Il M° Maurizio Maltese risponde a Messer Guardingo

wallynet

unread,

Dec 2, 2002, 1:43:09 PM12/2/02

to

A seguito delle critiche di Messer Guardingo, Il M° Maurizio Maltese mi ha
personalmente pregato di mettere la presente risposta su questa NewsGroup.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------

Sono venuto casualmente a conoscenza di questa mail che mi riguarda poiché
l'accorto signore non ha avuto ne l'accortezza ne la gentilezza di darmene
comunicazione (cosa mai avrà temuto?). Non ho mai partecipato alle
discussioni e questa è la prima volta che lo faccio, anzi oggi farò ben tre
cose che non ho mai fatto prima:

1.Dare la presente all'avvocato per vedere se ci sono gli estremi per una
querela di diffamazione. (Con l'eventuale ricavato potrei pubblicare un
altro testo sulle arti italiane magari col titolo al singolare per
compiacere qualcuno).

2.Rispondere ad alcuni punti delle Sua denigratoria lettera anche se mi fa
perdere tempo.

3.InvitarLA ad un confronto pratico.

Iniziamo dall'accusa di commerciale. La nova scrimia vede tra i fondatori il
sig. Graziano Galvani, lo conobbi come praticante di arti marziali
vietnamite (Viet Vo Dao) al tempo in cui si iscrisse al corso di formazione
triennale, da me tenuto, in Kali Arnis Escrima arti marziali filippine. Il
suddetto corso era tenuto dall'associazione AKEA. Il sig. Galvani chiese di
diventare responsabile esclusivo per il Veneto cosa che non riuscì ad
ottenere completamente. Tentò allora di emergere commercialmente con il
Pencak Silat (arte marziale indonesiana) dopo aver visto uno stage di CASS
MAGDA ma anche in questo caso dovette rinunciare. Tentò di nuovo con
un’agenzia di sicurezza per trasformarla, in breve, in una scuola di difesa
personale e Autoprotezione, ma ancora una volta il tentativo di diventare
qualcuno sembra andare a vuoto. Arriva allora l'illuminazione: segue i corsi
e collabora con l'associazione Scrimia per fondare, dopo poco tempo, Nova
Scrimia. Finalmente dopo tanto girovagare trova uno spazio tutto suo e
soprattutto dove non esistono confronti con altri, i suoi ex maestri
insegnano arti marziali orientali ,filippine, mentre la Nova Scrimia
rivaluta la tradizione occidentale. Dalla pubblicità che ho modo di vedere
sui giornali e dai contenuti altamente autocelebrativi dei libri stampati da
nova Scrimia mi sembra di intravedere una associazione che non denigra
affatto l'aspetto commerciale.

Per quanto invece riguarda l'allenamento io posso dire di avere studiato, ed
essermi diplomato, dopo anni di intenso lavoro ancor prima che nascesse la
nova Scrimia. Il mio testo Kali l'arte del combattimento totale nella sua
prima versione ( 1995) vede il sig. Galvani tra gli allievi e, nella quarta
di copertina, in tempi in cui ancora non se ne parlava, si sottolineano i
miei studi sul bastone e sul coltello italiano. Non so se nel 1995 Lei aveva
iniziato a praticare qualcosa di marziale.

L'ignoranza sua tocca il fondo quando si sbilancia usando il termine
ridicolo e invenzione. Forse a sua discolpa c'e un errore nella stampa e il
titolo completo doveva essere “considerazioni tecniche e curiosità” ma nella
stampa il termine curiosità è stato tolto. A quale curiosità mi riferisco?
Proprio a quella del veleno. Io cerco sempre di aggiungere qualcosa di nuovo
nei testi che scrivo, tentando di non ripetere con parole diverse testi che
altri in passato hanno già più volte scritto come l'uso delle scanalature
per alleggerire l'arma, per bilanciarla o per essere usata come "cola
sangue" dove sarebbe qui la novità? La novità che mi è parsa una simpatica
curiosità era quella che ho trovato nell'enciclopedia medioevale Viollette -
Le - Duc scritta in francese (ma forse Lei non conosce questa lingua) dove a
pagina 286 può trovare quanto ho scritto. Pensavo che fosse qualcosa che
poteva colpire il lettore così come aveva colpito me, ed infatti questo è
successo (altrimenti non avremmo avuto questa simpatica corrispondenza).

Poi mentre leggo mi viene in mente: ma chi Le dà il permesso di ergersi a
paladino dell'arte della tradizione italiana? Forse i diplomi che ha preso
con un mio ex allievo di cui le ho brevemente illustrato il passato? forse
la presunzione di essere un illuminato che salverà la cultura a beneficio
delle sue tasche? Non lo so. Ma come dico sempre, a me non piace il detto
molti nemici molto onore, oppure bene o male purché se ne parli (certo è
sempre pubblicità) preferisco esser lasciato al di fuori dalle sterili
polemiche che accompagnano sempre i perditempo. Se il libro non interessa,
che lo si lasci sullo scaffale della libreria, ma purtroppo come ho più
volte potuto constatare proprio coloro che tentano di parlarne male prima ci
studiano sopra lo esaminano da capo a fondo e poi cercano di mettersi in
mostra nel modo più meschino; non costruendo qualcosa, ma tentando di
distruggere quello che altri hanno fatto, e il vecchio detto sputare nel
piatto dove si mangia. Non sarà mica l'invidia? Ma no! Cosa mi viene da
pensare, una persona così colta e per bene, via, non è possibile.

Per finire a proposito della mia opera commerciale e creativa. La invito
gratis (così non esiste più il problema del commerciale) a provare la mia
creatività (questa non riesco proprio a toglierla - forse potrebbe darmi
lezioni ) in un allenamento molto pratico ed estremamente creativo.

PS: Non so cosa facesse suo nonno, visto che le piace citare gli antenati ma
il mio, Antonio Maltese era un rinomato maestro di coltello delle serre
calabresi.

Ancora una cosa mi scusi, ma il fatto che usa un altro nome non è per caso
perché oltre a problemi di megalomania e delirio di onnipotenza soffre anche
di disturbi della personalità?
Se vuole può telefonarmi o scrivermi ma questa volta (con un po’ di fegato)
lo faccia direttamente al mio indirizzo, come ho gia più volte detto non
seguo mai i gruppi di discussione via internet.
Non si preoccupi ci intenderemo anche perché ho insegnato (anche) all'asilo
potremmo anche, in seguito, giocare a Robin Hood o se le viene la passione
per l'oriente a Dragon Ball.

Messere confratello
Colgo l'occasione per ringraziarLa per avermi reso partecipe a situazioni a
cui non sono per niente abituato, c'è sempre da imparare.

M° Maurizio Maltese

----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Chiunque volesse mettersi in contatto con il M° Maltese può scrivere a
m.ma...@libero.it

--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it

Mario Cosentino

unread,

Dec 2, 2002, 2:47:19 PM12/2/02

to

"wallynet" <wall...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:62Z98Z64Z229Y1...@usenet.libero.it...

> 1.Dare la presente all'avvocato per vedere se ci sono gli estremi per una

> querela di diffamazione....

Non procedo oltre nella lettura.
:-/

Maestro Mario Cosentino
JJC
Milano

malcom.exe

unread,

Dec 2, 2002, 2:52:06 PM12/2/02

to

Mario Cosentino wrote:

> "wallynet" <wall...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
> news:62Z98Z64Z229Y1...@usenet.libero.it...

> > 1.Dare la presente all'avvocato per vedere se ci sono gli estremi per una
> > querela di diffamazione....

> Non procedo oltre nella lettura.
> :-/

è un periodo che su questo NG fioccano le querele.....

brutto segno, che ci voglia un codice di autoregolamentazione ?

boh....

personalmente cerco di evitare polemiche personali, in questo caso poi si
parla di materie a me completamente aliene.

ciao a M-Mario-C e al M° Maltese

MX

--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it

debrando

unread,

Dec 2, 2002, 3:50:26 PM12/2/02

to

wall...@inwind.it (wallynet) wrote:

[snippone]

Mah... diro' che ci son rimasto male. A parte che di 'sta storia delle
querele non se ne puo' piu', di offese a Maltese nel post di Guardingo
non ne ho viste, mentre al contrario son fioccate pesantemente.

Ma sopra ogni altro stona inauditamente l'attacco diretto a Galvani,
che proprio nella questione non c'entrava nulla.

Francamente da un Maestro come Maltese non mi aspettavo certe
allusioni e colpi bassi, contando che ho sempre stimato il suo
fondamentale contributo alla divulgazione delle arti sud-est asiatiche
in Italia, che ho diverse sue pubblicazioni, e che il mio Istruttore
di Kali è stato da lui formato.

A questo punto auspico che la diatriba giunta troppo oltre sia risolta
nel modo principe che la tradizione sia italiana che filippina
presenta da secoli: il legno. Visto che le odierne protezioni
permettono contatto quasi totale con rischio limitato non vedo ragione
per spostare biecamente il conflitto in ambito legale.

saluti,
debrando [Kali, Nova Scrimia]

---

ISAM online: http://www.isam.too.it

cippa"@vadaviaiciaphotmail.com egoŽ

unread,

Dec 2, 2002, 4:20:27 PM12/2/02

to

"Mario Cosentino" <disas...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:SMOG9.18109$t_1.1...@tornado.fastwebnet.it...

....
>
> Non procedo oltre nella lettura.
> :-/

Secondo me l'hai letto tutto. ;-)

Ciao

Ego

--
www.aci-ifa.org

Va e riferisci agli spartani
o straniero che passi
che obbedienti al loro comando
noi qui giacciamo

cippa"@vadaviaiciaphotmail.com egoŽ

unread,

Dec 2, 2002, 4:20:27 PM12/2/02

to

"malcom.exe" <malco...@yahoonocacca.it> ha scritto nel messaggio
news:asgdl6$3po$1...@news.newsland.it...

> brutto segno, che ci voglia un codice di autoregolamentazione ?

Io,mi candido per diventare capo del mondo ^_____________^

> personalmente cerco di evitare polemiche personali

Sei brutto e cosmanna vuole solo me che sono bellissimo ;-)

wallynet

unread,

Dec 2, 2002, 5:58:41 PM12/2/02

to

> A questo punto auspico che la diatriba giunta troppo oltre sia risolta
> nel modo principe che la tradizione sia italiana che filippina
> presenta da secoli: il legno. Visto che le odierne protezioni
> permettono contatto quasi totale con rischio limitato non vedo ragione
> per spostare biecamente il conflitto in ambito legale.

La questione non è nel chi è più bravo a tirar di scherma o di bastone, ma
bensì nella presunta preparazione accademica dei due. Messer Guardingo ha
apertamente contestato l'ultimo lavoro editoriale del M° Maltese e, come hai
letto dalla lettera del Maestro stesso, con non valide motivazioni.
Pensi proprio che la diatriba possa finire con un'azzuffata da bar di
periferia?????
Io penso di no.

Saluti da Wallynet

Alessandro Severo

unread,

Dec 2, 2002, 6:27:43 PM12/2/02

to

Ri-posto il messaggio originale di Messer Guardingo di critica all'opera di
Maltese senza commenti.
Il mio commento ( parziale ) viene dopo :

______________________________________________-

Che il signor professore Maltese sia anche un lungimirante commerciante nel
variopinto mondo delle arti marziali è ben noto.
Che la cosa fosse vista con occhio curioso è pure noto.
Scriverò dell'ultima fatica del professore: "Arti Marziali Italiane".
Trovo molto più gratificante praticare la mia Arte, l'Arte degli Italiani,
rispetto al cianciare, ma in questo caso cedo il passo all'esigenza di
tutelare il buon nome di chi seriamente si applica allo studio dell'Arte
della Guerra di qualunque paese essa sia.
Già perché chiunque di voi potrebbe decidere di acquistare questo libro che
pretende di parlare della Nostra, nostra e dei nostri nonni.

Partiamo dicendo subito che il titolo parla di Arti (plurale) che non
esistono, poiché l'Arte è una e si chiama Scherma, eventualmente si parla di
scuole differenti. Scuole che preferiscono alcune armi ad altre, alcune
azioni ad altre, alcuni strutture d'ingaggio ad altre e via di seguito.
Proseguiamo.

Tratto da "Arti Marziali Italiane" (pag. 138 - Ed. Mediterranee) e stiamo
parlando del Flos Duellatorum secondo la creativa e commerciale
interpretazione del signor professore Maltese:

"De daga a daga non cognosco homo che sia"
-Nel confronto daga contro daga non ho rivali
"In arme e senca gli faro gran vilania"
-sia con le armi che senza .
"E de combater in sbara aquello è mio dileto"
-e combattere sbarrandogli la strada è il mio diletto

La traduzione di "combater in sbara" - vien data come - "sbarrandogli la
strada".
Ciò non ha alcun fondamento filologico/storico e si tratta a tutti gli
effetti di un lapalissiano errore dettato forse dalla lacunosa conoscenza
dell'argomento: la "sbara" cui si riferisce il Magistro Fiore (anno 1410) è,
infatti, il luogo fisico deputato allo scontro tra due o più avversari. I
duelli d'elezione in uso tra i nobili ed i militari con armi ed armatura o
con le sole mani nude (calci, pugni, lotta) alla civile.
Ricordiamo che sbara significa si sbarra, ma è riferito alla costruzione del
luogo fisico ove avveniva lo scontro, non un verbo. Oggi si dice in termine
forense portare alla sbarra, imputato alla sbarra.
Altri termini per definire la "sbara" sono:

campo chiuso - combattimento in campo chiuso: (da cui derivano le
definizioni di armatura da campo chiuso o campo aperto) che potevano essere
ad oltranza cioè fino alla morte o resa di uno dei contendenti

lizza - steccato - barriera (meno usati palancato - stecconata): citati come
nomi propri di luoghi deputati allo scontro nelle opere dei Meastri
Manciolino, Marozzo, Dall'Agocchie, Di Grassi, ecc. (Varchi - "Glie voleva
provare con l'armi in mano in isteccato")

Nella pagina CONSIDERAZIONI TECNICHE (pag. 26) cito poi:
"Particolari scanalature, di cui sono dotate molte daghette, soprattutto di
fabbricazione italiana, hanno indotto a pensare che si trattasse di un mezzo
per inoculare il veleno nelle ferite delle vittime; tuttavia non esistono
informazioni precise a tal proposito".

Qui invece si sfiora il ridicolo e la pagina in questione abbonda di notizie
tecniche che di tecnico non hanno nulla. Non esistono informazioni per il
semplice motivo che è un'invenzione.
Lo sguscio è una scanalatura, ma serve a tutti gli effetti ad alleggerire il
peso della lama per agevolarne l'utilizzo pratico e aumentarne la
consistenza.
Può essere realizzato (per asportazione o alla forgia) su praticamente tutte
le sezioni di lame e si trova in partciolare su lame a sezione di losanga o
lenticolari, ovvero romboidali le prime e a forma di lente le seconde.
Può essere in numero di uno e centrale, oppure doppio contrapposto o ancora
degradante (5 - 4 - 3 - 2) come si ritrova in molte daghe e dagone a
"sinquedea".
Può coprire in lunghezza tutta la lama (tipico sulle lame longobarde e
normanne) oppure occuparne 1 o 2/3 della stessa per poi fluire nella
soluzione magari costolata della lama stessa così da rendere il debole atto
ai colpi perforanti.
Anche qui ci sarebbe molto da dire... tutto tranne le banalità e le
invenzioni che abbiamo letto
Perchè allora si poteva anche scrivere che: le "scanalature" servono per far
scolare il sangue... così che andasse a raccogliersi in un contenitore posto
nell'elsa dell'arma che poi era usato (il sangue) nelle cerimonie
d'iniziazione segrete.

Per "refusi di stampa" di questo livello si potrebbe chiamarlo al cimento
con le parole del Marozzo: "Quello che tu dici lo dici falsamente".
Ma non lo faremo, poiché sembra che l'Assalto non sia più di moda da tempo.

Per fare davvero ricerca e sperimentazione serve tempo, studio,
applicazione... altrimenti trasformiamo la Tradizione Marziale Italiana in
un baraccone di leggende... di fanfarate e facciamo a chi le spara più
grosse...
Non crediamo sia questo il terreno delle vere arti guerriere da qualsiasi
terra esse originino., di certo non è quello delle Arte del Nostro Paese,
del Mio Paese.
Ai bambini piacciono le storielle e le stanno pure ad ascoltare; può anche
essere bello e tra bambini ci si diverte a giocare ai guerrieri, ma l'asilo
non è l'Università, seppure chi la frequenta trova ancora dilettevole
giocare e fare altro.
La ricerca vera, la vera pratica, il cimento sono davvero un'altra cosa.
Come sempre aveva ragione il nonno. ricorda ragazzo, tra il dire e il fare
c'è di mezzo un grande mare.

Chi vuol essere lieto sia..

Enrico
Messer Guardingo, per la Confraternita degli Istruttori Nova Scrimia

Alessandro Severo

unread,

Dec 2, 2002, 6:30:07 PM12/2/02

to

"wallynet" <wall...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:62Z98Z64Z229Y1...@usenet.libero.it...
> Questa è la risposta alla tua lettera iniziale proveniente dal M° Maurizio
> Maltese in persona, il quale mi ha pregato di pubblicarla sulla
NewsGropup:

>
> Sono venuto casualmente a conoscenza di questa mail che mi riguarda poiché
> l'accorto signore non ha avuto ne l'accortezza ne la gentilezza di darmene
> comunicazione (cosa mai avrà temuto?). Non ho mai partecipato alle
> discussioni e questa è la prima volta che lo faccio, anzi oggi farò ben
tre
> cose che non ho mai fatto prima:
>
> 1.Dare la presente all'avvocato per vedere se ci sono gli estremi per una
> querela di diffamazione. (Con l'eventuale ricavato potrei pubblicare un
> altro testo sulle arti italiane magari col titolo al singolare per
> compiacere qualcuno).

Adesso non ho tempo di commentare questa pesantissima lettera dell'Augusto
Prof. Maltese.
Certo non mi esimerò dal farlo, ma è un peccato che abbia fatto questo
'comunicato dall'alto' senza possibilità di dialogo pubblico, senza la
possibilità di poter ribattere le non sottili accuse ( e frasi palesemente
ingiuriose ) che non sono state rivolte solo al Guardingo, ma a quanto pare
gratuitamente anche a Nova Scrimia.
La cosa che mi lascia veramente sorpreso è che pare che il Prof. Maltese non
sia a conoscenza del fatto che in Italia c'e' libertà di opinione e di
libera critica nei confronti di un opera offerta alpubblica ( arte, libri,
cinema ecc..) non chè anche addirittura del Governo e dei Parlamentari.
Visto che tra l'altro mi sembra che il Sig. Maurizio Maltese sia un privato
cittadino senza una qualsiasi connotazione sacrale ( in Italia, laicamente,
perfortuna è lecito criticare aspramente anche un Enciclica Papale) donde
viene questo assoluto rifiuto della critica ?
Quando uno scrive un libro ( si, per venderlo non per regalarlo, o è
diffamazione anche questa :-)))) ? ) ci si PREPARA alla valutazione ed alla
critica del pubblico. Propongo quindi, al signor Maltese, prima di tutto, di
informarsi PRIMA con un avvocato circa le Libertà Costituzionali, la Libertà
di Parola ecc.. prima di procedere a 'promesse' (diciamo cosi'... ) di
eventuali 'azioni' legali nei confronti di un acquirente del suo libro che
deve essere costretto, poi, ad esprimere indiscutibile approvazione oppure
essere dotato di onniscenza per conoscere prima il suo totale sgradimento in
modo da non comprare l'Opera e lasciarla sullo scaffale!
Se fossimo tutti dotati di questo POTERE ESOTERICO ( mi sembra di aver letto
che M.Maltese sia esperto anche di questioni di questo tipo avendo svolto
approfondite ricerche agli antipodi) l'industria libraria sarebbe in
deficit! Quanti di noi hanno comprato un libro o visto un film rimanendone
fortemente deluso..
Un pochetto di giurisprudenza la conosco e l'ho anche applicata, i lettori
stomacati da un libro hanno tutto il diritto di esprimere sgradimento,
meglio ancora se con argomentazioni e confutazioni ! ( certo che tra
ricercatori e divulgatori essere criticati è NORMALITA' e PRASSI
SCIENTIFICA.. strano che il Prof. Maltese se lo sia dimenticato! )
Molto più, oserei dire, azzardato è raccontare fatti e questioni sulla vita
personale e privata di una terza persona assente, fornendo dati falsi,
arbitrari o parzialmente falsi.. a chissà quale elevato e spirituale fine...
Mi auguro che il M. Maltese si faccia anche una profonda conoscenza
giurisprudenziale.. non tutta la platea è proprio a digiuno.

Il mio commento per ora è il seguente :
una biblica Caduta di stile.

Saluti a Wallynet!
Vale!
Messer Alessandro per parte sua

Gyork

unread,

Dec 2, 2002, 6:36:00 PM12/2/02

to

"wallynet" <wall...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:62Z98Z64Z229Y1...@usenet.libero.it...

-cut-

>oggi farò ben tre
> cose che non ho mai fatto prima:
>
> 1.Dare la presente all'avvocato per vedere se ci sono gli estremi per una
> querela di diffamazione.

Che palle con ste querele!
Se uno scrive un libro deve anche accettare che gli piovano addosso
critiche, magari anche ingiustificate.
Appellarsi ad un avvocato ed abbassarsi al becero sfottimento come ha fatto
Maltese mi sembra fuori luogo, quasi infantile.

Gyork (WingTsun & Escrima)
--
www.EWTOSanMarino.com

Gyork

unread,

Dec 2, 2002, 6:36:01 PM12/2/02

to

"debrando" <d...@people.it> ha scritto nel messaggio
news:8rgnuu8ufmjchv4bs...@4ax.com...

> saluti,
> debrando [Kali, Nova Scrimia]

^^^^^^^^^^^

?__? Mi sono perso qualche cosa?
Da quando fai parte di Nova Scrimia?

wallynet

unread,

Dec 2, 2002, 6:45:38 PM12/2/02

to

>
> Saluti a Wallynet!
> Vale!
> Messer Alessandro per parte sua

Come (spero) mio ultimo pensiero a riguardo, posso aggiungere quello che
segue:

mi dispiace molto di questo alterco tra Messer Guardingo ed il M° Maltese,
ma puoi capire anche tu che Messer Guardingo non ha fatto una critica molto
costruttiva sull'opera del M° Maltese, visto anche che lo stesso Maestro gli
ha fornito in questa sede pure le fonti delle sue notizie.

Dall'altro canto non vorrei apparire io come il "paladino" del M° Maltese,
visto che sono stato un suo allievo e provo tuttora stima per lui (A ragion
veduta dato che ho potuto avere molti scambi di ideee a quattrocchi).

Mi sembrerebbe più logico ponderare bene le parole con cui si fanno le
critiche (questo vale per CHIUNQUE!!!) per non incorrere in questi tristi
fraintendimenti.

Un caloroso saluto a tutti coloro che hanno avuto la pazienza di leggere il
mio pensiero.

Saluti a Messer Alessandro e Messer Guardingo.

Alessandro Severo

unread,

Dec 2, 2002, 7:06:07 PM12/2/02

to

"wallynet" <wall...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:62Z98Z68Z187Y1...@usenet.libero.it...

> > A questo punto auspico che la diatriba giunta troppo oltre sia risolta
> > nel modo principe che la tradizione sia italiana che filippina
> > presenta da secoli: il legno. Visto che le odierne protezioni
> > permettono contatto quasi totale con rischio limitato non vedo ragione
> > per spostare biecamente il conflitto in ambito legale.
>
>
> La questione non è nel chi è più bravo a tirar di scherma o di bastone, ma
> bensì nella presunta preparazione accademica dei due. Messer Guardingo ha
> apertamente contestato l'ultimo lavoro editoriale del M° Maltese e, come
hai
> letto dalla lettera del Maestro stesso, con non valide motivazioni.
> Pensi proprio che la diatriba possa finire con un'azzuffata da bar di
> periferia?????

Ho già scritto del mostro giuridico del concepire la critica ad un libro
comprato un reato! Assurdo! Addirittura vi sono sentenze della Corte di
Cassazione che definiscono lecito dire tranquillamente agli amici o altra
cerchia di più persone " non andate alla mostra di tizio, è una cagata!
quelli non sono quadri ma croste da baraccone" ecc..
Dopo ne riparliamo meglio, però è il caso da chiarire una cosa :

Quali sarebbero le 'non valide motivazioni' ? *chi decide, in paese libero,
la validità nella motivazione ad esprimere un'opinione*!??
Ma stiamo scherzando ?
Comunque sia, la critica di Guardingo non è stata affatto gratuita, è stata
portata con solidi argomenti e riferimenti filologici, che io dal Prof.
Maltese io non ho affatto sentito, nella sua risposta! ( la questione del
trafiletto nella enciclopedia medievalista francese, con vanto di conoscere
il Francese (sic!) non mi sembra granchè. Leggere enciclopedie era il mio
hobby da quando avevo 8 anni. Questo non basta per dimostrare preparazione
accademica in risposta a rilevamenti, filologici/storici con citazioni delle
fonti, ben precisi fatti dall'Istruttore Nova Scrimia.) Invece che lanciare
strali contro Nova Scrimia poteva senz'altro scrivere di più e parlare della
sua ricerca.

Mi sembra che al terzo punto il Sig. Maltese abbia 'invitato' Guardingo ad
un confronto, o sbaglio ?
Il confronto Schermistico non letale non è ne un duello ( illegale ) ne
un'azzuffata da Bar di Periferia!
La Tradizione parla chiaro. Il terzo punto ( a parte la metafora arrogante e
poco 'cavalleresca' ) è l'unico apprezzabile della sua 'lettera', e mi
sembra che Guardingo ( e vedremo gli altri...) si possa ritenere invitato al
cimento!

Vale!
Messer Alessandro
Istruttore Cadetto Nova Scrimia
www.novascrimia.com

debrando

unread,

Dec 2, 2002, 8:21:50 PM12/2/02

to

wall...@inwind.it (wallynet) wrote:

(...)

>La questione non č nel chi č piů bravo a tirar di scherma o di bastone, ma
>bensě nella presunta preparazione accademica dei due.

Non mi riferivo all'altergo con Guardingo, quanto piuttosto alle
stilettate alla schiena del povero Galvani che proprio non c'entrava
nulla. Il quadretto (stavolta si') diffamatorio ai danni di
quest'ultimo e' stato tanto pesante da richiedere una dimostrazione
_de facto_ di tali tesi, ed un duello cortese (che nulla ha a che
spartire con una "azzuffata da bar di periferia") lo vedo come via
piu' limpida e breve.

debrando

unread,

Dec 2, 2002, 8:21:52 PM12/2/02

to

"Gyork" <webm...@ewtosanmarinoNOSPAM.com> wrote:

>?__? Mi sono perso qualche cosa?
>Da quando fai parte di Nova Scrimia?

"Far parte" e' locuzione grossa... 8)

Diciamo che da due mesi seguo le pregevoli lezioni nella sala d'arme
bolognese, ed il giudizio per ora e' piu' che positivo. Non chiedetemi
pero' recensioni esaustive sul NG, perche' entrambi gli istruttori
(Alessandro e Marco) lurkano allegramente... :-ppp

Se insomma vogliamo spettegolare alle loro spalle :-p troviamoci in un
finesettimana romagnolo...

saluti,
debrando [Kali, Nova Scrimia]

---

ISAM online: http://www.isam.too.it

Mario Cosentino

unread,

Dec 3, 2002, 2:00:17 AM12/3/02

to

"malcom.exe" <malco...@yahoonocacca.it> ha scritto nel messaggio
news:asgdl6$3po$1...@news.newsland.it...

> brutto segno, che ci voglia un codice di autoregolamentazione ?

Ma quale codice...
L'unico codice valido qui dovrebbe essere quelo dei Guerrieri o dei
Cavalieri !!!
Altro che querele !!!
Si discute, ci si litiga al limite, si spiegano i propri pensieri e, se
proprio non si riesce a trovare una via d'uscita, ci si sfida in un regolare
combattimento (ovviamente in modo sportivo e con tutte le precauzioni del
caso).

Se continua così possiamo cambiare nome al NG:
da it.sport.arti-marziali a
it.sport.arti-marziali-forensi !!!
:-(((

Oltretutto, diciamo la verità ragazzi, ma la Giustizia italiana ha ben altre
cose molto piu' serie ed importanti per la società che non queste querele
nate da battibecchi virtuali.
(ovviamente tutto imho)

E poi, con molta sincerità, l'idea che un marzialista (persino maestro)
quereli un'altro marzialista mi sembra proprio una cosa inaudita.
(ari-ovviamente tutto imho)

unread,

Dec 3, 2002, 8:41:42 AM12/3/02

to

"wallynet" <wall...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:62Z98Z64Z229Y1...@usenet.libero.it...

> Se il libro non interessa,
> che lo si lasci sullo scaffale della libreria

Contrariamente a tutti voi, io seguirņ il consiglio del M° Maltese.
Ciao
Tagt (Aikido)

--
Namįriė Valinor

Messer Guardingo

unread,

Dec 3, 2002, 12:58:20 PM12/3/02

to

Buongiorno prof. Maltese
Ciao Wallynet (grazie per avermi girato la risposta anche sulla casella di
posta)
Ciao anche a tutti coloro che hanno letto e scritto la loro su NG, è sempre
piacevole vedere suscitato l'interesse nelle persone.
E' mia speranza mi scuserete per la lunghezza e per il fatto di aver un pò
"schizzato", ma era necessario per me ristabilire alcuni equilibri.
A noi.

Ho riflettuto a lungo se optare per una risposta breve e secca tipo: "mi
dica dove e quando", sullo stile "Duellanti" o se fornire una risposta più
articolata e completa.
La prima mi pareva fin troppo un "coup de théatre", troppo drammatica,
troppo scenografica.
Essendo graforroico ho scelto la "due".
Per cui:

> Sono venuto casualmente a conoscenza di questa mail che mi riguarda poiché
> l'accorto signore non ha avuto ne l'accortezza ne la gentilezza di darmene
> comunicazione (cosa mai avrà temuto?).

Sono venuto causalmente a conoscenza di questa sua risposta al mio post
relativo al suo libro.
Sorvolo sul fatto di comunicare a Lei personalmente le mie riflessioni
critiche, qui in internet c'è posto per tutti e mi sembrava lo spazio di più
rapido accesso, ma non sono qui per giustificarLe le mie scelte
comunicative.

> Non ho mai partecipato alle
> discussioni e questa è la prima volta che lo faccio, anzi oggi farò ben
tre
> cose che non ho mai fatto prima:
> 1.Dare la presente all'avvocato per vedere se ci sono gli estremi per una
> querela di diffamazione. (Con l'eventuale ricavato potrei pubblicare un
> altro testo sulle arti italiane magari col titolo al singolare per
> compiacere qualcuno).

Sorvolo su questa sua scelta, così come sceglie di non seguire i NG può fare
esattamente ciò che Le sembra più indicato nelle altre questioni della vita.
Ad ogni modo Lei si ritenga libero dal dovermi compiacere in alcun modo.

> 2.Rispondere ad alcuni punti delle Sua denigratoria lettera anche se mi fa
> perdere tempo.

La ringrazio per avermene comunque voluto dedicare.

> 3.InvitarLA ad un confronto pratico.

Al quale sarò lieto di poter partecipare e al quale invito a partecipare
tutte le persone che si reputano interessate alla cosa, ovvero sarà
pubblico.
Spero perciò si riferisca all'Assalto di Tradizione Italiana.
Se dovesse invece intendere qualsiasi altra forma di confronto, sia essa
lezione accademica, prova d'abilità, esibizione o mostra che dir si voglia
sappia che non sono minimamente interessato.
Semplicemente non è in linea con la tradizione della nostra terra.
Oggidì ci è consentito molto in fatto di tutela dell'integrità fisica
rispetto al passato: ci sono protezioni minime da indossare e maschere per
tutelare il viso, il resto lo si sceglie tra l'Assalto Cortese e quello
Cavalleresco.
Scelta che lascio a Lei.

> Iniziamo dall'accusa di commerciale. (...) CUT

Queste sue opinioni le giro a chi interressato direttamente e cioè il suo
"ex allievo" Signor Graziano Galvani.
Purtroppo non ri-conosco questo passato da Lei tratteggiato, ma non
essendone nemmeno il protagonista evito di aggiungere altre informazioni.

CUT

> Non so se nel 1995 Lei aveva
> iniziato a praticare qualcosa di marziale.

Ho avuto negli anni precedenti quell'anno la possibilità di praticare lo
Yoseikan Budo, poi ho praticato altro in modo "mixato" fino all'approdo nel
1998/99 in Nova Scrimia.
Nel '95 in particolare ero in servizio nell'Arma dei Carabinieri, 7° Btg.
Trentino Alto Adige ed essendo assegnato al reparto mobile venivo occupato
con cadenza quasi settimanale in servizi di ordine pubblico.
Lei è mai stato coinvolto in una "scaramuccia" tra una curva intera e 30
colleghi?
Bè! A me, come a molti altri, è capitato, non è un'esperienza edificante mi
creda, ne di cui vantarsi, ma è successa. Ad ogni modo è la cosa più simile
ad un Arte Marziale di cui io abbia avuto esperienza Pratica. Forse Lei non
sarà d'accordo, ma non importa, diciamo che somigliava molto ad una
battagliola di "Maza et Schudo" alla Pisana per così dire.
Sfortunatamente non ritengo sia il caso di inserire ciò nel mio C.V.
marziale.
Ho fatto una cosa, come Lei d'altronde, che di solito non faccio, cioè
raccontare un'esperienza sulla mia pratica marziale di cui le mette in
dubbio le fondamenta.
E fa bene, ci mancherebbe, infatti, trovo corretto il suo approccio
dubitativo, diciamo che mi si confà.

> L'ignoranza sua tocca il fondo quando si sbilancia usando il termine
> ridicolo e invenzione.

Le assicuro che ben altri livelli di ignoranza mi sono possibili, per
cortesia non mi ponga limiti.

> Forse a sua discolpa c'e un errore nella stampa e il
> titolo completo doveva essere considerazioni tecniche e curiosità ma nella
> stampa il termine curiosità è stato tolto. A quale curiosità mi riferisco?
> Proprio a quella del veleno.

Lei scrive a proposito delle scanalature:

"Particolari scanalature, di cui sono dotate molte daghette, soprattutto di
fabbricazione italiana, hanno indotto a pensare che si trattasse di un mezzo
per inoculare il veleno nelle ferite delle vittime"

Scrivere che le scanalature (sgusci) hanno indotto a pensare si trattasse di
"un mezzo per" (quindi: finalizzato a), equivale a dire che quelle
lavorazioni venivano effettuate per quello scopo, sopratutto in Italia.
Il che non corrisponde con la reale esigenza tecnica per la quale venivano
effettuate.

Ciò in linea con la definizione di artefatto: che è la realizzazione pratica
(fisica) di un'idea preesistente.
Rimando Lei e chi fosse interessato alla completa definizione di Artefatto
che si può trovare anche in "Il caso e la necessità" di J. Monod, in "Mente
e cultura" Giunti editore, oppure nei lavori di D. Norman sempre Giunti
editore. Mentre per l'analisi della costruzione della frase sono utili i
lavori della grammatica trasformazionale (Es. quelli di J. Grinder)

> ho trovato nell'enciclopedia medioevale Viollette -
> Le - Duc scritta in francese (ma forse Lei non conosce questa lingua) dove
a
> pagina 286 può trovare quanto ho scritto. Pensavo che fosse qualcosa che
> poteva colpire il lettore così come aveva colpito me, ed infatti questo è
> successo (altrimenti non avremmo avuto questa simpatica corrispondenza).

Conosco a livello scolastico il francese.
Nell'enciclopedia Francese da Lei utilizzata gli autori -francesi- scrivono
di lame italiane, "sopratutto italiane", citando quella nota di colore.
Nessuna voglia di verificare e/o specificare la fonte?
Visto che Lei stesso scrive nella sua lettera che sa essere un'altro lo
scopo degli sgusci.
In ogni caso Lei potrà sicuramente trovare in quell'enciclopedia anche dei
riferimenti precisi alle caratteristiche di certi terribili animali che
popolavano il mondo medioevale come la Manticora o l'Unicorno bianco. Ma
secondo Linneo e la moderna zoologia quelle bestie non esistono.

Forse una nota del genere (sicuramente una gustosa curiosità), scritta in
un'altro modo, magari citando la fonte e magari dopo aver, per l'ennesima
volta, descritto tecnicamente lo sguscio (la ridondanza è una delle
prerogative della comunicazione umana e risparmia Lei del dover presupporre
che il lettore sia già in possesso di certe informazioni) era più consona al
tono con il quale Lei ha inteso produrre tale libro ed alle fonti alle quali
ha fatto riferimento.

> Poi mentre leggo mi viene in mente: ma chi Le dà il permesso di ergersi a
> paladino dell'arte della tradizione italiana? Forse i diplomi che ha preso
> con un mio ex allievo di cui le ho brevemente illustrato il passato? forse
> la presunzione di essere un illuminato che salverà la cultura a beneficio
> delle sue tasche?

Perchè, c'è bisogno di un permesso per effettuare delle osservazioni
fattuali?
I diplomi, che mi sono stati rilasciati da un suo "ex allievo" e dagli altri
membri del Circolo della Tavola, sono in Nova Scrimia.
Lei, se ed eventualmente, avrà insegnato al Sig. Galvani altre cose, di
certo non a tirare in Assalto, di certo non la Scherma di Bastone e le altre
materie.
Alle mie tasche non è certamente Nova Scrimia che porterà giovamento, ho ben
altre attività dalle quali ottengo di che sostentarmi e vivere.
Nova Scrimia è e rimarrà per molto ancora una grandissima passione.
Per sua informazione svolgo il mio lavoro all'interno di un ambiente dove di
ricerca scentifica di base, specialistica e di livello internazionale se ne
fa molta. E se conosce il parco scentifico del S. Raffaele di Milano capirà
certamente che la mia forma mentis in tema di verifiche fattuali, fonti,
metodo è di un certo tipo.

> Se il libro non interessa,
> che lo si lasci sullo scaffale della libreria, ma purtroppo come ho più
> volte potuto constatare proprio coloro che tentano di parlarne male prima
ci
> studiano sopra lo esaminano da capo a fondo e poi cercano di mettersi in
> mostra nel modo più meschino; non costruendo qualcosa, ma tentando di
> distruggere quello che altri hanno fatto, e il vecchio detto sputare nel
> piatto dove si mangia. Non sarà mica l'invidia? Ma no! Cosa mi viene da
> pensare, una persona così colta e per bene, via, non è possibile.

Che ne dice di attendere ancora un paio di mesi, poi verificherà Lei stesso
se è meschinità, invidia, eccesso di salivazione o critica tecnica.
Lo prenda come un suggerimento.

Tra l'altro attendo una nota anche sulla traduzione di "sbara".

> Per finire a proposito della mia opera commerciale e creativa. La invito
> gratis (così non esiste più il problema del commerciale) a provare la mia
> creatività (questa non riesco proprio a toglierla - forse potrebbe darmi
> lezioni ) in un allenamento molto pratico ed estremamente creativo.

Come già anticipato all'inizio.
Se per allenamento indende mostrarmi la Sua abilità di maestro, in una
lezione accademica, o nella perfetta esecuzione di azioni o sequenze
tecniche non sono interessato.
Se invece intende confrontarsi con me in un Assalto, sarò ben lieto di avere
questa opportunità.
Solitamente, negli Assalti, vengono in Nova Scrimia indossati:
paraginocchia, paragomiti, maschera omologata FIE con paranuca (mod.
NovaScrimia), guanti da Hokey, conchiglia per i genitali. Ma lei può
adoperare l'attrezzatura che ritiene più idonea.
L'assalto si svolge a pieno contatto .
E nel ringraziarLa per l'invito scelgo, per il primo cimento, il confronto
col legno: scelgo bastone ad una mano.

> PS: Non so cosa facesse suo nonno, visto che le piace citare gli antenati
ma
> il mio, Antonio Maltese era un rinomato maestro di coltello delle serre
> calabresi.

Perchè nel suo corposo Curriculm non lo inserisce sotto la voce: best DNA?

Perdoni il facile umorismo, ma questo cosa dovrebbe significare?
Lei è conosciuto per il suo intenso lavoro nelle arti Filippine, quando
avrebbe potuto utilizzare tutte le energie profuse in questi anni per ridare
lustro e un posto al sole a ciò che suo nonno praticava. Ma ha fatto scelte
di diverso tipo.
Lo farà adesso? Forse. Veda lei. Amen.

Per completezza d'informazione.
Ho avuto due nonni, entrambi hanno fatto la guerra, quello materno Calza
Lucillo in Africa.
L'altro, Lorenzi Augusto, in Africa, Albania, e Grecia. Ha poi trascorso un
periodo in campo di prigionia, tornato in Italia (col peso forma di 38 kg) e
ripresosi è stato reintegrato nell'Arma dei Carabinieri, qualche tempo prima
di morire consegnò del materiale al comandante della stazione del paese in
cui abitava. So, per aver frugato con curiosità di bambino, che aveva tra
quei cari oggetti dei pugnali (cattivi) e una baionetta, cosa significassero
per lui lo immagino, e forse può riuscirvi anche Lei sapendolo soldato/uomo
capace di nutrirsi di un suo simile per sopravvivere.
Quindi professore prova ad essere così gentile da lasciare fuori gli
antenati, la discussione è tra me e Lei.
E per sdrammatizzare pensi poi che ho pure avuto uno zio che pilotava i
bombardieri, quando da bambini ci raccontava di come le sparava grosse (le
bombe) rimanevamo, io e i miei cuginetti, di sasso.

> Ancora una cosa mi scusi, ma il fatto che usa un altro nome non è per caso
> perché oltre a problemi di megalomania e delirio di onnipotenza soffre
anche
> di disturbi della personalità?

Mi scusi professore, mi sento già male per dover nuovamente "darle contro"
come un alunno cattivo, ma la mail che utilizzo enrico....@libero.it mi
sembra piuttosto chiara, come il suo indirizzo di posta su libero
d'altronde.

Ad ogni modo Messer Guardingo in Nova Scrimia non è difficile da verificare.
Forse le era sfuggito questo nel mio primo post dove scrivo Enrico - Messer
Guardigno per la Confraternita..., era sufficente verificarlo come a fatto
Wallynet.

Per quanto attiene ai disturbi della sfera psichica da Lei in me
riscontrati, come il cinema e la letteratura da sempre ben tratteggiano, gli
psicologi soffrono di un pò tutti i disturbi delle persone con cui si
relazionano, quasi una dote camaleontica. E' normale quindi che anche Lei si
adatti a questo stereotipo, normale nel senso che non c'è nulla di
patologico. Glielo dico da Psicologo.

> Se vuole può telefonarmi o scrivermi ma questa volta (con un po di fegato)
> lo faccia direttamente al mio indirizzo, come ho gia più volte detto non
> seguo mai i gruppi di discussione via internet.

No! Non voglio telefonarLe, ne scriverLe.
Il NG mi sembra un luogo libero nel quale ognuno può entrare ed uscire.
Ad ogni modo, nel caso nessuno casualmente le dovesse riferire di questa mia
risposta, gliene farò avere una copia integrale, così almeno non ci sfuggirà
l'opportunità di poterci conoscere dal vivo in un allenamento creativo e
molto pratico di Assalti.
Non voglio rinunciare al suo gentile invito, come non voglio rinunciare per
me all'occasione di un incontro così foriero di interessanti spunti.

> Non si preoccupi ci intenderemo anche perché ho insegnato (anche)
all'asilo
> potremmo anche, in seguito, giocare a Robin Hood o se le viene la passione
> per l'oriente a Dragon Ball.

Cielo!! ..come replicare? ..se non con simpatia.
Bè! non sono preoccupato vista la sua esperienza di insegnante, ma dei due
giochetti da Lei citati non ne conosco uno, alla mia età preferisco
esercitarmi (quando posso) nella "bedroom fitness" che pure dà la
possibilità di sperimentare cose esotiche, ma non fa sicuramente al caso
nostro.
Se le viene a mente qualcosa d'altro mi ritenga a sua disposizione.

> Colgo l'occasione per ringraziarLa per avermi reso partecipe a situazioni
a
> cui non sono per niente abituato, c'è sempre da imparare.

Lieto di averLe fornito questa opportunità, la ringrazio nuovamente per la
Sua disponibilità ed attendo indicazioni relativamente alla possibilità di
potermi verificare con Lei in un vigoroso, ma galante e polito Assalto.
In tal senso mi ritenga a Sua completa disposizione.

Cordiali Saluti

Dott. Enrico Lorenzi

Messer Guardingo

per la Confraternita degli Istruttori Nova Scrimia

cippa"@vadaviaiciaphotmail.com ego®

unread,

Dec 3, 2002, 1:23:58 PM12/3/02

to

"Messer Guardingo" <enrico....@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:194Z244Z49Z30Y1...@usenet.libero.it...

> Per sua informazione svolgo il mio lavoro all'interno di un ambiente dove
di
> ricerca scentifica di base, specialistica e di livello internazionale se
ne
> fa molta. E se conosce il parco scentifico del S. Raffaele di Milano

capirą

> certamente che la mia forma mentis in tema di verifiche fattuali, fonti,

> metodo č di un certo tipo.

ma dai,al S.Raffaele,dove hai l'ufficio?Al S.R. o anche al L.I.T.A.E' da
molto che ci lavori?Io ci sono stato ,tra LITA e ospedale per circa 5
mesi,nel '98 ora sono in collaborazione con il Sacco.

malcom.exe

unread,

Dec 3, 2002, 3:02:55 PM12/3/02

to

egoŽ wrote:

> > personalmente cerco di evitare polemiche personali

> Sei brutto e cosmanna vuole solo me che sono bellissimo ;-)

AAAAAAGHHHHHHHHHHHHH!!!!!!!!!!!

Colpo Mistico della Querela Etilicaaaaaaaa!!!!!!!

:-PPPPP

wallynet

unread,

Dec 3, 2002, 5:41:51 PM12/3/02

to

Il 03 Dic 2002, 12:36, T.A.C. One <tac...@nientemerda.gmx.net> ha scritto:
> Ma per piacere.
> La libertà di parola?

Giusto la libertà di parola, sbagliato la libertà di "sputtanare" il SERIO
lavoro altrui (se non ritenete serio il lavoro svolto dal M° Maltese mi
piacerebbe sapere da voi su quali basi).

> Un minimo di buon senso?

Io il buon senso cerco sempre di metterlo in tutte le cose che faccio.
Talvolta non mi riesce (sai, sono umano anche io!!!) però non penso che
questo sia il secondo caso.

> Dai Wally.
> Con tutta probabilità l'accenno a probabili prosegui legali è stato
> fatto, da mr. Maltese, abbastanza a cuor leggero.
> *questo* mi sembra di cattivo gusto. Non il resto.

Sinceramente Questa sera (03/12/2002) mi ha telefonato e mi ha comunicato
che non lo ha per niente fatto a cuor leggero. Gli è enormemente
dispiaciuto, ma dato che lui non si è mai permesso di criticare il lavoro
degli altri con il tono con cui Messer Guardingo ha usaato, si è sentito
francamente DIFFAMATO (riferito alla parte della lettera in cui ci si
riferiva ad eventuali "invenzioni")

> I fessi finiscono per sputtanarsi da soli.

Tu che dai del fesso ad altri (a chi di preciso?!?!?!?) sei sicuro di essere
più furbo???

> La gente che è venuta a
> criticare grandi maestri sul ng ha sempre fatto, presto o tardi, figure
> barbine, senza quasi l'intervento altrui. Figurati se Christian Tissier o
> Hiroshi Tada denunciano qualcuno per diffamazione.

Gli altri maestri possono decidere di comportarsi come meglio credono. In
questo caso.......

Saluti da Wallynet

Franco

unread,

Dec 4, 2002, 2:29:48 AM12/4/02

to

"Messer Guardingo" <enrico....@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:194Z244Z49Z30Y1...@usenet.libero.it...

[...]

> Solitamente, negli Assalti, vengono in Nova Scrimia indossati:
> paraginocchia, paragomiti, maschera omologata FIE con paranuca (mod.
> NovaScrimia), guanti da Hokey, conchiglia per i genitali. Ma lei può
> adoperare l'attrezzatura che ritiene più idonea.
> L'assalto si svolge a pieno contatto .
> E nel ringraziarLa per l'invito scelgo, per il primo cimento, il confronto
> col legno: scelgo bastone ad una mano.

[...]

Posso farti una domandina che non riguarda specificamente l'argomento di
questo tread?
Si?
Ma grazie! ^__^
Voi della Nova Scrimia dove avete imparato le tecniche d'assalto ?
Da qualche Maestro/insegnante che segue tale tradizione 'di padre in figlio'
oppure dallo studio di libri e trattati ?
Un altra domandina : ma voi c'entrate qualcosa con i Dog Brothers ?
^___^

--
\/
- -
(.) (.)
----o0O0o--(_)--o0O0o----

<<Oh Grande Spirito,
Concedimi la serenità
Di accettare le cose
Che non posso cambiare,
Il coraggio di cambiare le cose
Che posso cambiare,
E la Saggezza di capirne la differenza.>>
(Preghiera Cherokee)

Ciao
Franco ( per rispondermi toglimi la vita...se ci riesci )

Messer Guardingo

unread,

Dec 4, 2002, 5:15:57 AM12/4/02

to

> Voi della Nova Scrimia dove avete imparato le tecniche d'assalto ?
> Da qualche Maestro/insegnante che segue tale tradizione 'di padre in
figlio'
> oppure dallo studio di libri e trattati ?
> Un altra domandina : ma voi c'entrate qualcosa con i Dog Brothers ?

Ciao Franco e buonagiornata.
mmm?
La scherma utilizza raramente la parola tecnica, non lo fa mai per quanto
riguarda l'Assalto.
Utilizza più frequentemente la parola azione, strategia, botta, colpo....
Abbiamo imparato a tirare in assalto dai membri del Circolo della Tavola. Se
ti riferisci agli Istruttori.

Se ti riferisci dove hanno imparato loro: provando e mettendo Fisicamente in
pratica quanto descritto nei trattati. Ci sono voluti alcuni anni per
trovare attrezzature idonee o crearle quando non c'erano (la collaborazione
con Negrini Fencing Line è partita nel '94), ci sono voluti alcuni anni per
dare forma alla pratica dell'allenamento e per riannodare i fili.
Ora ci sono programmi, attrezzature ed Istruttori.
Ci sono voluti oltre 10 anni per arrivare a ciò, e siamo appena all'inizio
delle ricerche.
Per quanto difficile da immaginare basta seguire un assunto fondamentale
della Scherma: Deve funzionare in assalto.
Puoi provare e riprovare mille cose, allenare mille azioni, l'Assalto ti
dirà se può funzionare o no.
Considera poi che la scherma sportiva mantiene ancora una forte matrice
marziale (!!!)
Lo stesso Bruce Lee scrive qualcosina e più in merito a ciò nel suo tao e ci
sono ancora maestri che insegnano la scherma da Terreno, il Maestro Ezio
Zammarano dell'Accademia Siracusana per esempio.

I dog Brothers sono dei guerrieri, noi non c'entriamo niente con loro e loro
con noi, tempo fa c'è stato un cordiale scambio epistolare con loro nel
quale ci siamo reciprocamente impegnati ad incontrarci per sbevazzare e
provare, non escludo che ciò avverrà.
Nova Scrimia fa scherma inteso ciò come arte marziale italiana, loro fanno
altro.
Quel che ci inorgoglisce è che nelle loro ultime foto utilizzano maschere da
scherma al posto dei caschi.
Questo ci dice che altri dopo aver Provato ne riconoscono l'effettiva
utilità al fine del combattimento.
Poteva essere altrimenti?
Se guardiamo alla storia della nostra tradizione marziale dire di no. Secoli
di guerre, scaramuccie, giochi di pugna, battagliole, giochi del ponte,
palii, duelli, scuole popolari e sale d'armi fanno della scherma un Arte
viva, con solide fondamenta, fondamenta riscontrabili, scritte,
verificabili, e sopratutto che si possono tutt'ora provare.
Siamo sulla strada giusta?
Non lo so, ma noi continuiamo a provare, ricercare e tirare in Assalto.
il segreto è tutto li: provare.

Ciao
Messer Guardingo

Ciao Ego

i casi della vita... anche tu sei passato da queste parti...li al Sacco come
stai???
io sto al DIBIT; divido il mio impegno qui da una parte col Tiget-Telethon e
con lo S.C.R.I. (stem cells research institute), dall'altra con le Biotech
Companies spin-off di precedenti centri ricerca.
WoW!!!
Fa tanto fico usare sti termini che quando posso sbrodolare non resisto, in
realtà è, alla fin fine, un lavoro.
Non una cosa seria come la Nova Scrimia .... ;-)))

ciao e buona giornata

Messer Guardingo

Alessandro Severo

unread,

Dec 4, 2002, 5:22:00 AM12/4/02

to

"wallynet" <wall...@inwind.it> ha scritto nel messaggio

news:62Z98Z68Z218Y1...@usenet.libero.it...

> Il 03 Dic 2002, 12:36, T.A.C. One <tac...@nientemerda.gmx.net> ha scritto:
> > Ma per piacere.
> > La libertà di parola?
>
> Giusto la libertà di parola, sbagliato la libertà di "sputtanare" il SERIO
> lavoro altrui (se non ritenete serio il lavoro svolto dal M° Maltese mi
> piacerebbe sapere da voi su quali basi).
>
> > Un minimo di buon senso?
>
> Io il buon senso cerco sempre di metterlo in tutte le cose che faccio.
> Talvolta non mi riesce (sai, sono umano anche io!!!) però non penso che
> questo sia il secondo caso.
>
> > Dai Wally.
> > Con tutta probabilità l'accenno a probabili prosegui legali è stato
> > fatto, da mr. Maltese, abbastanza a cuor leggero.
> > *questo* mi sembra di cattivo gusto. Non il resto.
>
> Sinceramente Questa sera (03/12/2002) mi ha telefonato e mi ha comunicato
> che non lo ha per niente fatto a cuor leggero. Gli è enormemente
> dispiaciuto, ma dato che lui non si è mai permesso di criticare il lavoro
> degli altri con il tono con cui Messer Guardingo ha usaato, si è sentito
> francamente DIFFAMATO (riferito alla parte della lettera in cui ci si
> riferiva ad eventuali "invenzioni")

Questo non è vero, ha sistematicamente diffuso i articoli ed opere attacchi
più che espliciti a tutti i ricercatori di AM Italiane, in particolare
alludendo a Nova Scrimia con grande veemenza, senza assolutamente utilizzare
argomenti, come invece ha liberamente fatto Enrico con circostanze obiettive
e dimostrabili. Vi darò la possibilità di giudicare voi stessi.

Saluti,

Messer Alessandro
www.novascrimia.com

T.A.C. One

unread,

Dec 4, 2002, 6:01:43 AM12/4/02

to

wallynet ha scritto:

> > Ma per piacere.
> > La libertà di parola?
>
> Giusto la libertà di parola, sbagliato la libertà di "sputtanare" il SERIO
> lavoro altrui

Il confine tra la libertà di parola e lo 'sputtanare' lo decidi tu?

> (sai, sono umano anche io!!!)

Peccato - sai - è così bello avere la pelle verde...

> > Dai Wally.
> > Con tutta probabilità l'accenno a probabili prosegui legali è stato
> > fatto, da mr. Maltese, abbastanza a cuor leggero.
> > *questo* mi sembra di cattivo gusto. Non il resto.
>
> Sinceramente Questa sera (03/12/2002) mi ha telefonato e mi ha comunicato
> che non lo ha per niente fatto a cuor leggero. Gli è enormemente
> dispiaciuto, ma dato che lui non si è mai permesso di criticare il lavoro
> degli altri con il tono con cui Messer Guardingo ha usaato, si è sentito
> francamente DIFFAMATO (riferito alla parte della lettera in cui ci si
> riferiva ad eventuali "invenzioni")

Figuriamoci. Una critica ad un libro sarebbe diffamazione.

Le recensioni sarebbero allora illegali.

> > I fessi finiscono per sputtanarsi da soli.
>
> Tu che dai del fesso ad altri (a chi di preciso?!?!?!?)
> sei sicuro di essere
> più furbo???

Dicono che quelli che si arrabbiano troppo facilmente hanno "la coda di
paglia".
Sulla domanda che poni sopra - abbi pazienza - sorvolo.

> > La gente che è venuta a
> > criticare grandi maestri sul ng ha sempre fatto, presto o tardi, figure
> > barbine, senza quasi l'intervento altrui. Figurati se Christian Tissier o
> > Hiroshi Tada denunciano qualcuno per diffamazione.
>
> Gli altri maestri possono decidere di comportarsi come meglio credono. In
> questo caso.......

....quello in questione ha fatto una figura barbina.
(ai miei occhi, ai vostri non saprei).

Tieni presente che io un paio di libri suoi ce li ho, quindi non è che
avessi (ne ho tutt'ora) una cattiva opinione di lui.

Scossa

unread,

Dec 4, 2002, 7:12:31 AM12/4/02

to

Mario Cosentino wrote

Ma quale codice...
L'unico codice valido qui dovrebbe essere quelo dei Guerrieri o dei
Cavalieri !!!
Altro che querele !!!
Si discute, ci si litiga al limite, si spiegano i propri pensieri e, se
proprio non si riesce a trovare una via d'uscita, ci si sfida in un regolare
combattimento (ovviamente in modo sportivo e con tutte le precauzioni del
caso).

Oh si,Mario, questo si che è parlare. Ci siamo ridotti ad usare gli avvocati
come campioni!!!!!
Veramente una caduta di stile quella del Maltese, che a quanto pare gli rode
assai
non tanto il post di Guardingo, ma ben altro.......visto che tira in ballo
altre persone e visto che non è certo da oggi che lancia queste critiche
allusive senza volerci mettere "il muso".
Poi c'è da dire che chissà se senza Nova Scrimia gli fosse venuto in mente
di fare un libro sulle "Arti Marziali Italiane"?
Mi sembra che il "precipitarsi" a pubblicare
il suo libro sia stato il desiderio di essere "il protagonista" di una cosa
di cui gli rode
di averne mancata l'intuizione, cioè l'Arte Marziale Italiana(Nonostante il
nonno)
Infatti nella frase: "(Con l'eventuale ricavato potrei pubblicare un

altro testo sulle arti italiane magari col titolo al singolare per

compiacere qualcuno)" sembra proprio che lo scopo sia quello di dispiacere o
compiacere
"qualcuno", invece che compiacere o meno l'Arte o perlomeno se stessi.
Il Maestro non tollera che "l'alunno" cammini con le proprie gambe?

Questo treno insomma non lo vuole perdere proprio e a giudicare dagli errori
del libro,
che pure io lascerò sugli scaffali, ha fatto tutto di fretta.
Un opera mastodontica come il Flos non può essere liquidata così
superficialmente.
Forse affascinerà certo un profano, ma per uno che ha letto
e studiato l'arte de armicar in arme e senca.......mmmmmmmmh!!!
Che poi il suo libro vada a ruba non significa nulla, anzi significa molto:
l'ignoranza è sempre alla base di un largo consenso nei mass media,
la mediocrità è sempre alla base di un prodotto che ha un largo consenso.

Cmq sia basta chiacchere, ora ci vogliono i fatti:
mi chiedo se il cartello di sfida del Maltese sia uno spaventapasseri o
se, udite udite, il professore si condurrà veramente in steccato per salvar
l'onore?
Maltese vs Guardingo al bastone a una mano a porte aperte?
WOW da non perdere!!!

Messer Gianluca "Scossa" Zanini
www.novascrimia.com

PS ciao a tutti, è una vita che non posto, il tempo è poco e il lavoro
tanto.
ma non potevo mancare all'illustre tenzone

Jack Burton

unread,

Dec 4, 2002, 7:55:08 AM12/4/02

to

> > 3.InvitarLA ad un confronto pratico.

> Al quale sarò lieto di poter partecipare e al quale invito a partecipare
> tutte le persone che si reputano interessate alla cosa, ovvero sarà
> pubblico.
> Spero perciò si riferisca all'Assalto di Tradizione Italiana.
> Se dovesse invece intendere qualsiasi altra forma di confronto, sia essa
> lezione accademica, prova d'abilità, esibizione o mostra che dir si voglia
> sappia che non sono minimamente interessato.
> Semplicemente non è in linea con la tradizione della nostra terra.
> Oggidì ci è consentito molto in fatto di tutela dell'integrità fisica
> rispetto al passato: ci sono protezioni minime da indossare e maschere per
> tutelare il viso, il resto lo si sceglie tra l'Assalto Cortese e quello
> Cavalleresco.
> Scelta che lascio a Lei.

Davvero?
Ma dai?
fighissimo!!!!!
e.....scritto in un italiano "normale"...cosa significa esattamente?

Giorgio (hung gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)

Mario Cosentino

unread,

Dec 4, 2002, 8:20:16 AM12/4/02

to

"Messer Guardingo" <enrico....@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:194Z244Z49Z30Y1...@usenet.libero.it...
----------cut----------

> Al quale sarò lieto di poter partecipare e al quale invito a partecipare
> tutte le persone che si reputano interessate alla cosa, ovvero sarà
> pubblico.

----------cut----------

Innanzitutto un complimento per il bellissimo post !

Vorrei propormi, senza scherzo alcuno, come tuo *padrino* nel caso il
Maestro Maltese accettasse l'invito all'assalto.
Ripeto, non sto scherzando.

Ritienimi a tua completa disposizione.
A presto.

Maestro Mario Cosentino
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
www.juko-junior-club.it
ICQ 46225702
Milano

unread,

Dec 4, 2002, 9:47:38 AM12/4/02

to

> > Davvero?
> > Ma dai?
> > fighissimo!!!!!
> > e.....scritto in un italiano "normale"...cosa significa esattamente?
>
>
> A)Botte con un minimo di cognizione
> b)Botte senza cognizione
>
> Ciao

Ciao.
provo a rispondere ad entrambi e, per una volta, brevemente.
:)))

Provare un assalto è da sempre possibile,
al neo-schermidore decidere, dopo aver provato, se vale la A) o la B).
o un'eventuale C) = botte con buona cognizione.

Nel caso Specifico, lascio a voi ogni valutazione.

Per Ego in particolare... ma se più volte hai scritto che di bastone non te
ne intendi, come pensi di poter valutare tra A) e B)??
a proposito nell'altro "coso" ho risposto relativamente al S.RAF...e al
Sacco...

bai bai
Messer Guardingo

T.A.C. One

unread,

Dec 4, 2002, 9:46:09 AM12/4/02

to

T.A.C. One ha scritto:

> > L'unico codice valido qui dovrebbe essere quelo dei Guerrieri o dei
> > Cavalieri !!!

> Ma cerrrrto.
>
> Questo si che è parlare.

A vanvera.

T.A.C. One

unread,

Dec 4, 2002, 9:57:43 AM12/4/02

to

T.A.C. One ha scritto:
> T.A.C. One ha scritto:
>
> > [quoted text muted]

> > > Cavalieri !!!
> > Ma cerrrrto.
> >
> > Questo si che è parlare.
>
> A vanvera.

E da stupidi.

....

Come dite????
Non avrei il coraggio di dirlo davanti a voi? (prevedibili....)
E che è? Se lo dicessi avanti a voi la cosa cambierebbe minimamente?
Un'affermazione è vera o falsa, a prescindere da chi la dice e a chi la
dice.

Invece chiaritemi una cosa... visto che la bega è se Maltese si è o non
si è inventato qualcosa riguardo alle scanalature per il veleno... (è lì
che si è sentito diffamato secondo quanto dice Wallynet)

Mi spiegate cosa risolve una sfida/assalto (come lo volete chiamare)?
Dimostrerà che le scanalature servivano per il veleno? Dimostrerà che è
veramente scritto su quell'enciclopedia francese?
No, semplicemente servirà a sfogare i cattivi sentimenti reciproci.

Una querela quantomeno è attinente (anche se fuoriluogo e di cattivissimo
gusto). Un'assalto...

...........

Ah, dove sono finiti i tempi in cui si chiedeva l'abolizione della boxe
(?!?!?) e ci si chiedeva come mai gli uomini sono così violenti?
E che mondo stiamo lasciando ai nostri figli?

Ma io mica sono contrario al fatto che si menino, anzi sono quasi
contento, pratico arti marziali, un minimo di piacere e passione per il
combattimento la devo avere...
MA NON VENITE A DIRMI CHE E' UN MODO DI RISOLVERE LE QUESTIONI.

Tac
(se avete dubbi sul contenuto di questo post non preoccupatevi ripeterò
tutto tranquillamente faccia a faccia, e, su una grande lavagna, farò dei
bei disegni per aiutarvi a capire)

cippa"@vadaviaiciaphotmail.com ego®

unread,

Dec 4, 2002, 11:02:31 AM12/4/02

to

"Messer Guardingo" <enrico....@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:194Z244Z49Z30Y...@usenet.libero.it...

> Per Ego in particolare... ma se più volte hai scritto che di bastone non
te
> ne intendi, come pensi di poter valutare tra A) e B)??

Io posso fare cose che voi umani neanche immaginate dunque stupisciti

>a proposito nell'altro "coso" ho risposto relativamente al S.RAF...e al
>Sacco...

mah.. a dire il vero ci vado poco,dunque non saprei darti un giudizio
obiettivo dell'ambiente
Vuoi ...traslare?

cippa"@vadaviaiciaphotmail.com ego®

unread,

Dec 4, 2002, 11:02:31 AM12/4/02

to

"Mario Cosentino" <marioco...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:askv8g$n5l$1...@lacerta.tiscalinet.it...

> Vorrei propormi, senza scherzo alcuno, come tuo *padrino* nel caso il
> Maestro Maltese accettasse l'invito all'assalto.
> Ripeto, non sto scherzando.

Posso?Senza offesa eh,semplicemente un opinione personale...

ROTFL!!!!!!!!^_______________________________________^

debrando

unread,

Dec 4, 2002, 11:05:30 AM12/4/02

to

Il 04 Dic 2002, 15:57, T.A.C. One <tac...@nientemerda.gmx.net> ha scritto:
> T.A.C. One ha scritto:

(snip)

> Invece chiaritemi una cosa... visto che la bega è se Maltese si è o non
> si è inventato qualcosa riguardo alle scanalature per il veleno... (è lì
> che si è sentito diffamato secondo quanto dice Wallynet)
>
> Mi spiegate cosa risolve una sfida/assalto (come lo volete chiamare)?

No TAC, la "bega" è che il M° Maltese, invece di rispondere con
argomentazioni, ha deciso di attaccare frontalmente e personalmente sia
Guardingo che uno dei fondatori di NS (tal Galvani) che nulla c'entrava,
insinuando neppur sottilmente che tutto il suo lavoro si tratti di una
operazione puramente commerciale o comunque al solo scopo i farsi un nome.

Ora, se questo fosse vero, il miglior modo per dimostrarlo è sul terreno, da
gentiluomini. E dovrebbe essere Maltese stesso il primo a proporlo, se è
convinto che gli altri siano incapaci o in cattiva fede.

> No, semplicemente servirà a sfogare i cattivi sentimenti reciproci.

(...)

> Ah, dove sono finiti i tempi in cui si chiedeva l'abolizione della boxe
> (?!?!?) e ci si chiedeva come mai gli uomini sono così violenti?
> E che mondo stiamo lasciando ai nostri figli?

(...)

> MA NON VENITE A DIRMI CHE E' UN MODO DI RISOLVERE LE QUESTIONI.

Secondo me hai una opinione sbagliata i quello che è un assalto cortese.
Usando tutte le protezioni al massimo ci si porta a casa qualche livido. Ho
assistito ad un assalto anche iersera, e nonostante i due non fossero che
apprendisti (e dunque con limitata precisione) nessuno s'è fatto niente.

La situazione è:

1) X afferma che Y è incapace.
2) Sia X che Y praticano discipline in cui tradizionalmente ci si scontra.
3) Esistono sistemi per scontrarsi verosimilmente limitando notevolmente i
danni.

Data la veridicità dei tre punti, vedo l'assalto (cortese) come il sistema
migliore per chiarire la questione.

unread,

Dec 4, 2002, 11:42:26 AM12/4/02

to

"debrando" <d...@vene.ws> ha scritto nel messaggio
news:137Z204Z58Z101Y...@usenet.libero.it...
> No TAC,

NNNOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!
Debra'!!!!!!!!!!!!!Io che ti ho sempre letto con piacere ,io che sono sempre
stato d'accordo con te,sempre!!!!Favorevole al 100% dei tuoi messaggi,non
sono più d'accordo :°°°°°°-(
DeBra' ,che ti hanno fatto,Debra'!!!!!!!!!!!!!!

>la "bega" è che il M° Maltese, invece di rispondere con
> argomentazioni, ha deciso di attaccare frontalmente e personalmente sia
> Guardingo che uno dei fondatori di NS (tal Galvani) che nulla c'entrava,
> insinuando neppur sottilmente che tutto il suo lavoro si tratti di una
> operazione puramente commerciale o comunque al solo scopo i farsi un
>nome.

Ed ha sbagliato,e su questo sono tutti d'accordo

> Ora, se questo fosse vero, il miglior modo per dimostrarlo è sul terreno,
da
> gentiluomini.

Dimostrare cosa?Che Galvani ha voluto fare un'operazione commerciale?
Non potrai mai dimostrarlo menandolo,mai.Ti porto un esempio ,supponi che
Sakuraba dica che lui è la reincarnazione del più grande guerriero del 8000
a.C. quando secondo una nostra vecchia conoscenza fu inventato il KF,e che
la rifinitura finale l'abbia avuta per contatto telepatico con gli
estraterrestri, faccia pubblicità a badila ecc.bene ,c'è molta poca gente
che sappia menarlo, dunque significa che finchè nessuno lo menerà si potrà
affermare con sicurezza che non è un'operazione commerciale?e poi perchè
menando il guardingo dovrebbe dimostrare che galvani bla bla bla?

> E dovrebbe essere Maltese stesso il primo a proporlo, se è
> convinto che gli altri siano incapaci o in cattiva fede.

Io non ho letto questo

> > No, semplicemente servirà a sfogare i cattivi sentimenti reciproci.
>
> (...)
>
> > Ah, dove sono finiti i tempi in cui si chiedeva l'abolizione della boxe
> > (?!?!?) e ci si chiedeva come mai gli uomini sono così violenti?
> > E che mondo stiamo lasciando ai nostri figli?
>
> (...)
>

Forse era riferita ad un altro;-)

> Secondo me hai una opinione sbagliata i quello che è un assalto cortese.

Per me l'ha corretta ,ma se l'avesse sbagliata non cambia nulla

> Usando tutte le protezioni al massimo ci si porta a casa qualche livido.
Ho
> assistito ad un assalto anche iersera, e nonostante i due non fossero che
> apprendisti (e dunque con limitata precisione) nessuno s'è fatto niente.

dunque?

> La situazione è:
>
> 1) X afferma che Y è incapace.

io non ho letto questo ribadisco,io ho interpretato come,io sarò commerciale
,ma voi lo siete come me o di più.

> 2) Sia X che Y praticano discipline in cui tradizionalmente ci si scontra.

dunque?

> 3) Esistono sistemi per scontrarsi verosimilmente limitando notevolmente i
> danni.

E allora ,non c'entra il farmi più o meno male,se sakuraba(si sempre lui) mi
dice che il cielo è verde ,ed io lo sfido,lui mi devasta ,ma il cielo rimane
blu,stop.

> Data la veridicità dei tre punti, vedo l'assalto (cortese) come il sistema
> migliore per chiarire la questione.

la soluzione è la migliore se affermo che sono più forte e più bravo di
te,altrimenti non serve a nulla.

cippa"@vadaviaiciaphotmail.com ego®

unread,

Dec 4, 2002, 11:48:22 AM12/4/02

to

"Franco" <franco.g...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:asla0v$spvik$1...@ID-104779.news.dfncis.de...

> p.s.
> Senza offesa alcuna, messer Guardingo !!!
> (non vorrei riportarvi con un duello alla cruda realtà dei giorni nostri)
> :-PPPPPPPP

Grande!!!!!!!Adesso vorranno conoscere anche te!!!^______^
Grazie amici sapevo di potere contare su di voi!!!
Bene allora siamo d'accordo,andate a conoscere Tac e Franco e non perdete
tempo con me ;-)

Messer Guardingo

unread,

Dec 4, 2002, 12:29:18 PM12/4/02

to

Ciao Franco.

> Il mio intervento non vuole assolutamente essere polemico, ma è dettato da
> una sana curiosità fanciullesca (sai, sono giovane io) che mi è sorta
> leggendo i tuoi post e quelli dei tuoi ....compagni d'armi.

Parli bene coraggioso fanciullo, io e i miei compagni d'armi siamo un si
tosto manipolo.

> Ma sbaglio o il vostro modo di esprimervi è alquanto...come
> dire..."cavalleresco" ?

Galante e polito.

> Mi sembra di ascoltare gente di un altro tempo.
> A volte fatico a seguire i vostri discorsi.

cercherò di venirti incontro ... con un nodoso legno!!!!
:))
mi spiace cercherò di prestare più attenzione al come scrivo.
Quando scrivo lo faccio utilizzando delle modalità che ho ormai
interiorizzato.
Ma se mi sentissi "ostregare" in dialetto dopo essermi martellato un dito di
certo ti parrei alquanto diverso.

> Va bene lo studio dei metodi "antichi" di combattimento, ma il cercare di
> esprimervi come 'ai tempi' non è un po' esagerato ?

OHi, OHI, calma coi termini "fanciullo"
Antichi metodi a chi???
Mica è colpa mia se ci siamo dimenticati della nostra arte marziale.
Praticata seppur da pochi e in forme quasi clandestine fino alla prima metà
del 900 (almeno in certe sue espressioni)
Fino ai giorni nostri nelle scuole popolari.

> Manca solo che vi vestiate durante il giorno come i tre moschettieri con
> tanto di pizzetto alla D'artagnan!

Francesi giammai!!

Marco Stefano Guiducci

unread,

Dec 4, 2002, 12:40:16 PM12/4/02

to

"T.A.C. One" <tac...@nientemerda.gmx.net> ha scritto nel messaggio
news:MPG.18583653b...@news.cr-surfing.net...

> Invece chiaritemi una cosa... visto che la bega è se Maltese si è o non
> si è inventato qualcosa riguardo alle scanalature per il veleno... (è lì
> che si è sentito diffamato secondo quanto dice Wallynet)

(cosa che per inciso credo si possa anche concludere con un bel
chissenefrega... l'idea che mi sono fatto è che siano POSSIBILI entrambe le
cose)

> Una querela quantomeno è attinente (anche se fuoriluogo e di cattivissimo
> gusto). Un'assalto...

No, non è attinente, ne' PERTINENTE... è una cazzata bella e buona.
Prendi la mia critica all'Hagakure, sul sito. Do' praticamente della
disonesta alla curatrice, l'ho mandata anche in mondadori... e nessuno mi
puo' dire niente, è un opinione su un libro (non oso chiamarla recensione
^_^).. anche quando consiglio di comprare invece il testo di Soletta.
(Tac, credo sia quello che pensi anche tu, il punto è che questa storia
della querela è così assurda che.. bah.)

> Ah, dove sono finiti i tempi in cui si chiedeva l'abolizione della boxe

Io non l'ho mai chiesta ^_^

> (?!?!?) e ci si chiedeva come mai gli uomini sono così violenti?
> E che mondo stiamo lasciando ai nostri figli?
> Ma io mica sono contrario al fatto che si menino, anzi sono quasi
contento, pratico arti marziali, un minimo di piacere e passione per il
combattimento la devo avere...
> MA NON VENITE A DIRMI CHE E' UN MODO DI RISOLVERE LE QUESTIONI.

Dio mio che discorso qualunquista.
Cosa dobbiamo lasciare ai nostri figli, un mondo buonista e ipocrita ?
Meglio due che, incapaci di capirsi, si diano in tuta sicurezza due bei
cartoni. Poi, spesso, si diventa anche amici... che palle TAC, 'sti
discorsi. Le questioni serie le si risolvono seriamente (e non è questo il
caso), per le cazzate meglio un bel round come si deve piuttosto che
sprecare tempo e generare astio inutilmente...

--
Ste
KB&sani cartoni

T.A.C. One

unread,

Dec 4, 2002, 12:51:21 PM12/4/02

to

Marco Stefano Guiducci ha scritto:

> > Ah, dove sono finiti i tempi in cui si chiedeva l'abolizione della boxe
>
> Io non l'ho mai chiesta ^_^
>

> > (?!?!?) e ci si chiedeva come mai gli uomini sono cosě violenti?

> > E che mondo stiamo lasciando ai nostri figli?

> Dio mio che discorso qualunquista.
> Cosa dobbiamo lasciare ai nostri figli, un mondo buonista e ipocrita ?
> Meglio due che, incapaci di capirsi, si diano in tuta sicurezza due bei
> cartoni. Poi, spesso, si diventa anche amici... che palle TAC, 'sti
> discorsi.

Le frasi quotate sopra NON sono mie (nemmeno quella dell'abolizione).

Sono un'estratto dalla preziosa collezione di MMC......
Le citavo ironicamente, appunto.

> > MA NON VENITE A DIRMI CHE E' UN MODO DI RISOLVERE LE QUESTIONI.

Questa č mia.

> Le questioni serie le si risolvono seriamente (e non č questo il

> caso), per le cazzate meglio un bel round come si deve piuttosto che
> sprecare tempo e generare astio inutilmente...

Quello che dico io č che un round risolve l'astio e solo quello.
Ma non venitemi a dire che risolve un dibattito storico ne questioni di
altro tipo...

> Ste
> KB&sani cartoni

Dipende dal tipo di 'cartoni'?
"I video giochi non influenzano i bambini. Voglio dire, se pac-man avesse
influenzato la nostra generazione, staremmo tutti saltando in sale scure,
masticando pillole magiche e ascoltando musica elettronica ripetitiva"

Ciao

Tac

debrando

unread,

Dec 4, 2002, 1:02:53 PM12/4/02

to

Il 04 Dic 2002, 17:42, "ego®" ha scritto:

> DeBra' ,che ti hanno fatto,Debra'!!!!!!!!!!!!!!

Non "cosa ti hanno fatto", ma "cosa ti ha fatto". Ed il soggetto e' il
Maestro Maltese. Io l'ho sempre considerato come un riferimento: e' stato
maestro del mio istruttore, il suo libro sul Kali mi ha accompagnato sin
dagli inizi, ho acquistato praticamente tutto quello che ha pubblicato.
Succede poi che alla prima volta che si sente criticato inzia a sparare ad
alzo zero, insinuando di tutto e promettendo pure querele. Dal mio punto di
vista una cotale caduta di stile puo' rimediarla solo dimostrando che
davvero e' grande conoscitore anche delle arti su cui si permette tali
giudizi, ovvero quelle italiane. E quale miglior sistema di un assalto?

> > Ora, se questo fosse vero, il miglior modo per dimostrarlo è sul
terreno,
> > da gentiluomini.
>
> Dimostrare cosa?Che Galvani ha voluto fare un'operazione commerciale?
> Non potrai mai dimostrarlo menandolo, mai.

Come no?
La questione non e' chi "vince" o chi "perde", ma dimostrarsi abili aldila'
della teoria. Se non lo si e', non ci si puo' ergere tanto in alto da
permettersi simili insinuazioni.

> Ti porto un esempio ,supponi che
> Sakuraba dica che lui è la reincarnazione del più grande guerriero del
8000
> a.C. quando secondo una nostra vecchia conoscenza fu inventato il KF,e che
> la rifinitura finale l'abbia avuta per contatto telepatico con gli
> estraterrestri, faccia pubblicità a badila ecc.bene ,c'è molta poca gente
> che sappia menarlo, dunque significa che finchè nessuno lo menerà si potrà
> affermare con sicurezza che non è un'operazione commerciale?e poi perchè
> menando il guardingo dovrebbe dimostrare che galvani bla bla bla?

La questione e' ben diversa. Volendola trasportare nel nostro caso, sarebbe
come se Sakuraba affermasse che Sperry fa solo propaganda e video sfruttando
la moda del JJ. E tale affermazione, in che modo potrebbe quest'ultimo
rispondere ragionevolmente se non invitandolo a mostrarlo sul campo?
Ovviamente anche in questo caso non sarebbe il vincere o perdere a far la
differenza (visto che potrebbe cambiare molto per questioni fisiche) ma
semplicemente dimostrarsi abili anche nella sconfitta.

Devo chiudere, perche' mi cacciano dal lab... alla prossima!

ciao,

T.A.C. One

unread,

Dec 4, 2002, 1:02:25 PM12/4/02

to

debrando ha scritto:

> No TAC, la "bega" è che il M° Maltese, invece di rispondere con
> argomentazioni, ha deciso di attaccare frontalmente e personalmente sia
> Guardingo che uno dei fondatori di NS (tal Galvani) che nulla c'entrava,
> insinuando neppur sottilmente che tutto il suo lavoro si tratti di una
> operazione puramente commerciale o comunque al solo scopo i farsi un nome.
>
> Ora, se questo fosse vero, il miglior modo per dimostrarlo è sul terreno, da
> gentiluomini. E dovrebbe essere Maltese stesso il primo a proporlo, se è
> convinto che gli altri siano incapaci o in cattiva fede.

Maltese è stato attaccato per primo, è stato il primo a venir definito
'commerciante' (cosa peraltro verissima, perchè vive del suo lavoro, che
comprende anche gli introiti dei libri).

Per carità, se il dibattito è veramente solo questo facciano pure tutti
gli assalti che vogliono.
Contrariamente a quello che poteva sembrare io non sono contrario ne a
duelli di questo tipo, nemmeno fossero all'ultimo sangue se le parti sono
consenzienti.

In effetti il mio post, era di risposta solamente ai due che lo
precedevano.

Ma poi, se anche uno di loro perdesse, a meno di figure particolarmente
barbine, cioè non dimostrerebbe assolutamente che non sia uno serio in
quello che fà, semplicemente che l'altro era superiore (o magari solo
piu' fortunato.....).
In poche parole volevo solo rimarcare che la cosa non dimostra nulla, non
scoraggiarne la messa in atto (lungi da me).

Tac

fabio

unread,

Dec 4, 2002, 1:07:21 PM12/4/02

to

"ego®" <egotheone"la cippa"@vadaviaiciaphotmail.com> ha scritto nel
messaggio news:SfqH9.55870$3l.15...@twister1.libero.it...

> E allora ,non c'entra il farmi più o meno male,se sakuraba(si sempre lui)
mi
> dice che il cielo è verde ,ed io lo sfido,lui mi devasta ,ma il cielo
rimane
> blu,stop.

dipende dalla forza con la quale ti colpisce!!
:)

scusate se interrompo il Lurkaggio solo per dire c#§*#te

Fileri Fabio

T.A.C. One

unread,

Dec 4, 2002, 1:09:19 PM12/4/02

to

"ego®" <egotheone"la cippa"@vadaviaiciaphotmail.com> ha scritto:

> > (se avete dubbi sul contenuto di questo post non preoccupatevi ripeterò
> > tutto tranquillamente faccia a faccia, e, su una grande lavagna, farò dei
> > bei disegni per aiutarvi a capire)
>
>
> Adesso spero vogliate conoscere anche lui(però lui biblicamente) non solo
> me,e che cavolo!Bella Tac,mi sentivo solo anche se adesso sono un po'
> geloso,li devo dividere con un altro,beh se vuoi te li lascio tutti ;-)

Boh. Decidano loro. Se hanno voglia di venire a Pergine Valsugana buon
per loro. Aggiungo alla mia offerta un the caldo e la possibilità di una
seconda conferenza (sempre con l'ausilio di disegni etc.) sulle addizioni
e sottrazioni.

Tac

Marco Stefano Guiducci

unread,

Dec 4, 2002, 1:14:50 PM12/4/02

to

"T.A.C. One" <tac...@nientemerda.gmx.net> ha scritto nel messaggio

news:MPG.18585f05e...@news.cr-surfing.net...

> Sono un'estratto dalla preziosa collezione di MMC......
> Le citavo ironicamente, appunto.

Non avevo inteso i puntini di sospensione come quotatura... scusa, ma era
criptica... il mio discorso non cambia comunque

> Quello che dico io è che un round risolve l'astio e solo quello.

> Ma non venitemi a dire che risolve un dibattito storico ne questioni di
> altro tipo...

Ah, sicuro. Anche perchè di questioni serie ne ho viste poche in questo 3d.
Storiche o meno ^_^
Pero' farebbero bene a darsi delle sane legnate (ok, a sfidarsi
cavallerescamente) piuttosto che stare a questionare per niente. Pensiero
semplice, ma chiaro e netto ;-)

> Dipende dal tipo di 'cartoni'?
> "I video giochi non influenzano i bambini. Voglio dire, se pac-man avesse
> influenzato la nostra generazione, staremmo tutti saltando in sale scure,
> masticando pillole magiche e ascoltando musica elettronica ripetitiva"

Click.. salva con nome....click Cartella TAC...Click "Significato della
vita"... save ^_^

--
Ste ! Milano-Est
Kawasaki er-5 Gold - "Spirit", con un cardano nel cuore
"It's not denial.I'm just selective about the reality I accept."-Calvin

T.A.C. One

unread,

Dec 4, 2002, 1:25:59 PM12/4/02

to

"egoŽ" <egotheone"la cippa"@vadaviaiciaphotmail.com> ha scritto:

> > Vorrei propormi, senza scherzo alcuno, come tuo *padrino* nel caso il
> > Maestro Maltese accettasse l'invito all'assalto.
> > Ripeto, non sto scherzando.
>
>
> Posso?Senza offesa eh,semplicemente un opinione personale...
>
> ROTFL!!!!!!!!^_______________________________________^

Ego, se tu ti offri come Madrina io mi offro come "Sorellastra un po'
troia". ;-)))

T.A.C. One

unread,

Dec 4, 2002, 1:28:20 PM12/4/02

to

"egoŽ" <egotheone"la cippa"@vadaviaiciaphotmail.com> ha scritto:

> Grande!!!!!!!Adesso vorranno conoscere anche te!!!^______^
> Grazie amici sapevo di potere contare su di voi!!!
> Bene allora siamo d'accordo,andate a conoscere Tac e Franco e non perdete
> tempo con me ;-)

Nessun problema: io e Franco ci divideremo i compiti.
Le ragazze verranno a conoscere me, i ragazzi andranno a conoscere lui.

Alessandro Severo

unread,

Dec 4, 2002, 12:59:43 PM12/4/02

to

"Franco" <franco.g...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:asla0v$spvik$1...@ID-104779.news.dfncis.de...

> "Messer Guardingo" <enrico....@libero.it> ha scritto nel messaggio

> A volte fatico a seguire i vostri discorsi.
> Va bene lo studio dei metodi "antichi" di combattimento, ma il cercare di

> esprimervi come 'ai tempi' non č un po' esagerato ?

> Manca solo che vi vestiate durante il giorno come i tre moschettieri con
> tanto di pizzetto alla D'artagnan!
> ^_______^

Ave Franco!
Scusa, mi par di aver letto che tu pratichi Thai.
Ti sei sentito scandalizzato mai a vedere due italiani riprodurre il ballo
pre-fight thailandese prima di un combattimento?
Eppure si tratta di un comportamento totalmente estraneo alla nostra cultura
e risalente sicuramente a secoli fa'..
Anche il nome delle tecniche č antico ed č proferito in un linguaggio
'alieno'.
Niente di strano qui..
O il saluto giapponese? il KIMONO stesso o gli abiti tradizionali
Indonesiani che vediamo indossare ai praticanti di Silat? ;-)
Su questo nessun problema... per qualche frase appropriata o qualche termine
diciamo 'desueto' per i termini odierni, in Italiano e riferito a qualcosa
di nostro e tu di scandalizzi ?? :-))
Riflettici un attimo.. forse che abbiamo 'accettato' per costume tutta una
serie di consuetudini straniere a tal punto da rimanere interdetti nel
vedere o sentire cose che fino a 50 anni fa erano normalissime ?
Ciao!
Messer Alessandro
www.novascrimia.com

cippa"@vadaviaiciaphotmail.com ego®

unread,

Dec 4, 2002, 2:33:26 PM12/4/02

to

"T.A.C. One" <tac...@nientemerda.gmx.net> ha scritto nel messaggio
news:MPG.185867b2b...@news.cr-surfing.net...

> Nessun problema: io e Franco ci divideremo i compiti.
> Le ragazze verranno a conoscere me, i ragazzi andranno a conoscere lui.

LOL ^____^

cippa"@vadaviaiciaphotmail.com ego®

unread,

Dec 4, 2002, 2:33:27 PM12/4/02

to

"T.A.C. One" <tac...@nientemerda.gmx.net> ha scritto nel messaggio
news:MPG.185867207...@news.cr-surfing.net...

> Ego, se tu ti offri come Madrina io mi offro come "Sorellastra un po'
> troia". ;-)))

Ti vorresti bombare qualcuno?;-)

cippa"@vadaviaiciaphotmail.com egoŽ

unread,

Dec 4, 2002, 2:33:28 PM12/4/02

to

"debrando" <d...@vene.ws> ha scritto nel messaggio

news:137Z204Z61Z249Y...@usenet.libero.it...

> Il 04 Dic 2002, 17:42, "ego®" ha scritto:

Continuo a rimanre dell'idea che l'unico caso in cui serve una sfida è
quando una afferma chiaramente ,io sono più forte di te.
Stop,ed anche in questo caso meglio fare una decina di assalti per evitare
colpi di (_|_)
Per gli altri casi serve a nulla.
Chiaramente se vorranno combattere,andrò volentieri a godermi lo
spettacolo,rimanendo sempre con il dubbio su a cosa serve lo sguscio,più che
altro se è stato letto o è stata un invenzione.
Ciao

Ego

--
www.aci-ifa.org

Va e riferisci agli spartani
o straniero che passi
che obbedienti al loro comando
noi qui giacciamo

>

Paolo Bottoni

unread,

Dec 4, 2002, 2:32:42 PM12/4/02

to

"Alessandro Severo" wrote

>>>
per qualche frase appropriata o qualche termine diciamo 'desueto' per i
termini odierni, in Italiano e riferito a qualcosa
di nostro e tu di scandalizzi ?? :-))
>>>

Diciamo che forse vi converrebbe non cercare troppo l'effetto "Orlando
Furioso": a volte rischiate piuttosto l'effetto Brancaleone...

Paolo

Alessandro Severo

unread,

Dec 4, 2002, 1:12:23 PM12/4/02

to

"ego®" <egotheone"la cippa"@vadaviaiciaphotmail.com> ha scritto nel
messaggio news:SfqH9.55870$3l.15...@twister1.libero.it...

> "debrando" <d...@vene.ws> ha scritto nel messaggio
> news:137Z204Z58Z101Y...@usenet.libero.it...
> > No TAC,
>
> NNNOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!
> Debra'!!!!!!!!!!!!!Io che ti ho sempre letto con piacere ,io che sono
sempre
> stato d'accordo con te,sempre!!!!Favorevole al 100% dei tuoi messaggi,non
> sono più d'accordo :°°°°°°-(
> DeBra' ,che ti hanno fatto,Debra'!!!!!!!!!!!!!!

DeBrà mi sembra semplicemente una persona molto Logica.

> >la "bega" è che il M° Maltese, invece di rispondere con
> > argomentazioni, ha deciso di attaccare frontalmente e personalmente sia
> > Guardingo che uno dei fondatori di NS (tal Galvani) che nulla c'entrava,
> > insinuando neppur sottilmente che tutto il suo lavoro si tratti di una
> > operazione puramente commerciale o comunque al solo scopo i farsi un
> >nome.
>
> Ed ha sbagliato,e su questo sono tutti d'accordo
>
>
> > Ora, se questo fosse vero, il miglior modo per dimostrarlo è sul
terreno,
> da
> > gentiluomini.
>
> Dimostrare cosa?Che Galvani ha voluto fare un'operazione commerciale?
> Non potrai mai dimostrarlo menandolo,mai.Ti porto un esempio ,supponi che
> Sakuraba dica che lui è la reincarnazione del più grande guerriero del
8000
> a.C. quando secondo una nostra vecchia conoscenza fu inventato il KF,e che
> la rifinitura finale l'abbia avuta per contatto telepatico con gli
> estraterrestri, faccia pubblicità a badila ecc.bene ,c'è molta poca gente
> che sappia menarlo, dunque significa che finchè nessuno lo menerà si
potrà
> affermare con sicurezza che non è un'operazione commerciale?e poi perchè
> menando il guardingo dovrebbe dimostrare che galvani bla bla bla?

Non mi sembra un esempio calzante. Mi sembra una forzatura l'esempio che hai
fatto.
Tramite lo strumento del 'dubbio pilotato' Maltese ha scritto cose tese a
screditare la
preparazione e la competenza di tutta Nova Scrimia. Proprio nell'Ambito
marziale e Tradizionale.

> > E dovrebbe essere Maltese stesso il primo a proporlo, se è
> > convinto che gli altri siano incapaci o in cattiva fede.
>
> Io non ho letto questo

Eppure Ego sei piuttosto bravo a leggere tra le righe.. ( mica tanto era tra
le righe la 'sparata' di Maltese)

> > Secondo me hai una opinione sbagliata i quello che è un assalto cortese.
>
> Per me l'ha corretta ,ma se l'avesse sbagliata non cambia nulla

Secondo me dovresti vederlo almeno una volta, per come lo concepiamo noi, o
meglio ancora provarlo ( un Assalto Cortese ) per poter esprimere opinioni
attendibili.
Non c'e' nulla di cosi' terribile. Si parla di un confronto tra schermitori
( Maltese si definisce schermitore
ed istruttore di Scherma Tradizionale con bastone, spada e cosi' via..
almeno cosi' evinco dal Libro famoso, in appendice)
Ma poi fare un combattimento è cosi' tremendo ? Ego mi meravigli!

> > Usando tutte le protezioni al massimo ci si porta a casa qualche livido.
> Ho
> > assistito ad un assalto anche iersera, e nonostante i due non fossero
che
> > apprendisti (e dunque con limitata precisione) nessuno s'è fatto niente.
>
> dunque?
>
>
> > La situazione è:
> >
> > 1) X afferma che Y è incapace.
>
> io non ho letto questo ribadisco,io ho interpretato come,io sarò
commerciale
> ,ma voi lo siete come me o di più.

Non sono d'accordo. Se hai tempo da sprecare rileggi quello che ha scritto.

> > 2) Sia X che Y praticano discipline in cui tradizionalmente ci si
scontra.
>
> dunque?
>
> > 3) Esistono sistemi per scontrarsi verosimilmente limitando notevolmente
i
> > danni.
>
> E allora ,non c'entra il farmi più o meno male,se sakuraba(si sempre lui)
mi
> dice che il cielo è verde ,ed io lo sfido,lui mi devasta ,ma il cielo
rimane
> blu,stop.

Ti ricordo che è Maltese che ha 'invitato' Guardingo ad un confronto.
Certo che se Maltese poi, autodefinitosi istruttore di Scherma di Tradizione
Italiana, dopo aver denigrato gli ALTRI ( e non un libro o un opera, non sa
incrociare il legno, allora mi sa che il cielo apparirebbe a tutti i
presenti all'Evento Verdissimo.

> > Data la veridicità dei tre punti, vedo l'assalto (cortese) come il
sistema
> > migliore per chiarire la questione.
>
>
> la soluzione è la migliore se affermo che sono più forte e più bravo di
> te,altrimenti non serve a nulla.

Spiegalo allora a Maltese, visto che ha invitato Guardingo non certo a
testare ingegneristicamente la funzione degli sgusci di una Daga
rinascimentale su legno...

Vale!
Messer Alessandro
www.novascrimia.com

cippa"@vadaviaiciaphotmail.com egoŽ

unread,

Dec 4, 2002, 3:55:40 PM12/4/02

to

"Alessandro Severo" <romanus-mettilavualpostodellau@in-vento-.it> ha scritto
nel messaggio news:aslgdq$j8o$1...@fata.cs.interbusiness.it...

> Non mi sembra un esempio calzante. Mi sembra una forzatura l'esempio che
hai
> fatto.
> Tramite lo strumento del 'dubbio pilotato' Maltese ha scritto cose tese a
> screditare la
> preparazione e la competenza di tutta Nova Scrimia. Proprio nell'Ambito
> marziale e Tradizionale.

Sono d'accordo cosě come ha fatto Guardingo anche se con piů...perizia ;-)
Ma non č quello il discorso,io parlavo del come risolvere la questione,non
del chi ha offeso o screditato piů l'altro

> Eppure Ego sei piuttosto bravo a leggere tra le righe.. ( mica tanto era
tra
> le righe la 'sparata' di Maltese)

beh,sarň anche bravo ,ma ho capito in modo differente e l'ho spiegato
sotto,magari rileggendo....

> Secondo me dovresti vederlo almeno una volta, per come lo concepiamo noi,
o
> meglio ancora provarlo ( un Assalto Cortese ) per poter esprimere opinioni
> attendibili.

Non hai colto il significato del mio post,dato che ho interpretato in modo
differente dal tuo, alcuni passi del post di maltese,qualunque soluzione
fisica dal dito nel naso alla morte di uno dei contendenti,mi sembra inutile

> Non c'e' nulla di cosi' terribile. Si parla di un confronto tra
schermitori

bene

> ( Maltese si definisce schermitore
> ed istruttore di Scherma Tradizionale con bastone, spada e cosi' via..
> almeno cosi' evinco dal Libro famoso, in appendice)

ah si?

> Ma poi fare un combattimento č cosi' tremendo ? Ego mi meravigli!

bene ,vuol dire che sono sempre pieno di sorprese:-)

> Non sono d'accordo. Se hai tempo da sprecare rileggi quello che ha
scritto.
>

Rileggerň

> Ti ricordo che č Maltese che ha 'invitato' Guardingo ad un confronto.

Ti ringrazio,ma ben lungi dal dire che maltese ha fatto bene,resto in linea
con il mio discorso,lo scontro fisico ,per come l'ho capito io,poi
rileggerň,serve a nulla.

> Certo che se Maltese poi, autodefinitosi istruttore di Scherma di
Tradizione
> Italiana, dopo aver denigrato gli ALTRI ( e non un libro o un opera, non
sa
> incrociare il legno, allora mi sa che il cielo apparirebbe a tutti i
> presenti all'Evento Verdissimo.

Io ,ripeto ,l'ho capito,parlando dell'accusa di essere un commerciante,come
una sua accusa verso di voi,che non potendi emergere nel campo orientale vi
siate dati a quello occidentale,cioč una soluzione di comodo(poi sul fatto
che non c'era nessuno con cui confrontarsi avrei qualcosa da dire ;-) ),non
che lui č piů forte

> Spiegalo allora a Maltese, visto che ha invitato Guardingo non certo a
> testare ingegneristicamente la funzione degli sgusci di una Daga
> rinascimentale su legno...

certo,basta che Wallynet invii questi miei post,per me il confronto per
l'accusa di commerciale e per la storia degli sgusci,non ha senso,se perň
lui ritiene,per me sbagliando,di dovervi invitare a battervi a voi la
scelta,certo č che verrei a vedere :-)

Alessandro Severo

unread,

Dec 4, 2002, 7:51:57 PM12/4/02

to

"T.A.C. One" <tac...@nientemerda.gmx.net> ha scritto nel messaggio
news:MPG.18586189...@news.cr-surfing.net...

> debrando ha scritto:
>
> > No TAC, la "bega" è che il M° Maltese, invece di rispondere con
> > argomentazioni, ha deciso di attaccare frontalmente e personalmente sia
> > Guardingo che uno dei fondatori di NS (tal Galvani) che nulla c'entrava,
> > insinuando neppur sottilmente che tutto il suo lavoro si tratti di una
> > operazione puramente commerciale o comunque al solo scopo i farsi un
nome.
> >
> > Ora, se questo fosse vero, il miglior modo per dimostrarlo è sul
terreno, da
> > gentiluomini. E dovrebbe essere Maltese stesso il primo a proporlo, se è
> > convinto che gli altri siano incapaci o in cattiva fede.
>
> Maltese è stato attaccato per primo, è stato il primo a venir definito
> 'commerciante' (cosa peraltro verissima, perchè vive del suo lavoro, che
> comprende anche gli introiti dei libri).

E' stato criticato legittimamente.
Il fatto che sia stato definito dotato di intuito commerciale non mi sembra
affatto
un ingiuria, visto che ha fatto molti libri ( sopratutto densi di
illustrazioni e foto, personalmente l'unico che mi è piaciuto è stato quello
sul Kali. )
Ma in realtà il Maestro Maltese è stato il primo in assoluto ad attaccare
tutti i praticanti e ricercatori di AM Italiane! In primis attaccando
proprio MERENDONI ( pesscherò l'articolo quanto prima ), il Prof. di Ego,
citando di 'professori che tentavano la ventura delle Arti Marziali' e poi
questi fantomatici praticanti di AM che non riuscendo nelle Orientali si
erano riciclati nelle occidentali ambiente dove non vi era pericolo di
concorrennza ( che finalmente adesso per sua stessa ammissione sappiamo che
si riferiva a noi) .

Seguirà un post pubblico con il passaggio iniziale del Libro di Maltese dove
definisce le 'realtà' dei ricercatori di AM Italiane...

Vale!
Messer Alessandro
www.novascrimia.com

Alessandro Severo

unread,

Dec 4, 2002, 7:56:35 PM12/4/02

to

"Paolo Bottoni" <pbo...@ycompuserve.com> ha scritto nel messaggio
news:aslla0$drl$1...@ngspool-d02.news.aol.com...

Infatti!...

branca branca branca! LEON! LEON! LEON!

Vale! ;-)

LEON!
( urlo di battaglia veneto che utilizziamo nel saluto finale nelle sessioni
in Sala d'Armi Nova Scrimia )
Messer Alessandro
www.novascrimia.com

Mario Cosentino

unread,

Dec 5, 2002, 3:03:23 AM12/5/02

to

"egoŽ" <egotheone"la cippa"@vadaviaiciaphotmail.com> ha scritto nel
messaggio news:rGpH9.55731$3l.15...@twister1.libero.it...

> Posso?Senza offesa eh,semplicemente un opinione personale...

Ma ti pare che mi offendo...
^____^

Rimane sempre il fatto che mi offro ben volentieri.
(e senza emoticons)

Maestro Mario Cosentino
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
www.juko-junior-club.it
ICQ 46225702
Milano

Franco

unread,

Dec 5, 2002, 3:05:37 AM12/5/02

to

"Messer Guardingo" <enrico....@libero.it> ha scritto nel messaggio

news:194Z244Z49Z30Y1...@usenet.libero.it...
> Ciao Franco.

ciao Messer Man...ehm...Guardingo
;-)

> Parli bene coraggioso fanciullo, io e i miei compagni d'armi siamo un si
> tosto manipolo.

E ridaje!
^____^

> > Ma sbaglio o il vostro modo di esprimervi è alquanto...come
> > dire..."cavalleresco" ?
>
> Galante e polito.

[MODE ALDO, GIOVANNI E GIACOMO ON]
Miiiiiiiiiiii, ma è possibile che per prlare con te mi devo comprare un
dizionariiiiiiiiio ?!?!?!
[MODE ALDO, GIOVANNI E GIACOMO OFF]
:-))))

> > Mi sembra di ascoltare gente di un altro tempo.
> > A volte fatico a seguire i vostri discorsi.
>
> cercherò di venirti incontro ... con un nodoso legno!!!!
> :))

Solo se è bello grosso
^___^

> mi spiace cercherò di prestare più attenzione al come scrivo.
> Quando scrivo lo faccio utilizzando delle modalità che ho ormai
> interiorizzato.
> Ma se mi sentissi "ostregare" in dialetto dopo essermi martellato un dito
di
> certo ti parrei alquanto diverso.

Oh, così va bene !!! ;-)

> > Va bene lo studio dei metodi "antichi" di combattimento, ma il cercare
di
> > esprimervi come 'ai tempi' non è un po' esagerato ?
>
> OHi, OHI, calma coi termini "fanciullo"

Chiamami pure "bambino".
Bambino Franco.
Si, mi piace.
^__^

> Antichi metodi a chi???
> Mica è colpa mia se ci siamo dimenticati della nostra arte marziale.

Io non me la sono mica dimenticata!!!!
Non l'ho mai saputa!!!! Come faccio a dimenticare qualcosa che non so ?

> > Manca solo che vi vestiate durante il giorno come i tre moschettieri con
> > tanto di pizzetto alla D'artagnan!
>
> Francesi giammai!!

Razzisti!!
^_______^

> Messer Guardingo

Bambino Franco

Franco

unread,

Dec 5, 2002, 3:18:40 AM12/5/02

to

"Alessandro Severo" <romanus-mettilavualpostodellau@in-vento-.it> ha scritto
nel messaggio news:aslfm3$iq9$1...@fata.cs.interbusiness.it...

> > A volte fatico a seguire i vostri discorsi.
> > Va bene lo studio dei metodi "antichi" di combattimento, ma il cercare
di

> > esprimervi come 'ai tempi' non è un po' esagerato ?

> > Manca solo che vi vestiate durante il giorno come i tre moschettieri con
> > tanto di pizzetto alla D'artagnan!
> > ^_______^
>
> Ave Franco!
> Scusa, mi par di aver letto che tu pratichi Thai.

Letto male : rileggi, sarai più fortunato
;-PPPP

> Ti sei sentito scandalizzato mai a vedere due italiani riprodurre il ballo
> pre-fight thailandese prima di un combattimento?

[...]

Mi sembra di aver capito (e tu me lo hai confermato) che nella vita di tutti
giorni voi parliate in questo modo arcaico (e le discussioni sul NG ne sono
un'ulteriore riprova).
Bene.
Hai mai visto qualcuno nella vita quotidiana, per strada camminare col
Kimono o vestito da Indonesiano o fare balletti Thai solo perchè pratica AM
?
Se io fossi avvezzo all'uso del kimono non me lo metterei di certo quando da
casa posto nel NG !
^_____^

Ciao
Bambino Franco

T.A.C. One

unread,

Dec 5, 2002, 5:17:17 AM12/5/02

to

Alessandro Severo ha scritto:

> E' stato criticato legittimamente.
> Il fatto che sia stato definito dotato di intuito commerciale non mi sembra
> affatto
> un ingiuria,

E' stato definito anche un'inventore...

> visto che ha fatto molti libri ( sopratutto densi di
> illustrazioni e foto, personalmente l'unico che mi è piaciuto è stato quello
> sul Kali. )
> Ma in realtà il Maestro Maltese è stato il primo in assoluto ad attaccare
> tutti i praticanti e ricercatori di AM Italiane!

A parte diatribe alla "Maestra ha cominciato lui!!!" non vedo perchè voi
potete criticarlo legittimamente e lui quando lo fà vi "attacca".

In un libro si possono scrivere le proprie opinioni e lui ha
legittimamente descritto la propria visione del mercato (stando a quello
che scrivi tu, ma attendo il tuo post con l'estratto preciso).
Un vero peccato che, sorpresa delle sorprese, anche il libri possano
venire (legittimamente) criticati.

L'impressione che se ne ricava da esterni (non iniziati ai fatti) è
quello di due contadini con la faccia rossa e le vene rigonfie che
discutono per il centimetro in piu' di terra al momento di costruire il
muretto...

Jack Burton

unread,

Dec 5, 2002, 12:04:21 PM12/5/02

to

> Ora, se questo fosse vero, il miglior modo per dimostrarlo è sul terreno,

perche', sull'asfalto non va bene?

>da gentiluomini.
gentiluomini?

a de bra'...t'hanno gia' rovinato dopo due mesi?
ma come ca@@o parli? :-)))))))))))))))))))

> Data la veridicità dei tre punti, vedo l'assalto (cortese) come il sistema
> migliore per chiarire la questione.

ok, quindi seguendo il tuo ragionamento Tyson potrebbe tranquillamente
scrivere un libro sul silat............. se qualcuno dice che lui di silat
non sa nulla lui lo "sdruma" di mazzate e quindi ha ragione....ma dai!
:-)))))

Giorgio
(Hung Gar)

--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it

Luca Ranieri

unread,

Dec 5, 2002, 8:11:43 PM12/5/02

to

In article <aso0uu$6gg$1...@news.newsland.it>, dan...@libero.it says...

> ok, quindi seguendo il tuo ragionamento Tyson potrebbe tranquillamente
> scrivere un libro sul silat............. se qualcuno dice che lui di silat
> non sa nulla lui lo "sdruma" di mazzate e quindi ha ragione....ma dai!

Penso che si intendesse solo tra persone che studiano la stessa arte..in
particolare in questo caso la scherma (restando sul generico) o AM
italiana... claro no?:))))

--
Ragno
Kenpo Karate

Yuen-Ming

unread,

Dec 5, 2002, 10:48:34 PM12/5/02

to

"ego®" <egotheone"la cippa"@vadaviaiciaphotmail.com> wrote in message

> la soluzione č la migliore se affermo che sono piů forte e piů bravo di

> te,altrimenti non serve a nulla.

neppure
dimostra solo che IN QUEL determinato momento ha VINTO QUELLO scontro

niente altro

Ego

unread,

Dec 6, 2002, 3:16:33 AM12/6/02

to

"Yuen-Ming" <wong_yu...@hotmail.com> wrote in message
news:asp7es$t6n1k$1...@ID-153188.news.dfncis.de

> neppure
> dimostra solo che IN QUEL determinato momento ha VINTO QUELLO scontro
>
> niente altro

Certamente,infatti, in un altro post ho scritto che bisognerebbe farne
almeno una decina per evitare anche colpi di (_|_)

ciao

Ego

--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

Yuen-Ming

unread,

Dec 6, 2002, 3:13:48 AM12/6/02

to

"Ego " <egot...@hotmail.com> wrote in message

> > dimostra solo che IN QUEL determinato momento ha VINTO QUELLO scontro
> > niente altro
>
>
> Certamente,infatti, in un altro post ho scritto che bisognerebbe farne
> almeno una decina per evitare anche colpi di (_|_)

e ancora
non a caso ho usato il termine 'ha vinto' (quello scontro) e non 'e' il piu'
forte'

ciao

YM

Ego

unread,

Dec 6, 2002, 5:53:33 AM12/6/02

to

"Yuen-Ming" <wong_yu...@hotmail.com> wrote in message

news:aspn09$rm9fp$1...@ID-153188.news.dfncis.de

> e ancora
> non a caso ho usato il termine 'ha vinto' (quello scontro) e non 'e' il piu'
> forte'

va beh però poi un po'di statistica e si tira fuori il
migliore,campioniamo in vari periodi della'anno ecc. ;-)

Ciao

Alessandro Severo

unread,

Dec 6, 2002, 6:51:21 AM12/6/02

to

"Jack Burton" <dan...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:aso0uu$6gg$1...@news.newsland.it...

>
> > Ora, se questo fosse vero, il miglior modo per dimostrarlo è sul
terreno,
> perche', sull'asfalto non va bene?
>
> >da gentiluomini.
> gentiluomini?
>
> a de bra'...t'hanno gia' rovinato dopo due mesi?
> ma come ca@@o parli? :-)))))))))))))))))))
>
> > Data la veridicità dei tre punti, vedo l'assalto (cortese) come il
sistema
> > migliore per chiarire la questione.
>
> ok, quindi seguendo il tuo ragionamento Tyson potrebbe tranquillamente
> scrivere un libro sul silat............. se qualcuno dice che lui di silat
> non sa nulla lui lo "sdruma" di mazzate e quindi ha ragione....ma dai!
> :-)))))

Secondo me qui c'e' un equivoco, secondo me non avete capito cosa è un
Assalto Cortese e tantomeno il significato in termini tradizionali.
Ma del resto è comprensibile..
Gli esempi che fate sono distanti anni luce dal confronto tra due
schermitori.
Vale!
Messer Alessandro

Jack Burton

unread,

Dec 6, 2002, 7:32:23 AM12/6/02

to

> Secondo me qui c'e' un equivoco, secondo me non avete capito cosa è un
> Assalto Cortese e tantomeno il significato in termini tradizionali.
> Ma del resto è comprensibile..

certo che e' comprensibile....parlo italiano di oggi, io! :-))))

> Gli esempi che fate sono distanti anni luce dal confronto tra due
> schermitori.

unread,

Dec 7, 2002, 7:16:05 PM12/7/02

to

dan...@libero.it (Jack Burton) wrote:

>gentiluomini?
>
>a de bra'...t'hanno gia' rovinato dopo due mesi?
>ma come ca@@o parli? :-)))))))))))))))))))

Miiiiii... se c'è una cosa che me le fa girare è sentirmi dire 'ste
cose! Guarda che ti sfido a birra&salsicce! :-P

>> Data la veridicità dei tre punti, vedo l'assalto (cortese) come il sistema
>> migliore per chiarire la questione.
>
>ok, quindi seguendo il tuo ragionamento Tyson potrebbe tranquillamente
>scrivere un libro sul silat............. se qualcuno dice che lui di silat
>non sa nulla lui lo "sdruma" di mazzate e quindi ha ragione....ma dai!

A parte che qui il discorso era inverso, il tutto vale praticando la
stessa arte e come piu' volte detto valutando la capacita' aldila'
della "vittoria".

Ad ogni modo nel disarmato il fisico fa la differenza, specie con
protezioni e regole. Le armi altresi' - anche un semplice bastone -
rendolo lo stesso entro certi limiti pressoche' trascurabile rispetto
la tecnica.

Io comunque resto dell'idea che certe accuse e insinuazioni bisogna
avere il coraggio di difenderle anche mettendosi *davvero* in gioco,
ma d'altra parte so che tanti preferiscono starsene al sicuro nel
proprio orticello e li sentirsi invincibili...

saluti,
debrando [Kali, Nova Scrimia]

---

ISAM online: http://www.isam.too.it

debrando

unread,

Dec 7, 2002, 7:17:11 PM12/7/02

to

dan...@libero.it (Jack Burton) wrote:

>> Penso che si intendesse solo tra persone che studiano la stessa arte..in
>> particolare in questo caso la scherma (restando sul generico) o AM
>> italiana... claro no?:))))
>
>No.
>anche xche maltese e' conosciuto per ilSilat non per la scrimia.

unread,

Dec 8, 2002, 4:43:44 PM12/8/02

to

"Kino-Kun" <kino...@qlcosa.it> wrote:

>be'... nel fisico ricadono anche cose come
>velocita',reattivita',coordinazione... non solo la forza :)

Quelle che indichi sono qualità più psicomotorie, dipendenti molto
dall'allenamento; d'altra parte altezza, allungo, stazza, resistenza,
forza e tutte le altre caratteristiche prettamente fisiche vincolate
totalmente o in parte dal DNA.

Franco

unread,

Dec 9, 2002, 2:27:33 AM12/9/02

to

"debrando" <d...@people.it> ha scritto nel messaggio
news:4v45vu8k11icgicpj...@4ax.com...

> "Franco" <franco.g...@libero.it> wrote:
> Ehi, attento! Hai inavvertitamente svelato come si diventa istruttori
> SEAL: se lo sanno i tuoi compari ti sventrano nel sonno! :p

Ti sei dimenticato che sono un "secondo cerchio" ?
Al mio livello le difese sono alzate anche nel sonno!!!
:-PPPPPPPPP

> [...] e dunque potrebbe essere tacciato anche lui d'essere un

> ex-allievo indisciplinato e slalomista... ;)

Beh, indisciplinato lo è di sicuro ....non so se sappia sciare ;-)
^__^
--
\/
- -
(.) (.)
----o0O0o--(_)--o0O0o----

<<Oh Grande Spirito,
Concedimi la serenità
Di accettare le cose
Che non posso cambiare,
Il coraggio di cambiare le cose
Che posso cambiare,
E la Saggezza di capirne la differenza.>>
(Preghiera Cherokee)

Ciao
Franco ( per rispondermi toglimi la vita...se ci riesci )

Franco

unread,

Dec 9, 2002, 2:30:40 AM12/9/02

to

"Paolo Bottoni" <pbo...@ycompuserve.com> ha scritto nel messaggio
news:assht1$lp7$1...@ngspool-d02.news.aol.com...

> eeeehmmm... veramente significa "stammi bene", e l'adoperano anche le
> matrone romane nei pettegolezzi da Vindolandia, e non è solo un
arrivederci
> in "ave atque vale" = "addio e stammi bene" ma anche una formula iniziale
in
> "si tu vales, ego valeo = "se tu stai bene (allora) sto bene anche io" che
> corrisponde al nostro "come stai?"
>
> Valoroso si direbbe ferox, strenuus, virtuosus
>
> atteeeenti..... Brancaleone è sempre in agguato ...

Ti ho mai detto che ti amo ?
....
....
Beh, non te lo dirò neanche adesso, però ti voglio bene!
:-)

Paolo Bottoni

unread,

Dec 9, 2002, 3:39:56 AM12/9/02

to

"Franco" wrote

> Ti ho mai detto che ti amo ?

mannaggialapeppa!!!.... proprio adesso che sono piegno di impegnati!...

> Beh, non te lo dirņ neanche adesso, perņ ti voglio bene!

Vale! (che stavolta sarebbe l'insopportabile intercalare degli spagnoli, che
ovviamente significa bene e non sii valoroso)

Paolo

Alessandro Severo

unread,

Dec 9, 2002, 4:51:52 AM12/9/02

to

"Paolo Bottoni" <pbo...@ycompuserve.com> ha scritto nel messaggio

news:at1lq0$h1c$1...@ngspool-d02.news.aol.com...

> "Franco" wrote
>
>
> > Ti ho mai detto che ti amo ?
>
>
> mannaggialapeppa!!!.... proprio adesso che sono piegno di impegnati!...
>

> > Beh, non te lo dirň neanche adesso, perň ti voglio bene!

>
>
> Vale! (che stavolta sarebbe l'insopportabile intercalare degli spagnoli,
che
> ovviamente significa bene e non sii valoroso)

Carissimo vatti a guardare i significati di valeo, vales, valiturus, valere.

Vabbene fare i "pignoli", ho sempre gradito le tue precisazioni,
evidentemente hai molto tempo per scrivere. Io purtroppo non ne ho molto,
vado di fretta. Perň stavolta non sei stato nei binari dimostrando ciň che
anima realmente la tua voglia di mettermi i puntini sulle i.
Io non ho TEMPO di controbattere le tue teorie assurde sul modo di
combattere dei Romani, non č per una mancanza di argomenti... quindi non mi
vedi a dare pan per focaccia ad ogni interpretazione arbitraria delle fonti
che fai, ad ogni parallelo che fai tra gladio e katana, che andrebbe
stroncato. Ma del resto č sempre interessante leggerti, quindi evito di
metterti in ridicolo quando vaneggi sui legionari.. a quanto pare invece tu,
esimio, ti diletti cosi'... cercando di fare ironia ti metti a fare il mio
liberto graecus correttore di bozze.. ( con risultati non sempre eccelsi
come in questo caso..)
Grazie comunque!

Messer Alessandro

Alessandro Severo

unread,

Dec 9, 2002, 5:07:40 AM12/9/02

to

"Paolo Bottoni" <pbo...@ycompuserve.com> ha scritto nel messaggio
news:assht1$lp7$1...@ngspool-d02.news.aol.com...

> "Alessandro Severo" wrote
>
>
> >>
> mentre VALE sta per dire Arrivederci ma letteralmente significa " Che tu
> possa essere VALOROSO" ;-)
> >>>
>
> eeeehmmm... veramente significa "stammi bene", e l'adoperano anche le
> matrone romane nei pettegolezzi da Vindolandia, e non è solo un
arrivederci
> in "ave atque vale" = "addio e stammi bene" ma anche una formula iniziale
in
> "si tu vales, ego valeo = "se tu stai bene (allora) sto bene anche io" che
> corrisponde al nostro "come stai?"

Se proprio dobbia fare i PIGNOLI la traduzione che hai portato della
abbreviazione usata in principio di lettera :

S.V.B.E.E.V. = SI VALES, BENE EST, EGO VALEO. = Se tu stai bene, ne godo,
Io sto bene.

Che come vedi non significa "se tu stai bene ( allora ) sto bene anchio
io"!!

Per i Romani 'STARE BENE' significava ESSERE GAGLIARDO, ESSERE FORTE E
VIGOROSO, ESSERE VALENTE, ESSERE IN GRADO DI, AVERE LA FORZA DI. Per i
romani MENS SANA IN CORPORE SANO.
Quindi l'oringine del commiato (addio ecc..) "VALE" molti latinisti lo fanno
derivare proprio da questo.
INFATTI, caro Paolo, io ho scritto "LETTERALMENTE SIGNIFICA" se tu vedi
sopra!

Non significava non avere la gocciolina di muco, o non avere i dolorini di
schiena, significa essere ENERGICO, POTENTE.

Caso strano il Castiglione-Mariotti tra i primi significati del participio
presente di Valeo ci mette "VALENTE"..
siamo d'accordo che 'valoroso' è una sfumatura differente ( non so poi
quanto..) ma certamente meno evidente della castronata maccheronica della
tua formula ad inizio lettera.

> Valoroso si direbbe ferox, strenuus, virtuosus
>
> atteeeenti..... Brancaleone è sempre in agguato ...

Come no'... magari se anche il Censore Paolo si fornisse di vocabolario
prima di pontificare!

Vale!

Alessandro

Paolo Bottoni

unread,

Dec 9, 2002, 5:47:48 AM12/9/02

to

"Alessandro Severo" wrote

> Carissimo vatti a guardare i significati di valeo, vales, valiturus,
valere.

"valere, potere, aver peso; aver forza, essere capace di; avere efficacia,
valore, vigore, influenza, pregio, merito potenza, contribuire, tendere,
mirare; esser sano, star bene, essere forte; sussiste, essere valido; avere
significato, significare; valere, aver valore (detto di moneta)" ecc. ecc.

Questo in astratto, dal Campanini Carboni che certamente non è il massimo ma
rende l'idea. Ma stavamo parlando di valeo nel senso di saluto o nelle frasi
composte, che sono i casi che contano. Sempre dal CC

"si vales bene est ego (ego quidem) valeo, abbreviato S.T.B.E.V. oppure
E.Q.V., se stai bene ne ho piacere (spero che tu stia ben); vale, valeas,
cura ut valeas, sta' sano, fa' di star sano, addio; valere aliquem iubere,
augurar buona salute, dire addio ad uno; aeternum vale, supremum vale
dicere, dar l'addio (a uno che è morto); viribus ad luctandum valere, avere
la forza, essere capace di lottare; valere corpore, essere sano di corpo;
bene, optime, minus valere, star bene, non star bene di salute; pedibus iam
non valere, non potersi piú reggere in piedi ..." ecc. ecc. ecc.

In quanto al resto, in ordine sparso:

Sí, trovo il tempo per scrivere; che invece tu vai di fretta si vede e me ne
dispiace. La mia voglia di precisare, per te od altri, ha le motivazioni
che trovi scritte nei messaggi e nessun altra, delle quali non avrei
sicuramente fatto misteri.

Se non hai tempo per controbattere le mie assurde teorie, pazienza. Mi
sarebbe piaciuto tanto vedermi reso pan per focaccia per le mie arbitrarie
interpretazioni, vedere stroncati i miei paralleli tra gladio e katana e i
miei vaneggi ridicoli sui legionari. Per il liberto graecus peró ti dovresti
decidere: o parli latino correttamente o meglio che lasci perdere e parli
come mangi.

Ma capisco che non hai tempo per quanto sopra, comprendo benissimo. Scusa se
non mi sono dilungato, ma immagino che non avrai molto tempo per leggere.

> Grazie comunque!

grazie a te

Paolo

cippa"@vadaviaiciaphotmail.com egoŽ

unread,

Dec 9, 2002, 5:51:16 AM12/9/02

to

"Alessandro Severo" <rom...@invaind.it> ha scritto nel messaggio
news:YIZI9.74606$2B1.2...@twister2.libero.it...

>CUT TUT

senti un po' ,a maggio-giugno mi avevi parlato di grandi novità che
sarebbero state presentate a settembre -ottobre dall'ARS
DIMICANDI,mbeh?Quali sono?

Ciao

Ego

--
www.aci-ifa.org

Va e riferisci agli spartani
o straniero che passi
che obbedienti al loro comando
noi qui giacciamo

Messer Gio

unread,

Dec 9, 2002, 7:22:29 AM12/9/02

to

> Non significava non avere la gocciolina di muco, o non avere i dolorini di
> schiena, significa essere ENERGICO, POTENTE.

Branca, Branca, Branca.. leon leon leon !
Fiiiiiiiiiiii BUUUUM !

Lalallalallalallalalla lallalallalallalalla
la la la lala' lalaaaaa'
lala' lala' lala' lalaaaAAAAAAA'....

> Alessandro

Branca! :-D

Messer Gio

Alessandro Severo

unread,

Dec 9, 2002, 9:00:42 AM12/9/02

to

"Franco" <franco.g...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:at1gm0$v7q9v$1...@ID-104779.news.dfncis.de...

> "debrando" <d...@people.it> ha scritto nel messaggio
> news:4v45vu8k11icgicpj...@4ax.com...
> > "Franco" <franco.g...@libero.it> wrote:
> > Ehi, attento! Hai inavvertitamente svelato come si diventa istruttori
> > SEAL: se lo sanno i tuoi compari ti sventrano nel sonno! :p
>
> Ti sei dimenticato che sono un "secondo cerchio" ?
> Al mio livello le difese sono alzate anche nel sonno!!!
> :-PPPPPPPPP
>
> > [...] e dunque potrebbe essere tacciato anche lui d'essere un
> > ex-allievo indisciplinato e slalomista... ;)
>
> Beh, indisciplinato lo è di sicuro ....non so se sappia sciare ;-)

Ehilà Franco, una curiosità, che significa Secondo Cerchio nel sistema SEAL,
trovo una strana somiglianza con il sistema dei Cerchi di Nova Scrimia!
Vale!

Messer Alessandro

Franco

unread,

Dec 9, 2002, 9:55:24 AM12/9/02

to

"Alessandro Severo" <romanus-mettilavualpostodellau@in-vento-.it> ha scritto
nel messaggio news:at27i5$q4h$1...@fata.cs.interbusiness.it...

> Ehilà Franco, una curiosità, che significa Secondo Cerchio nel sistema
SEAL,
> trovo una strana somiglianza con il sistema dei Cerchi di Nova Scrimia!
> Vale!

No. Non vale!!!
^___^
Ed ora ..un po' di sana pubblicità : http://www.aki-institute.com/gradi.asp
Il fatto di chiamarli "cerchi" è da attribuirsi al significato che tale
figura geometrica rappresenta