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Karate,tecnica..Neco-ashi-Dachi

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Bluedrago

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Sep 9, 2005, 4:44:40 PM9/9/05
to
Dopo anni di pratica, dopo aver abbracciato anche lo stile Shito,per
inciso lo pratico ma lungi da me essere un degno praticante di questo
stile,ho riscontrato alcune 'stranezze' che suppongo siano dovute
all'ignoranza che a deficenze dello stile.
La posizione Neco-ashi-dachi tra l'altro molto usata nei Kata di questo
stile,ho visto che molti atleti di questa area la fanno in maniera
diversa;premetto che mi hanno insegnato che questa posizione è di per sè
una posizione difensiva,infatti si poggia il peso sulla gamba posteriore
il baricentro è spostato all'indietro e soprattutto la posizione delle
gambe e fatta si che offra protezione ai genitali,appunto su questo punto
ho notato le differenze,io la faccio abbastanza stretta per essere
esatti,la punta dell'avampiede anteriore e quasi perfettamente il linea
con il tallone della gamga d'appoggio,mentre molti ho notato che hanno una
posizione più ampia tanto da coprire relativamente i genitali,in oltre ho
notato che per ottenere una posizione molto bassa parecchi atleti tendono
a curvare la schiena,cosa che a quanto mi risulta è un errore,ma data la
scarzità di materiale reperibile di questo stile chiedo se le mie
conclusioni siano errate o no,anche perchè ho notato che gli arbitri non
sanzionino queste posizioni,almeno qui in Toscana.


gassho

Bluedrago

Shotokan,Shito,Sokan,Isshin Soto Zen
www.kobudofirenze.tk
www.confiam.net
www.zenfirenze.it

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


Luca Ranieri

unread,
Sep 9, 2005, 8:08:10 PM9/9/05
to
In article <dfss7o$9i3$1...@news.newsland.it>, black...@virgilio.it
says...

> premetto che mi hanno insegnato che questa posizione è di per sè
> una posizione difensiva,infatti si poggia il peso sulla gamba posteriore
> il baricentro è spostato all'indietro

Da un altro punto di vista invece la puoi vedere come offensiva, dato
che non ti permette di indietreggiare, ma anzi sei caricato per
"saltare" in avanti.. tipo un felino prima di attaccare una preda...
guardacaso è la posizione del gatto ;)))

--
Ragno - Kenpo Karate
Se un'idea è vera, essa appartiene in ugual modo a tutti coloro che
sono capaci di comprenderla, se invece è falsa non è certo il caso
di gloriarsi di averla inventata.
http://ragnazz.altervista.org

Mentore Siesto

unread,
Sep 10, 2005, 4:18:33 AM9/10/05
to
Il giorno Sat, 10 Sep 2005 00:08:10 UTC, un Tizio di nome Luca
Ranieri <lucran...@tin.it> s'e' permesso di scrivere cosi':

> In article <dfss7o$9i3$1...@news.newsland.it>, black...@virgilio.it
> says...
>
> > premetto che mi hanno insegnato che questa posizione è di per sè
> > una posizione difensiva,infatti si poggia il peso sulla gamba posteriore
> > il baricentro è spostato all'indietro
>
> Da un altro punto di vista invece la puoi vedere come offensiva, dato
> che non ti permette di indietreggiare, ma anzi sei caricato per
> "saltare" in avanti.. tipo un felino prima di attaccare una preda...
> guardacaso è la posizione del gatto ;)))

Il mio Mø, che tempo fa studio' un po' di shito, ci ha sempre detto
che la posizione Neko ashi di quello stile e' nettamente meno stretta
di quella usata nello shotokan. E' anche vero che nello shito ryu non
esiste un vero e proprio ko kutsu dachi, quindi il loro neko ashi e'
praticamente una via di mezzo tra le "nostre" due posizioni neko ashi
e ko kutsu.

--
Mentore Siesto
Team OS/2 Italia

Luca Ranieri

unread,
Sep 10, 2005, 4:55:50 AM9/10/05
to
In article <V4bCd4TiUJ1S-pn2-LVjDoh9UZ3sx@localhost>,
mento...@bello.it says...


> Il mio Mø, che tempo fa studio' un po' di shito, ci ha sempre detto
> che la posizione Neko ashi di quello stile e' nettamente meno stretta
> di quella usata nello shotokan. E' anche vero che nello shito ryu non
> esiste un vero e proprio ko kutsu dachi, quindi il loro neko ashi e'
> praticamente una via di mezzo tra le "nostre" due posizioni neko ashi
> e ko kutsu.

Si questo l'avevo "sentito dire" anch'io.. ho letto da qualche pare anni
fa... ma sta posizione allora alla fine cos'è..attacco o difesa? :PPP

Mentore Siesto

unread,
Sep 10, 2005, 5:07:38 AM9/10/05
to
Il giorno Sat, 10 Sep 2005 08:55:50 UTC, un Tizio di nome Luca
Ranieri <lucran...@tin.it> s'e' permesso di scrivere cosi':

> In article <V4bCd4TiUJ1S-pn2-LVjDoh9UZ3sx@localhost>,
> mento...@bello.it says...
>
> > Il mio Mų, che tempo fa studio' un po' di shito, ci ha sempre detto

> > che la posizione Neko ashi di quello stile e' nettamente meno stretta
> > di quella usata nello shotokan. E' anche vero che nello shito ryu non
> > esiste un vero e proprio ko kutsu dachi, quindi il loro neko ashi e'
> > praticamente una via di mezzo tra le "nostre" due posizioni neko ashi
> > e ko kutsu.
>
> Si questo l'avevo "sentito dire" anch'io.. ho letto da qualche pare anni

> fa... ma sta posizione allora alla fine cos'č..attacco o difesa? :PPP

Mah.
Io la sento abbastanza ambivalente, tanto che spesso mi ci trovo in
combattimento, senza farlo apposta.
Sara' quella parte di DNA felino che mi hanno iniettato da piccolo :-)

Bluedrago

unread,
Sep 10, 2005, 8:17:31 AM9/10/05
to
Mentore Siesto ha scritto:


Secondo il mio maestro no,ad anche da quel poco di materiali video che ho
del maestro Jose Maria Martin il neko non è poi cosi stretto.

Poi secondo alucni maestri tra i quali il mio le posizioni sono
posizioni,non esiste il neko shito o il neko goju o quello shoto,i
parametri sono uguali.

salut

Luca Ranieri

unread,
Sep 10, 2005, 9:50:26 AM9/10/05
to
In article <V4bCd4TiUJ1S-pn2-bO56dVFXzLmo@localhost>,
mento...@bello.it says...

> Io la sento abbastanza ambivalente, tanto che spesso mi ci trovo in
> combattimento, senza farlo apposta.

Beh questo mi sembra auspicabile :)

> Sara' quella parte di DNA felino che mi hanno iniettato da piccolo :-)

Cat(wo)man? :PP

Mentore Siesto

unread,
Sep 11, 2005, 5:40:27 PM9/11/05
to
Il giorno Sat, 10 Sep 2005 13:50:26 UTC, un Tizio di nome Luca
Ranieri <lucran...@tin.it> s'e' permesso di scrivere cosi':

> In article <V4bCd4TiUJ1S-pn2-bO56dVFXzLmo@localhost>,

> mento...@bello.it says...
>
> > Io la sento abbastanza ambivalente, tanto che spesso mi ci trovo in
> > combattimento, senza farlo apposta.
>
> Beh questo mi sembra auspicabile :)

Eh... Mi hai visto muovermi, dovresti ricordare quanto sia "classico
shotokan" il mio modo di fare :-)

> > Sara' quella parte di DNA felino che mi hanno iniettato da piccolo :-)
>
> Cat(wo)man? :PP

Pensa, mi deve ancora pagare un mese di lezioni :-P

Luca Ranieri

unread,
Sep 12, 2005, 3:37:50 AM9/12/05
to
In article <V4bCd4TiUJ1S-pn2-dWuzdc4s6M7D@localhost>,
mento...@bello.it says...

> Eh... Mi hai visto muovermi, dovresti ricordare quanto sia "classico
> shotokan" il mio modo di fare :-)

Per fortuna non lo è quasi per niente.. anche se ti devi sciogliere
ancora un pochetto :PPPP

> Pensa, mi deve ancora pagare un mese di lezioni :-P

E tu ti fai pagare in euros???? :PPPPPPPPPPP

e-M@n

unread,
Sep 12, 2005, 3:39:19 AM9/12/05
to
"Luca Ranieri" <lucran...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:MPG.1d8cbde1e...@news.tin.it...

> In article <V4bCd4TiUJ1S-pn2-LVjDoh9UZ3sx@localhost>,
> mento...@bello.it says...
>
>> Il mio Mų, che tempo fa studio' un po' di shito, ci ha sempre detto

>> che la posizione Neko ashi di quello stile e' nettamente meno stretta
>> di quella usata nello shotokan. E' anche vero che nello shito ryu non
>> esiste un vero e proprio ko kutsu dachi, quindi il loro neko ashi e'
>> praticamente una via di mezzo tra le "nostre" due posizioni neko ashi
>> e ko kutsu.
>
> Si questo l'avevo "sentito dire" anch'io.. ho letto da qualche pare anni
> fa... ma sta posizione allora alla fine cos'č..attacco o difesa? :PPP


Noi su alcune tecniche di Kihon, abbiniamo la posizione NekoAshiDachi con un
parate AgeUke, UchiUke o TateShutoUke, con successivo attacco di MaeGeri, ma
puņ anche essere una posizione di attacco come l'IpponNukite di Unsu.

--
Oss
e-M@n
http://eman.altervista.org

Toro

unread,
Sep 12, 2005, 5:34:14 AM9/12/05
to
Bluedrago ha scritto:

>
> Poi secondo alucni maestri tra i quali il mio le
> posizioni sono
> posizioni,non esiste il neko shito o il neko goju o
> quello shoto,i
> parametri sono uguali.

il nekoashidachi, che per quel che riguarda l'area Shorin, nello
shotokan é sostanzialmente unico e nel wado viene diviso in
shomen, mahamni e hamni, é COMPLETAMENTE DIVERSO da quello
utilizzato nello Shito-ryu e nel Goju-ryu. La differenza la fa
sostanzialmente la gamba ed il piede posteriore che nello
shotokan si tiene quasi in linea con il piede davanti e con i
glutei schiacciati in postura frontale a cosce strette e con il
piede frontale "vicino" (mettendo giu' il tallone si sfiora la
punta del piede posteriore). Nello shito, piede posteriore,
gambe e glutei sono più aperti e defilati e gamba anteriore é
più lontana con il piede piu' inclinato. Nello shotokan
l'applicazione delle tecniche da questa posizione avviene
soprattutto con anca frontale, frustata ( avete presente la
conclusione di Gojiushiosho? ), nello Shito si usa più l'anca
circolare ( penso ad esempio ad Unshu ).

Toro
--
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi
Eros, foto e video a http://newsgroup.eros.virgilio.it

Gackeen

unread,
Sep 13, 2005, 8:38:02 AM9/13/05
to

"Toro" <tuopi...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:29025390.1126517769764.JavaMail.newsgroup@sc-ng-1...

> avete presente la
> conclusione di Gojiushiosho?

finisce in kokutsu :-P


Toro

unread,
Sep 13, 2005, 3:35:39 PM9/13/05
to

"Gackeen" <ELIMINAM...@ifmq.com> ha scritto nel messaggio
news:dg6h7m$tq0$1...@area.cu.mi.it...
spiritosono .oPPPPPP

Toro


Mentore Siesto

unread,
Sep 13, 2005, 4:14:03 PM9/13/05
to
Il giorno Mon, 12 Sep 2005 07:37:50 UTC, un Tizio di nome Luca
Ranieri <lucran...@tin.it> s'e' permesso di scrivere cosi':

> In article <V4bCd4TiUJ1S-pn2-dWuzdc4s6M7D@localhost>,

> mento...@bello.it says...
>
> > Eh... Mi hai visto muovermi, dovresti ricordare quanto sia "classico
> > shotokan" il mio modo di fare :-)
>

> Per fortuna non lo č quasi per niente.. anche se ti devi sciogliere
> ancora un pochetto :PPPP

Ha parlato quello che si mette le gambe dietro la schiena :-Prrrrrr

> > Pensa, mi deve ancora pagare un mese di lezioni :-P
>
> E tu ti fai pagare in euros???? :PPPPPPPPPPP

.... Questo lo credi tu.... :-P

Luca Ranieri

unread,
Sep 13, 2005, 5:50:49 PM9/13/05
to
In article <V4bCd4TiUJ1S-pn2-E5pL501PiqeI@localhost>,
mento...@bello.it says...

> Ha parlato quello che si mette le gambe dietro la schiena :-Prrrrrr

Nel senso che ancora un po' di shotokan-like style si nota eh :PPPPP

> .... Questo lo credi tu.... :-P

Speriamo :P

Mentore

unread,
Sep 14, 2005, 3:42:18 AM9/14/05
to
Toro ha scritto:

No.

SpiritosonE, e spiritosonA.
Sai com'e', Gackeen, due corpi in un solo essere... :-P

Mentore

Daniele Angileri

unread,
Sep 18, 2005, 1:39:12 PM9/18/05
to

"> scarzitŕ di materiale reperibile di questo stile chiedo se le mie
> conclusioni siano errate o no,anche perchč ho notato che gli arbitri non

> sanzionino queste posizioni,almeno qui in Toscana.
>
>
>le tue osservazioni sono giuste
riguardo agli arbitri mi auguro che tu non li abbia visti in gare confiam
rhonin


Mentore Siesto

unread,
Sep 30, 2005, 6:03:18 PM9/30/05
to
Il giorno Tue, 13 Sep 2005 21:50:49 UTC, un Tizio di nome Luca
Ranieri <lucran...@tin.it> s'e' permesso di scrivere cosi':

> In article <V4bCd4TiUJ1S-pn2-E5pL501PiqeI@localhost>,

> mento...@bello.it says...
>
> > Ha parlato quello che si mette le gambe dietro la schiena :-Prrrrrr
>
> Nel senso che ancora un po' di shotokan-like style si nota eh :PPPPP

La parte migliore, spero (parlo seriamente, eh!)...

> > .... Questo lo credi tu.... :-P
>
> Speriamo :P

Illuso.

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