemail.it> wrote in message
> 377BC91B...@freemail.it...
> > > > Mi piacerebbe che si iniziasse un thread bello corposo sul KungFu di
> > Woung,
> > > > non solo..anche su ChangDsuYao vorrei sapere qualcosa da chi ha
> > praticato
> > > > con lui...
> > >
> > > Io non ho praticato con lui però lo ha fatto per circa 20 anni il mio
> > > istruttore. Mi sono fatto un idea sull'argomento Chang stando a sentire
> > > i suoi discorsi. Cosa ti interessa sapere in particolare?
>
> Sul maestro Chang girano diverse voci, ad esempio, nei suoi libri afferma di
> aver ricevuto la cintura gialla 10° Chien che sarebbe il grado più alto di
> KungFu, ma da mie conoscenze, la federazione che gliela conferita è proprio
> la sua....secondo altri sarebbe la CWKF che lo avrebbe fatto in accordo con
> lui affinchè la sua federazione diventasse affiliata della CWKF....secondo
> altri è una balla micidiale....
> Ho sentito poi che lui avrebbe fatto invece Karate e su questo ho avuto una
> piccola riprova nel fatto che le sue forme non sono tradizionali ma le ha
> inventate lui di sana pianta!!! e in mezzo ci sono un sacco di pugni di
> seguito in posizione dell'arciere, in pratica tipico karate..senza contare
> che nel kungfu le parate non si caricano come invece lui si appresta a
> insegnare addirittura usando gli stessi metodi del karate...ad esempio la
> parata bassa la insegna esattamente come un gedan barai!!! in complesso le
> forme non sono male, anzi tutt'altro, il fatto che le abbia inventate lui ha
> poca importanza senon'che non deve dire che il suo programma e shaolin
> classico...ritorniamo sempre la solito discorso....
>
> nell'introduzione Fassi, un suo allievo ne traccia elogi dicendo che conosce
> tutti gli stili alla perfezione, ma dalle foto mi sembra un pezzo di legno,
> anche se poi il fatto che nel suo programma si insegnino le forme a coppie
> me lo fa rivalutare dle 100%, insomma, è una faccenda un pò strana....ahh,
> il suo TaiChi è assurdo!!! legnosissimo!!!!! ha pubblicato un libro solo su
> quello ed è un libro assolutamente inutile e da anche posture sbagliate!!!
> mah...
>
> --
> JOTARO. (ICQ: 13072338)
>
> Pei ShaoLin KungFu
> Chang Ch'uan Wu Shu
> Tai Chi Yang Ch'uan Fa
> Tien Hsueh
>
> <<Il Coltello Si Affila sulla Pietra...
> L'Uomo si Affila su un'altro Uomo...>>
Ciao a tutti, è la prima volta che scrivo e magari mi presento un'altra volta!
Pratico da un pò TJQ in una palestra affiliata wcka e domenica 4 ho avuto una
lezione
con il maestro Giuliano Fulvi di Perugia che e' stato allievo di Chang Dsu Yao.
Ho assistito anche alle lezioni di Shaolin: non mi sembra che il programma abbia
a che fare con il karate (tutt'altro per fortuna!).
Per curiosità ho visitato diverse palestre prima di scegliere quella che
frequento e devo dire che la
qualità del programma d'insegnamento (e, purtroppo, dei maestri) non è
comparabile:
sono sfortunato, dove vivo, per me, non c'e' nulla di meglio.
Qual'è il libro che hai letto? Fassi e Chang ne hanno pubblicati due: uno
generale sulla filosofia, i principi edi classici del TJQ, la medicina
tradizionale, ecc... che a me e' sembrato tra
i migliori sull'argomento; il secondo, che spiega l'intera forma a solo, e le
applicazioni
tecniche di ogni posizione, effettivamente e' inutile (come sono inutili tutti i
libri che tentano di insegnare una forma tramite foto o disegni) se non si segue
un corso della stessa scuola.
Ps.: Le posture sono sbagliate? Conosci quelle giuste? Un consiglio spassionato:
guarda la forma,
e poi le sue applicazioni, eseguita da un maestro valido! Magari segui il
corso...
L'uomo si affila su un'altro uomo finchè non riamane nulla. (nulla, non poco)
;-)) .
Ciao, Piero.
(TJQ)
Jotaro
Jiazi <ji...@freemail.it> wrote in message 377F9A40...@freemail.it...
>
>
> Jotaro wrote:
> >
> > > Jiazi <ji...@freemail.it> wrote in message
> > 377BC91B...@freemail.it...
>
>
> altri che le praticano.Vi sono dei filamti
> di un maestro cinese di Taiwan (commilitone e omonimo di Chang) in cui
> vengono eseguite queste forme.
Bisogna sfatare alcune leggende, ho meglio chiarire alcune cose che forse
non sono tanto pubbliche come credevo...
Nel 1926 a Taiwan cč stata la riorganizzazione di tutto il materiale sul
kungfu disponibile in Cina allo scopo di rivederlo e modificarlo al fine di
poter insegnare il kungFu nelle scuole, in altre parole partendo dai testi e
dal materiale tradizionale i maestri piů famosi nonchč e sopratutto le
organizzazioni sportive cinesi hanno rivisto e semplificato le forme e le
tecniche...
da questo incontro č nato il WuShu moderno, tutte le forme del WuShu sono
infatti datate in quel periodo, praticamente nessuno stile č rimasto
totalmente privo di tagli e riammodernamenti...Shaolin "classico" del
nord,del sud, TaiChi, armi, e via dicendo...la CTMAE (Chinese Traditional
Martial Arts Europe) , la KFROC (Federazione Cinese di TaiWan) e la CKWPA
(Organizzazione Mondiale di KungFu/WuShu di TaiWan) sono le federazioni che
hanno rivisto in chiave moderna tutto il kungfu, e proprio la KFROC e la
CKWPA sono le organizzazioni le hanno dato la cintura rossa (e non gialla
avevo sbagliato...) 10 Chien, massimo grado di kungfu a Chang
Adesso le forme che Chang insegna č logico che le rivedrai a TaiWan e
precisamente le rivedrai da tutti quei maestri affiliati alle associazioni
sottostanti perchč in effetti sono proprio loro che le hanno create e Chang
in quanto "affiliato" le insegna a sua volta....poi Chang fondň in Italia la
FEIK federazione italiana KungFu in cui lui solo e le sue palestre fanno
parte (allora mi chiedo che razza di federazione č??), la FEIK fa proprio
capo alla CTMAE!!!
C'č da dire che rispetto a quanto visto
> nei filmati il Mei
> hua che ha insegnato Chang appariva meno dinamico e con qualche figura
> mancante. Ciň lo riterrei dovuto comunque al fenomeno descritto sopra
> della mafia di persone dalla mentalitŕ molto ristretta interessate
La Boxe del Fiore di Prugno č in effetti uno stile che č stato rivisto piů
volte ed esitono due varianti, quella del nord e quella del sud, piů piccola
e proprio questa mi pare di aver capito che i suoi allievi sono andati a
pescare...
comunque io non mi riferivo a quella poichč Chang non la insegna all'interno
del suo programma....
fino al primo Chi (cintura nera) lui insegna le 2 forme Lien Pu Ch'uan (del
1926), le forme con cadute e le 5 forme che chiama forma 1, forma 2 , forma
3 piů i combattimenti a coppie che per quanto siano effetivamente efficaci
sono sempre del 1926!!! Tutto il suo programma si basa su forme moderne
inventate a tavolino!!!
Jotaro
Piero Bove <pier...@iol.it> wrote in message 37806447...@iol.it...
>
>
> Jotaro wrote:
>
>
> Qual'č il libro che hai letto? Fassi e Chang ne hanno pubblicati due: uno
> generale sulla filosofia, i principi edi classici del TJQ, la medicina
> tradizionale, ecc... che a me e' sembrato tra
> i migliori sull'argomento; il secondo, che spiega l'intera forma a solo, e
le
> applicazioni
> tecniche di ogni posizione, effettivamente e' inutile (come sono inutili
tutti i
> libri che tentano di insegnare una forma tramite foto o disegni) se non si
segue
> un corso della stessa scuola.
Chang e Fassi ne hanno pubblicati 6 di libri!!!!
L'enciclopedia del KungFu Shaolin 3 libri con tutto il programma che si
studia da Chang (forse i libri migliori..)
Tai Chi Chuan con il maestro Chang che segue i Lu in maniera assurda!!! un
libro inutile se non deleterio
KungFu Shaolin un libro in cui Fassi, Giuseppe Ghezzi e Cuturello (tutti
allievi di Chang) passa in rassegna le posizioni di base, una forma dello
stile delle 8 direzioni e alcuni combattimenti a coppie..libro discreto se
non fosse che č una ripetizione dei primi tre in un unico volume...
WuShu Sanda - in cui vengono mostrate tutte le posizioni, ma dico proprio
tutte, il libro č fatto tutto cosě, posizioni con armi e a madi nude...altro
libro assurdo...
Jotaro
Giuseppe Ammendolia <spam.y...@your.home> wrote in message
478.854T8...@geocities.com...
>
> Hello Jotaro,
> on 29-Giu-99 18:41:20 you wrote to All
> in it.sport.arti-marziali about Re: Kung Fu Stile Shin dae Woung:
>
> > fatti molto bene, anche se lui lo insegna alla maniera Coreana, però è
>
> in che senso ?
Beh, come prima cosa ha cambiato tutti i nomi delle tecniche dal cinese al
coreano, poi i gradi...insomma...pure il saluto e alcuni esercizi non sono
di shaolin, o se li è inventati lui oppure li ha presi dal
taekwondo....^___^
Jiazi
monicarossi wrote:
>
>
> Bravo Jazi, ottimo post, molto ben documentato!
> Grazie mille.
Grazie Grazie...mi ci sono voluti solo anni di spiate, intimidazioni ,
domande a trabocchetto, bustarelle&depistaggi per sapere ciò , ma ne è
valsa la pena...
> Aggiungerei che per quanto riguarda la "mafia" di cui parli, mi sono
> stati riferiti "pettegolezzi marziali" secondo cui a Chang era stata
> fatta la minaccia di fargli ritirare il permesso di soggiorno e di
> rispedirlo in Cina. Per questo avrebbe ceduto su tutta la linea,
> adattandosi come docile strumento ai maneggi del manipolo di karateka...
Accidenti questa mi giunge nuova...magari provo a chiedere conferma a
chi di dovere...
> Ma sono pettegolezzi e come tali bisogna prenderli. Non sapremo mai la verità!
>
> Monica (che di fronte ai misteri della storia si fa malinconica)
>
Ehhh...che te devo dì...facimmoce forza
> --
> Posted from ro...@ns0.puntofuturo.com [151.4.60.1]
> via Mailgate.ORG Server - http://www.mailgate.org
Ciao Jiazi
Piero Bove
> Chang e Fassi ne hanno pubblicati 6 di libri!!!!
>
>
Lo so, io mi riferivo solo ai 2 di TJQ (che pratico).
Non sono stato chiaro.
La domanda riguardava un'altro argomento su cui, comunque, continui a
polemizzare:
> Tai Chi Chuan con il maestro Chang che segue i Lu in maniera assurda!!! un
> libro inutile se non deleterio
>
Come fai a giudicare l'esecuzione dei Lu dalle foto?
Ho letto altri libri sul TJQ dove la forma era illustrata tramite i disegnini.
In uno addirittura
ci sono le posizioni dei piedi come nei manuali di mambo!
Ma come faccio a giudicare lo stile dai soli disegni? E tu, come fai?
Qual'è il libro non deleterio?
Ciao, Piero.
Jotaro
Piero Bove <pier...@iol.it> wrote in message 37833576...@iol.it...
Vabbè qui entriamo in una filosofia che da quanto ho capito porto avanti
solo io.....i libri per me sono utilissimi perchè possono effettivamente
insegnare ma ad una condizione, il lettore deve conoscere i canoni
fondamentali e le chiavi con cui leggerlo...ad esempio se io leggo un libro
di karate e in tutta la mia vita ho sempre eseguito TaiChi mi sarà
impossibile comprenderlo, e lo stesso è il contrario, ma anche se io non
sono un campione di karate, ma conosco i canoni fondamentali ad esmepio
dello Shotokan posso benissimo avere tutti gli elementi per imparare una
forma che non conosco assolutamente da un libro ed eseguirla pure bene.....
Adesso io mi sono sempre occupato di capire quali fossero i canoni degli
stili che mi interessavano e fra questi ci sono il TaiChi Yang, un pò di
Chen e ovviamente Shaolin Tradizionale del Nord, basta che mi porti un testo
con una forma e io ti sò dire se è tradizionale, moderna oppure non facente
proprio parte di quel determinato stile....
Le posizioni poi, cioè le famose KungChia cioè le figure in cui si può
scomporre una qualsiasi forma di kungfu sono standard, cioè sono presenti in
numerosi altri stili, magari con nomi diversi, ma i canoni con cui vanno
eseguite sono gli stessi, adesso se il maestro Chang mi fa vedere la
posizione delle sette stelle, Chi Shin Pu che si chiama Hou TingPu e la
esegue tenendo i piedi vicini fra loro io dico che il libro è inutile perchè
le posizioni non sono corrette, come ad esempio i libri di Grant Muradoff
che esegue la posizione dell'arciere, del cavalieri e in genere tuttele
posizioni larghe del TaiChi Yang come fossero posizioni Chen, stando a 3
centimetri da terra e allargando i piedi 3 volte le spalle....quel libro
quando l'ho visto mi ha fatto scoppiare dalle risate....ovviamente per lui
va bene perchè le gambe sproporzionate e lunghe 2 mettri ed è pure un
ballerino, ma noi comuni mortali no!!
ecco come si giudicano le foto dei libri...
Simone Trinchero
Cuturello con mentalità aperta e meno senso di superiorità di quello che
ostenti nei post precedenti vedresti immediatamente che la storia della
presunta legnosità è una delle tante calunnie che ho dovuto leggere nei
suddetti post. Il M° Cuturello e il M° Fassi hanno un rispetto assoluto nei
confronti del M° Chang e del suo insegnamento tanto che continuano a portare
avanti un tipo di insegnamento e di pratica che, per le sue caratteristiche,
non si vende affatto bene, ma quello è l'insegnamento del Maestro, la sua
validità è evidente a chiunque lo pratichi per un po' di tempo (forse meno
per chi parla da fuori) e quello viene insegnato. Ti assicuro che il M°
Cuturello guadagnerebbe un sacco di soldi se addomesticasse un po' quel Tai
Chi come ho visto fare a un sacco di "granmaestri" e andasse a farsi
fotografare con qualche monaco del tempio di Shaolin (cosa che potrei fare
anch'io) come hanno fatto in tanti. Per finire, se veramente sei mosso
dall'amore per il Kung Fu e non da quello per la calunnia gratuita (e spero
almeno disinteressata), basta che guardi una delle tante registrazioni del
M° Chang in azione e guardi adesso come si muove il M° Cuturello per capire
il rispetto e l'attenzione con cui è stato appreso l'insegnamento e quanto
sia lontano dal Karate. (Nota anche che quelle incredibili evoluzioni le fa
con sciabole vere e non con quelle di carta stagnola!).
Simone
PS Di tutti i libri citati hai casualmente dimenticato il più importante:
"Il Tai Chi Chuan il segreto dell'energia vitale"; dagli un occhiata poi
chiedi il parere di un buon agopuntore sulla parte della medicina
tradizionale, potresti avere delle sorprese sull'inutilità di questo libro.
PPS Il M° Chang avrà anche insegnato forme da lui inventate ma ha una
genealogia di Maestri alle spalle (storica e documentata) che pochi possono
vantare e che vale molto di più di certi diplomini che vengono venduti in
certi monasteri, quelli si un'ottima operazione commerciale.
Jotaro > ha scritto nel messaggio <7m0gnl$on7$3...@aquila.tiscalinet.it>...
>
>Piero Bove <pier...@iol.it> wrote in message 37833576...@iol.it...
>Vabbè qui entriamo in una filosofia che da quanto ho capito porto avanti
>solo io.....i libri per me sono utilissimi perchè possono effettivamente
>insegnare ma ad una condizione, il lettore deve conoscere i canoni
>fondamentali e le chiavi con cui leggerlo...ad esempio se io leggo un libro
>di karate e in tutta la mia vita ho sempre eseguito TaiChi mi sarà
...
monicarossi
> le posizioni non sono corrette, come ad esempio i libri di Grant Muradoff
> che esegue la posizione dell'arciere, del cavalieri e in genere tuttele
> posizioni larghe del TaiChi Yang come fossero posizioni Chen, stando a 3
> centimetri da terra e allargando i piedi 3 volte le spalle....quel libro
> quando l'ho visto mi ha fatto scoppiare dalle risate....ovviamente per lui
> ballerino, ma noi comuni mortali no!!
>
> --
> JOTARO. (ICQ: 13072338)
Jotaro, ma l'hai visto quel libro scritto da un altro russo (porcccc,
non ricordo il nome, come al solito!!) uscito da poco?
Mi ha fatto "accapponare i capelli"! ^____^
monica
Paolo Bottoni
Jotaro wrote:
> > le posizioni non sono corrette, come ad esempio i libri di Grant Muradoff
> > che esegue la posizione dell'arciere, del cavalieri e in genere tuttele
> > posizioni larghe del TaiChi Yang come fossero posizioni Chen, stando a 3
> > centimetri da terra e allargando i piedi 3 volte le spalle....quel libro
> > quando l'ho visto mi ha fatto scoppiare dalle risate....ovviamente per lui
> > va bene perchč le gambe sproporzionate e lunghe 2 mettri ed č pure un
> > ballerino, ma noi comuni mortali no!!
Non sono in grado di giudicare il Tai Chi di Muradoff (e nemmeno quello di
chiunque altro), ma di una cosa sono ragionevolmente sicuro: Muradoff era alto
intorno a 1,65.
Nemmeno se avesse avuto 3 gambe sarebbe arrivato a 2 metri.
Paolo
Jiazi
Jotaro wrote:
>
> Jiazi <ji...@freemail.it> wrote in message 377F9A40...@freemail.it...
> >
> >
> > Jotaro wrote:
> > >
> > > > Jiazi <ji...@freemail.it> wrote in message
> > > 377BC91B...@freemail.it...
> >
> >
> > Sul fatto che le forme che Chang ha portato in Italia siano
> > completamente inventate ho qualche dubbio, anche perchè a Taiwan vi sono
> > altri che le praticano.Vi sono dei filamti
> > di un maestro cinese di Taiwan (commilitone e omonimo di Chang) in cui
> > vengono eseguite queste forme.
>
> Bisogna sfatare alcune leggende, ho meglio chiarire alcune cose che forse
> non sono tanto pubbliche come credevo...
> Nel 1926 a Taiwan cè stata la riorganizzazione di tutto il materiale sul
> kungfu disponibile in Cina allo scopo di rivederlo e modificarlo al fine di
> poter insegnare il kungFu nelle scuole, in altre parole partendo dai testi e
> dal materiale tradizionale i maestri più famosi nonchè e sopratutto le
> organizzazioni sportive cinesi hanno rivisto e semplificato le forme e le
> tecniche...Boxe del Fiore di Prugno esitono due varianti, quella del nord e quella del sud, più piccola
> e proprio questa mi pare di aver capito che i suoi allievi sono andati a
> pescare...
Purtroppo su questo posso solo dirti ciò che ho già scritto, ovvero che
alcuni hanno fatto finta di niente e hanno continuato ad insegnare come
fosse Shaolin le forme di Chang, mentre altri hanno deciso di iniziare a
praticare il "vero" shaolin "classico"...
Lo stile di Meihuazhuang chuan che pratichiamo noi è quello delle
posture lunghe, anche se non penso (non ne sono sicuro) che la
distinzione posizioni lunghe e corte si riferisca (in questo caso ,
anche se è spesso così per molti stili) ad una netta distinzione
Nord-Sud, anche perché il Jiazi (ganzhi) è una forma un po diversa dalle
solite, nel senso che non è sempre uguale (cambia a seconda dell'abilità
e delle intenzioni di chi la pratica).
> comunque io non mi riferivo a quella poichè Chang non la insegna all'interno
> del suo programma....
> forma
> 3 più i combattimenti a coppie che per quanto siano effetivamente efficaci
> sono sempre del 1926!!! Tutto il suo programma si basa su forme moderne
> inventate a tavolino!!!
>
Embé questo non cambia di una virgola quello che ho appena detto..se non
il fatto che da quanto dici tu in Cina non esisterebbero più forme
antecedenti al 1926, compreso quindi ciò che viene insegnato a Shaolin
da "monaci" diplomati presso l'istituto del popolo per il BUddismo (ehm
il nome dell'istituto non me lo ricordo).
> --
> JOTARO. (ICQ: 13072338)
>
> Pei ShaoLin KungFu
> Chang Ch'uan Wu Shu
> Tai Chi Yang Ch'uan Fa
> Tien Hsueh
>
> <<Il Coltello Si Affila sulla Pietra...
> L'Uomo si Affila su un'altro Uomo...>>
Jiazi
<<Finché la Barca va lasciala andare...
Finché la Barca va tu non Remare...>>
P.S. E' corretta la rima? Santa Orietta aiutaci tu...
T.A.C. One
monic...@puntofuturo.net says...
> Esatto, esistono tanti stili di tai chi e al loro interno tante scuole
> diverse di tai chi....
A proposito... perchč mi riesce cosě difficile copiare il maestro nei
minimi dettagli, qualunque essi siano?!? ^___^
Tac
Jotaro
Simone Trinchero <sim...@tin.it> wrote in message
7m1snn$ne1$1...@nslave1.tin.it...
> Se facessi lo sforzo di assistere ad una sola lezione del "mafioso"
> Cuturello con mentalità aperta e meno senso di superiorità di quello che
> ostenti nei post precedenti vedresti immediatamente che la storia della
> presunta legnosità è una delle tante calunnie che ho dovuto leggere nei
> suddetti post.
Il termine "Mafioso" non è mai uscito da nessun mio post, evidentemente stai
confondendo i post che hai letto...
sono stato proprio io a chiedere dei pareri da chi al contrario di me a
potuto praticare col Maestro Chang...poi ho semplicemente riferito delle
"voci" che girano sul conto di Chang, ma non ho mai usato espressioni
offensive nei suoi confronti.
Per quanto riguarda i libri da lui pubblicati quelle sono opinioni personali
che io mi sono fatto e quindi tu non puoi smentirmele...puoi solamente dirmi
che dal vivo il maestro è diverso da come appare nei libri, ma l'impressione
che si ricava da quei testi rimane quella che è....
Se sei così informato sul Maestro Chang allora mi rivolgo proprio a te per
chiederti maggiori delucidazioni...
è vero che gli è stata conferita la cintura rossa 10° Chien?? se si, da
chi??
è vero che ha fondato una associazione italiana di kungfu di cui lui è il
solo membro nonchè ovviamente presidente (ovviamente lo era...)??
Se è vero da come hai scritto che le forme sono state come ho detto io
inventate da lui, tutta la sua prestigiosa famiglia di maestri non
significano nulla, come al solito si confondono i meriti personali con le
caratteristiche che non hanno nulla a che vedere con l'insegnamento o la
personale abilità....io personalmente e credo di non essere il solo
preferirebbe di gran lunga avere come maestro un volgare romano ma che
conosce alla perfezione tutte le tecniche tradizionali di uno stile di
kungfu nonchè tutte le forme piuttosto che avere il più grande maestro
cinese ma che invece ti insegna forme moderne perlopiù inventate da lui...o
da una commissione perlopiù a tavolino...
Seconda cosa tu mi citi il libro di TaiChi che è proprio quello che ho visto
in libreria con le sue foto, mi dici di andare da un qualsiasi Agopuntore,
ebbene IO studio Agopuntura e il mio maestro anche, è proprio lui mi ha
riferito molte cose negative sul maestro Chang, ma io ovviamente, a
differenza di molti non do retta al mio maestro solo perchè è il mio
maestro, e ho approfittato del newsgroup per ottenere
informazioni......tutto qua.
Jotaro
Paolo Bottoni <pb...@compuserve.com> wrote in message
3784F479...@compuserve.com...
>
>
> Jotaro wrote:
>
> > > le posizioni non sono corrette, come ad esempio i libri di Grant
Muradoff
> > > che esegue la posizione dell'arciere, del cavalieri e in genere
tuttele
> chiunque altro), ma di una cosa sono ragionevolmente sicuro: Muradoff era
alto
> intorno a 1,65.
>
> Nemmeno se avesse avuto 3 gambe sarebbe arrivato a 2 metri.
Ma veramente dici??? ^____^
Guarda allora per curiosità guardati quei libri, Muradoff ne ha publicati
circa 3 o 4, osserva le foto e guarda quanto sta dal pavimento....sembra che
abbia le gambe lunghe due metri!!! o è un trucco fotografico oppure ha il
busto di circa 30 centimetri...
Jotaro
Jiazi <ji...@freemail.it> wrote in message 3785082B...@freemail.it...
>
>
> Jotaro wrote:
> Lo stile di Meihuazhuang chuan che pratichiamo noi è quello delle
> posture lunghe, anche se non penso (non ne sono sicuro) che la
> distinzione posizioni lunghe e corte si riferisca (in questo caso ,
> anche se è spesso così per molti stili) ad una netta distinzione
> Nord-Sud, anche perché il Jiazi (ganzhi) è una forma un po diversa dalle
> solite, nel senso che non è sempre uguale (cambia a seconda dell'abilità
> e delle intenzioni di chi la pratica).
>
Chang e quindi non posso dire nulla...
> > comunque io non mi riferivo a quella poichè Chang non la insegna
all'interno
> > del suo programma....
> > forma
> > 3 più i combattimenti a coppie che per quanto siano effetivamente
efficaci
> > sono sempre del 1926!!! Tutto il suo programma si basa su forme moderne
> > inventate a tavolino!!!
> >
>
> Embé questo non cambia di una virgola quello che ho appena detto..se non
> il fatto che da quanto dici tu in Cina non esisterebbero più forme
> antecedenti al 1926, compreso quindi ciò che viene insegnato a Shaolin
> da "monaci" diplomati presso l'istituto del popolo per il BUddismo (ehm
> il nome dell'istituto non me lo ricordo).
>
No, no, le forme tradizionali di Shaolin esistono ancora, però non sono
insegnate pubblicamente, vedi nelle scuole cinesi il KungFu è come l'ora di
ginnastica è proprio per preparare un programma didattico che le
associazioni di KungFu hanno "inventato" le forme cosidette moderne, proprio
per poter avere del materiale più pratico e che si potesse insegnare ai
ragazzi nelle scuole....ovviamente enfatizzando il lato puramente
sportivo...e per questo che per molti il WuShu ha penalizzato il KungFu più
tradizionale....
Piero Bove
Paolo Bottoni wrote:
> Jotaro wrote:
>
> > > le posizioni non sono corrette, come ad esempio i libri di Grant Muradoff
> > > che esegue la posizione dell'arciere, del cavalieri e in genere tuttele
> > > posizioni larghe del TaiChi Yang come fossero posizioni Chen, stando a 3
> > > centimetri da terra e allargando i piedi 3 volte le spalle....quel libro
> > > quando l'ho visto mi ha fatto scoppiare dalle risate....ovviamente per lui
> > > va bene perchč le gambe sproporzionate e lunghe 2 mettri ed č pure un
> > > ballerino, ma noi comuni mortali no!!
>
> Non sono in grado di giudicare il Tai Chi di Muradoff (e nemmeno quello di
> chiunque altro), ma di una cosa sono ragionevolmente sicuro: Muradoff era alto
> intorno a 1,65.
>
> Nemmeno se avesse avuto 3 gambe sarebbe arrivato a 2 metri.
>
> Paolo
:-))))))))))))))))
Piero.
Piero Bove
Jotaro wrote:
> Jiazi <ji...@freemail.it> wrote in message 377F9A40...@freemail.it...
> >
> >
> > Jotaro wrote:
> > >
> > > > Jiazi <ji...@freemail.it> wrote in message
> > > 377BC91B...@freemail.it...
> >
> >
> > Sul fatto che le forme che Chang ha portato in Italia siano
> > completamente inventate ho qualche dubbio, anche perchè a Taiwan vi sono
> > altri che le praticano.Vi sono dei filamti
> > di un maestro cinese di Taiwan (commilitone e omonimo di Chang) in cui
> > vengono eseguite queste forme.
>
> Bisogna sfatare alcune leggende, ho meglio chiarire alcune cose che forse
> non sono tanto pubbliche come credevo...
> Nel 1926 a Taiwan cè stata la riorganizzazione di tutto il materiale sul
> kungfu disponibile in Cina allo scopo di rivederlo e modificarlo al fine di
> poter insegnare il kungFu nelle scuole, in altre parole partendo dai testi e
> dal materiale tradizionale i maestri più famosi nonchè e sopratutto le
> organizzazioni sportive cinesi hanno rivisto e semplificato le forme e le
> tecniche...
> da questo incontro è nato il WuShu moderno, tutte le forme del WuShu sono
> infatti datate in quel periodo, praticamente nessuno stile è rimasto
> totalmente privo di tagli e riammodernamenti...Shaolin "classico" del
> nord,del sud, TaiChi, armi, e via dicendo...la CTMAE (Chinese Traditional
> Martial Arts Europe) , la KFROC (Federazione Cinese di TaiWan) e la CKWPA
> (Organizzazione Mondiale di KungFu/WuShu di TaiWan) sono le federazioni che
> hanno rivisto in chiave moderna tutto il kungfu, e proprio la KFROC e la
> CKWPA sono le organizzazioni le hanno dato la cintura rossa (e non gialla
> avevo sbagliato...) 10 Chien, massimo grado di kungfu a Chang
> Adesso le forme che Chang insegna è logico che le rivedrai a TaiWan e
> precisamente le rivedrai da tutti quei maestri affiliati alle associazioni
> sottostanti perchè in effetti sono proprio loro che le hanno create e Chang
> in quanto "affiliato" le insegna a sua volta....poi Chang fondò in Italia la
> FEIK federazione italiana KungFu in cui lui solo e le sue palestre fanno
> parte (allora mi chiedo che razza di federazione è??), la FEIK fa proprio
> capo alla CTMAE!!!
>
> C'è da dire che rispetto a quanto visto
> > nei filmati il Mei
> > hua che ha insegnato Chang appariva meno dinamico e con qualche figura
> > mancante. Ciò lo riterrei dovuto comunque al fenomeno descritto sopra
> > della mafia di persone dalla mentalità molto ristretta interessate
>
> La Boxe del Fiore di Prugno è in effetti uno stile che è stato rivisto più
> volte ed esitono due varianti, quella del nord e quella del sud, più piccola
> e proprio questa mi pare di aver capito che i suoi allievi sono andati a
> pescare...
> comunque io non mi riferivo a quella poichè Chang non la insegna all'interno
> del suo programma....
> fino al primo Chi (cintura nera) lui insegna le 2 forme Lien Pu Ch'uan (del
> 1926), le forme con cadute e le 5 forme che chiama forma 1, forma 2 , forma
> 3 più i combattimenti a coppie che per quanto siano effetivamente efficaci
> sono sempre del 1926!!! Tutto il suo programma si basa su forme moderne
> inventate a tavolino!!!
>
> --
> JOTARO. (ICQ: 13072338)
>
> Pei ShaoLin KungFu
> Chang Ch'uan Wu Shu
> Tai Chi Yang Ch'uan Fa
> Tien Hsueh
>
> <<Il Coltello Si Affila sulla Pietra...
> L'Uomo si Affila su un'altro Uomo...>>
Ok, che stile pratichi? A quanti secoli fa risale? Chi te lo insegna?
A parte questo: fuori i nomi degli autori e dei libri validi!
Ciao, Piero.
Jotaro
Piero Bove <pier...@iol.it> wrote in message 3785AB37...@iol.it...
> Ok, che stile pratichi? A quanti secoli fa risale? Chi te lo insegna?
>
> A parte questo: fuori i nomi degli autori e dei libri validi!
Ho praticato Shaolin del Nord, ho praticato anche WuShu moderno, ma anche
TaiChi Yang, studio Agopuntura e ho avuto diversi maestri...
Conosco forme antiche che ovviamente nel passare dei secoli sono un pò
cambiate, ma sono considerate tradizionali...mentre quelle del WuShu sono
proprio di questo ultimo secolo....
Libri validi, tutti quelli di Yang Jwing Ming, Edizioni Mediterranee, quelli
in genere dei Monaci di Shaolin spesso in inglese....
contento???
Simone Trinchero
Jotaro > ha scritto nel messaggio <7m33ed$6lv$1...@aquila.tiscalinet.it>...
>
>Simone Trinchero <sim...@tin.it> wrote in message
>7m1snn$ne1$1...@nslave1.tin.it...
>> Se facessi lo sforzo di assistere ad una sola lezione del "mafioso"
>> Cuturello con mentalità aperta e meno senso di superiorità di quello che
>> ostenti nei post precedenti vedresti immediatamente che la storia della
>> presunta legnosità è una delle tante calunnie che ho dovuto leggere nei
>> suddetti post.
>
>Il termine "Mafioso" non è mai uscito da nessun mio post, evidentemente
stai
>confondendo i post che hai letto...
Non mi riferivo a te personalmente ma al tono e alle parole dei post in
generale, ho risposto a te per dare una risposta generale.
>sono stato proprio io a chiedere dei pareri da chi al contrario di me a
>potuto praticare col Maestro Chang...poi ho semplicemente riferito delle
>"voci" che girano sul conto di Chang, ma non ho mai usato espressioni
>offensive nei suoi confronti.
Molti asseriscono di avere praticato con il maestro Chang, molti lo hanno
fatto se ne sono andati molto presto e adesso usano il suo nome, altri lo
hanno seguito per tutta la vita rispettandolo, è bene sentire tutte le
campane e non sparare voci calunniose a raffica senza che nessuno degli
interessati sia in grado di difendersi.
>Per quanto riguarda i libri da lui pubblicati quelle sono opinioni
personali
>che io mi sono fatto e quindi tu non puoi smentirmele...puoi solamente
dirmi
>che dal vivo il maestro è diverso da come appare nei libri, ma
l'impressione
>che si ricava da quei testi rimane quella che è....
>Se sei così informato sul Maestro Chang allora mi rivolgo proprio a te per
>chiederti maggiori delucidazioni...
>è vero che gli è stata conferita la cintura rossa 10° Chien?? se si, da
>chi??
Sinceramente so di questa cintura ma non mi sono mai preoccupato di andare a
verificare in quanto non vi ho mai dato molta importanza, posso chiedere al
M° Cuturello a dirti.
>è vero che ha fondato una associazione italiana di kungfu di cui lui è il
>solo membro nonchè ovviamente presidente (ovviamente lo era...)??
No questo non è esatto, giunto in italia ha fondato un associazione ma a
quei tempi c'era solo un altro maestro di Kung Fu in Italia (non ricordo il
nome) dopo all'interno ci sono stati litigi e scissioni dopodichè la
abbandonata; è stato un tentativo fallito, ora la scuola del M° Chang, e
anche quando il Maestro era ancora con noi, non è legata a nessuna
federazione né fa uso di questo termine.
>Se è vero da come hai scritto che le forme sono state come ho detto io
>inventate da lui, tutta la sua prestigiosa famiglia di maestri non
>significano nulla, come al solito si confondono i meriti personali con le
>caratteristiche che non hanno nulla a che vedere con l'insegnamento o la
>personale abilità....io personalmente e credo di non essere il solo
>preferirebbe di gran lunga avere come maestro un volgare romano ma che
>conosce alla perfezione tutte le tecniche tradizionali di uno stile di
>kungfu nonchè tutte le forme piuttosto che avere il più grande maestro
>cinese ma che invece ti insegna forme moderne perlopiù inventate da lui...o
>da una commissione perlopiù a tavolino..
Questo non è assolutamente vero, l'unica forma inventata da quella
commissione di cui parlavi che il Maestro ha insegnato è il Lien Pu Chuan,
insegnata ai principianti, introdotta a malavoglia a causa della difficoltà
che trovava nell'insegnare direttamente lo Shaolin. Sulla validità e
autenticità dello Shaolin che ha tramandato non posso ovviamente presentare
diplomi o lauree ma ti assicuro ce se lo osservi con attenzione o lo
pratichi per un po' di tempo ti rendi conto che c'è molto di più di qualche
forma inventata a tavolino. Quale sia il legame con lo Shaolin antico e chi
fra il M° Chang e il moderno tempio di Shaolin si avvicini di più ad esso lo
ignoro e neppure mi interessa, so che quello che pratico non è una
buffonata.
>
>Seconda cosa tu mi citi il libro di TaiChi che è proprio quello che ho
visto
>in libreria con le sue foto, mi dici di andare da un qualsiasi Agopuntore,
>ebbene IO studio Agopuntura e il mio maestro anche, è proprio lui mi ha
>riferito molte cose negative sul maestro Chang, ma io ovviamente, a
>differenza di molti non do retta al mio maestro solo perchè è il mio
>maestro, e ho approfittato del newsgroup per ottenere
>informazioni......tutto qua.
Anche in questo caso non ti so dire altro che questo: anch'io ho parlato con
un amico agopuntore che ha studiato in Cina quest'arte e la pensa
diversamente, è probabile che entrambi abbiate una parte di ragione.>
Simone
Jiazi
Simone Trinchero wrote:
>
> Jotaro > ha scritto nel messaggio <7m33ed$6lv$1...@aquila.tiscalinet.it>...
> >
> >Simone Trinchero <sim...@tin.it> wrote in message
> >7m1snn$ne1$1...@nslave1.tin.it...
Relativamente al termine "mafioso" Simone Trinchero scrisse:
> Non mi riferivo a te personalmente ma al tono e alle parole dei post in
> generale, ho risposto a te per dare una risposta generale.
Allora...sono stato io ad usare per primo il termine "mafioso" per
indicare una cerchia ristretta di persone che aveva rapporti diretti ed
esclusivi con Chang Dsu Yao (era solamente un riferimento alle storie su
Elvis e alla sua "Memphis Mafia", cioé una cerchia ristretta di persone,
alcuni si spacciavano per suoi amici altri lo erano veramente, che non
lo lasciava mai...).
---cut---
> Simone
Jiazi
Jiazi
Jotaro wrote:
>
> Piero Bove <pier...@iol.it> wrote in message 3785AB37...@iol.it...
>
>
> Libri validi, tutti quelli di Yang Jwing Ming, Edizioni Mediterranee,
Tutti? Anche quelli sul Tai Chi? A quanto ho sentito dire Yang Jwing
Ming non č il massimo nel Tai chi.
Ho visto che ha fatto dei libri sul chi Kung e su altri stili di kung
fu. Come sono? Dove li hai acquistati?
quelli
> in genere dei Monaci di Shaolin spesso in inglese....
>
T
> contento???
>
> --
> JOTARO. (ICQ: 13072338)
>
> Pei ShaoLin KungFu
> Chang Ch'uan Wu Shu
> Tai Chi Yang Ch'uan Fa
> Tien Hsueh
>
> <<Il Coltello Si Affila sulla Pietra...
> L'Uomo si Affila su un'altro Uomo...>>
Jiazi
><Finche la Barca va lasciala andare...
Finché la Barca va tu non remare...<>
Paolo Bottoni
> Ma veramente dici??? ^____^
> Guarda allora per curiosità guardati quei libri, Muradoff ne ha publicati
> circa 3 o 4, osserva le foto e guarda quanto sta dal pavimento....sembra che
> abbia le gambe lunghe due metri!!! o è un trucco fotografico oppure ha il
> busto di circa 30 centimetri...
Scusa il ritardo, ma mi hanno cambiato il news server senza dirmi niente. Oggi
mi hanno avvertito e ho messo quello nuovo, col risultato che su tutti i news mi
ritrovo con 6 miliardi di post da leggere da capo.
Muradoff l'ho conosciuto di persona: mi arrivava alla spalla.
Non sono in grado di giudicare il tai-chi, e i suoi libri non ce li ho
sottomano: ricordo che aveva delle pose spettacolari, come ci si puó aspettare
da un ballerino, ma non credo che fossero artefatte. A parte che al mio occhio
profano suonavano "logiche" (ammesso che si possa suonare ad un occhio...), nel
mio dojo c'è anche un corso di tai-chi tenuto da una ragazza cinese, e il suo
stile mi sembra in tutto e per tutto quello di Muradoff. Lei peró è piú alta e
da brava cinese ha le gambe corte...
Paolo
Jotaro
Jiazi <ji...@freemail.it> wrote in message 378B97C1...@freemail.it...
> Tutti? Anche quelli sul Tai Chi? A quanto ho sentito dire Yang Jwing
> Ho visto che ha fatto dei libri sul chi Kung e su altri stili di kung
> fu. Come sono? Dove li hai acquistati?
Li trovi in quasi tutte le librerie, oppure ordinali su internet qui
www.unmondodi.com
comunque non ascoltare le voci, Yang Jwing Ming è bravissimo!!!
e uno degli ultimi maestri della Gru bianca e insegna ad una università in
Cina...(non ricordo se a Pechino o a Taiwan...)
T.A.C. One
says...
> Lei peró è piú alta e
> da brava cinese ha le gambe corte...
...e il culo basso!
...
ehy non mi guardate così, so che può suonare maleducato ma qualcuno
doveva pur dirlo!
E, per dindirindina, io fui quel qualcuno!!!!
Tac
(aikido)
Elrond
wrote:
><HTML>
ARGH!
Ciao
Elrond
--
Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.
Jiazi
Jotaro wrote:
>
> Jiazi <ji...@freemail.it> wrote in message 378B97C1...@freemail.it...
> > Tutti? Anche quelli sul Tai Chi? A quanto ho sentito dire Yang Jwing
> > Ming non è il massimo nel Tai chi.
> > Ho visto che ha fatto dei libri sul chi Kung e su altri stili di kung
> > fu. Come sono? Dove li hai acquistati?
>
> Li trovi in quasi tutte le librerie, oppure ordinali su internet qui
> www.unmondodi.com
> comunque non ascoltare le voci, Yang Jwing Ming è bravissimo!!!
> e uno degli ultimi maestri della Gru bianca
Accidenti lo stile della GRu BIanca...mi piace un sacco!!!
Spero di riuscire a vedere Yang Jwing ming un giorno, anche se non so
dove insegna.
e insegna ad una università in
> Cina...(non ricordo se a Pechino o a Taiwan...)
Ok grazie...(scusa per il ritardo).
Putroppo qua a Reggio Emilia in libreria non si trova un gran ché, vorrà
dire che mi getterò nel magma degli acquisti via internet.
>
> --
> JOTARO. (ICQ: 13072338)
>
> Pei ShaoLin KungFu
> Chang Ch'uan Wu Shu
> Tai Chi Yang Ch'uan Fa
> Tien Hsueh
>
> <<Il Coltello Si Affila sulla Pietra...
> L'Uomo si Affila su un'altro Uomo...>>
Jiazi
monicarossi
> > comunque non ascoltare le voci, Yang Jwing Ming è bravissimo!!!
> > e uno degli ultimi maestri della Gru bianca
>
> Accidenti lo stile della GRu BIanca...mi piace un sacco!!!
> Spero di riuscire a vedere Yang Jwing ming un giorno, anche se non so
> dove insegna.
>
> e insegna ad una università in
> > Cina...(non ricordo se a Pechino o a Taiwan...)
Yang Jwing Ming è in Italia tutti gli anni per una decina digiorni e
tiene seminari a Napoli, Roma e Assisi, ospite del suo allievo Paolo
Antonelli. Mi sembra in ottobre.
Ciao
Monica
Piero Bove
>
>
> Yang Jwing Ming č in Italia tutti gli anni per una decina digiorni e
> tiene seminari a Napoli, Roma e Assisi, ospite del suo allievo Paolo
> Antonelli. Mi sembra in ottobre.
>
> Ciao
>
> Monica
>
Humm! Non hai mica un recapito?
Ciao, Piero.
monicarossi
Piero Bove
>
> > monicarossi wrote:
> > >
> > >
> > > Yang Jwing Ming č in Italia tutti gli anni per una decina digiorni e
> > > tiene seminari a Napoli, Roma e Assisi, ospite del suo allievo Paolo
> > > Antonelli. Mi sembra in ottobre.
> > >
> > > Ciao
> > >
> > > Monica
> > >
> >
> > Humm! Non hai mica un recapito?
> >
> > Ciao, Piero.
>
> Paolo Antonelli, tel 075/816576 fax 075/8041209; ymaa...@edisons.it
>
> --
Grazie! Se non esistessi dovrebbero inventarti ^_____________________^
Piero.
T.A.C. One
> Grazie! Se non esistessi dovrebbero inventarti ^_____________________^
Possibilmente tascabile (grazie).
^___^
Tac
(aikido)
monicarossi
LOL! Ma dovrei diventare piccola come Campanellino!
E poi tu sai volare, Tac?
Monica Amarillis
T.A.C. One
says...
>
> Hello T.A.C. One,
> on 30-Giu-99 21:27:10 you wrote to All
> in it.sport.arti-marziali about Re: Re: Kung Fu Stile Shin dae Woung:
>
> TO> A me era stato detto che invece non insegna a combattere (realmente).
> TO> Mi avevano detto anche un altro paio di cosette interessanti che mi
> TO> hanno lasciato un po' di stucco, ma è meglio lasciare perdere. :-)
>
> [mafioso mode on]
> tutto ci devi dire, parlare devi !! :)
> [mafioso mode off]
Mmmmh gira voce che se invece che fare kung fu tu voglia imparare a
combattere ti fà firmare una carta dal notaio dove ti pigli la
reponsabilità per eventuali incidenti e poi ti sgama di botte fino a che
non impari... (questo la dice lunga sulla cosa arti-marziali-classiche vs
sport da combattimento, kata-vs kumite, ucciucci-vsacciacci eccetera.
Chiaramente devi PAGARE :-)
Cmq magari sono solo voci
Ciao
Tac
(aikido)
Luca Ranieri
(T.A.C. One) wrote:
>Mmmmh gira voce che se invece che fare kung fu tu voglia imparare a
>combattere ti fà firmare una carta dal notaio dove ti pigli la
>reponsabilità per eventuali incidenti e poi ti sgama di botte fino a che
>non impari...
Beh... direi ke è piu' ke onesto... e molto cinese !!!!!!!
:)))))))))))))))))))
RAGNO
Kenpo karate, ex karate shotokan, tai chi chuan yang
e kungfu shaolin mei hua chuan, semi contact.