Tesserino delle Palestre, come "porto d'armi"?
Pegaso
da un pò di tempo c'è chi mi ripete che il tesserino della Palestra ha
la stessa funzione di un "porto d'armi", ovvero che in caso di rissa, tu
non puoi attaccare, non puoi mandare all'ospedale nessuno, e se non sono
almeno in 3 tu non poi reagire, altrimenti ti denunciano per rissa....
A me, sà tanto di st...nzata.... primo perchè il tesserino della
palestra non implica il tuo grado di preparazione, e alla forze
dell'Ordine gliene frega poco se hai il 3°Dan, o sei Cintura Gialla di
Karate... La rissa è proibita dal Codice Penale, punto, ci può essere
legittima difesa, ma se tu mandi all'ospedale uno, o con una
bottigliata, o con un rutto al Gyn Tonic, o con una presa da
soffocamento, rischi "l'Eccesso di Legittima difesa", e se ti trovi
contro un avvocato con i controcoglioni, pure un "Tentato Omicidio".
Come è la storia in riguardo?
--
Se ho qualcosa contro gli Halfling?
...dovrei avere uno spray...
IHGGerD #83
Membro n°1 della Gilda AntiHalfling di Ihggd
Uno dei master senza PX.
TOTIX
ma se sei associato a delle federazioni di arti marziali, xchè credo che le
arti marziali e company siano giudicate dalla legge come un "arma" e quindi
perseguita dalla legge se utilizzata in un certo modo. Ovviamente questa è
una notizia che mi è stata data da una persona e non so che attendibilità
abbia, bisognerebbe sentire il parere di un legale o di un giudice. Cmq come
dice il mio Maestro....bisogna sempre evitare perchè puoi essere campione
del mondo e dell'universo ma se uno si incazza sul serio ed esce di testa
prende una pistola e il giorno dopo ti spara quindi siccome non siamo su
matrix cerchiamo di evitare sempre, abbiamo sempre tutto a che perdere.
"Pegaso" <peghasos...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:9ikmvv8dk7al76c61...@4ax.com...
Gyork
> Come è la storia in riguardo?
Bo?
Io sapevo solo che il tesserino della palestra ti salva un po' il culo (ma
fino a che punto poi?) nel caso ti trovino in possesso di armi (bastoni,
coltelli da allenamento, spade ecc...)
Gyork (WingTsun & Escrima)
--
www.EWTOSanMarino.com
rob
oh bambin g..u'
per favore qualcuno risponda, io ho la cervicale infiammata ......
debrando
> da un pò di tempo c'è chi mi ripete che il tesserino della Palestra ha
> la stessa funzione di un "porto d'armi"
No, l'unica (vaga) analogia è con la licenza di caccia: puoi portare
oggetti che in genere non si dovrebbero avere lungo il tragitto
necessario per raggiungere il luogo della pratica.
> ovvero che in caso di rissa, tu
> non puoi attaccare, non puoi mandare all'ospedale nessuno, e se non sono
> almeno in 3 tu non poi reagire, altrimenti ti denunciano per rissa....
Questa è follia pura :).
I danni agli aggressori devono comunque *per legge* essere minimizzati,
l'unica differenza praticando provatamente AM/SdC è che Procuratore e
Giudice saranno meno propensi ad accettare i danni inferti come
involontari e inevitabili.
--
debrando
Mario Cosentino
news:r76ovvoh7o4a6so9e...@4ax.com...
> oh bambin g..u'
> per favore qualcuno risponda, io ho la cervicale infiammata ......
Io con tutte queste feste ho la panza infiammata...
^____^
Maestro Mario Cosentino
http://web.tiscali.it/MarioCosentino
http://web.tiscali.it/FREE_ISAM
ICQ 46225702
Milano
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.557 / Virus Database: 349 - Release Date: 30/12/03
Mario Cosentino
news:9ikmvv8dk7al76c61...@4ax.com...
> Come è la storia in riguardo?
Ma la polizia, dopo che tu hai malmenato almeno tre balordi, che ne sa del
tuo tesserino...?
....a meno che tu non lo usi per la Difesa Personale...tipo carta di
credito...di taglio...
(sono le cose che insegnato ai corsi di DP per donne...:-)))))))))))
(solo che prima di usare il bancomat le donne devono ricordarsi di togliere
il memo giallo con il codice segreto !!!:-PPP)
^_______^
Marco Abis
> A me, sà tanto di st...nzata....
che tanti anni fa un amico mi aveva detto che aveva saputo da "fonte
sicura" (il padre di un suo amico!!) che i problemi sorgevano solo se eri
cintura nera mentre prima della nera era tutto permesso.... ^____^
Marco
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Mario Cosentino
news:bth84n$pa4$1...@news.newsland.it...
> che tanti anni fa un amico mi aveva detto che aveva saputo da "fonte
> sicura" (il padre di un suo amico!!) che i problemi sorgevano solo se eri
> cintura nera mentre prima della nera era tutto permesso.... ^____^
Quindi, se sei CN ti puoi difendere da minimo tre extra-comunitari (è solo
un esempio a caso...dai...:-) armati, ubriachi, arrapati senza rischiare la
galera !!!
^________^
Marco Abis
> un esempio a caso...dai...:-) armati, ubriachi, arrapati senza rischiare la
> galera !!!
Solo se almeno uno dei tre avventori non è ubriaco altrimenti non puoi
superare la verde. Mi chiedo come faccia il "Principe" con tutti i suoi
titoli a non venire denunciato ogni volta che starnutisce (lo spostamento
d'aria immagino sia potenzialmente dannoso) ^_____^
ok ok, scusate....
Mario Cosentino
> Solo se almeno uno dei tre avventori non è ubriaco altrimenti non puoi
> superare la verde.
Quindi la regolamentazione della DP è molto articolata...
:-)))
> Mi chiedo come faccia il "Principe" con tutti i suoi
> titoli a non venire denunciato ogni volta che starnutisce (lo spostamento
> d'aria immagino sia potenzialmente dannoso) ^_____^
Semplice.
Essendo un Funzionario di Polizia Giudiziaria, con encomio ! da notare bene,
si arresta da solo e così si fa dare un altro encomio e allunga la lista dei
titoli....
malcom.exe
> da un pò di tempo c'è chi mi ripete che il tesserino della Palestra ha
> la stessa funzione di un "porto d'armi",
IMHO è falso, ma posso sbagliare visto che le leggi non sono immutabili.
per quanto ne so io: il tesserino di una palestra ti serve per
giustificare il porto di spade, nunchaku e alabarde spaziali se ti ferma
la polizia (ovviamente se effettivamente le stai trasportando da/a
casa-palestra)
per il resto è solo un (costoso) pezzo di carta.
> ovvero che in caso di rissa, tu
> non puoi attaccare, non puoi mandare all'ospedale nessuno, e se non sono
> almeno in 3 tu non poi reagire, altrimenti ti denunciano per rissa....
questo lo dice il tuo amico?
> A me, sà tanto di st...nzata.... primo perchè il tesserino della
> palestra non implica il tuo grado di preparazione, e alla forze
> dell'Ordine gliene frega poco se hai il 3°Dan, o sei Cintura Gialla di
> Karate... La rissa è proibita dal Codice Penale, punto, ci può essere
> legittima difesa, ma se tu mandi all'ospedale uno, o con una
> bottigliata, o con un rutto al Gyn Tonic, o con una presa da
> soffocamento, rischi "l'Eccesso di Legittima difesa", e se ti trovi
> contro un avvocato con i controcoglioni, pure un "Tentato Omicidio".
e in questo caso PUO' (se il pubb ministero è bravo o l'avvocato della
"vittima" è bravo) il tesserino o comunque la dimostrazione di pratica di
AM essere un elemento a tuo sfavore ( non legalmente ma solo come
pregiudizio)
> Come è la storia in riguardo?
avvocatiiiii! giurisprudentiiiiii!
fatevi viviiii
bye
e-M@n
> "Pegaso" <peghasos...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
> news:9ikmvv8dk7al76c61...@4ax.com...
>
> > Come è la storia in riguardo?
>
> Ma la polizia, dopo che tu hai malmenato almeno tre balordi, che ne sa del
> tuo tesserino...?
>
> ....a meno che tu non lo usi per la Difesa Personale...tipo carta di
> credito...di taglio...
>
> (sono le cose che insegnato ai corsi di DP per donne...:-)))))))))))
> (solo che prima di usare il bancomat le donne devono ricordarsi di togliere
> il memo giallo con il codice segreto !!!:-PPP)
>
Eccolo, finalmente... da tempo aspettavo questo fantastico assist...
Prelievo ai nuovi sportelli bancomat Divre-Thru.
Differenze tra uomini e Donne :
Gli uomini al bancomat!
1.Avvicinarsi con l'autovettura al bancomat.
2.Abbassare il finestrino.
3.Inserire la carta nel bancomat e digitare il PIN.
4.Digitare l'importo desiderato.
5.Ritirare la carta, il contante e la ricevuta.
6.Richiudere il finestrino.
7.Ripartire.
Le donne al bancomat!
1.Avvicinarsi con l'autovettura al bancomat.
2.Fare retromarcia fino ad allineare il finestrino al bancomat.
3.Riavviare il motore che nel frattempo si e spento.
4.Abbassare il finestrino.
5.Trovare la borsetta e svuotare tutto il contenuto sul sedile
passeggeri per trovare la carta.
6.Localizzare la trousse e controllare il trucco sullo specchietto
retrovisore.
7.Provare ad inserire la carta nel bancomat.
8.Aprire lo sportello per facilitare l'accesso al bancomat a causa
dell'eccessiva distanza dell'automobile.
9.Inserire la carta.
10.Reinserire la carta nel verso giusto.
11.Risvuotare la borsetta per cercare l'agenda con il PIN scritto sul
retro della pagina di copertina.
12.Digitare il PIN.
13.Premere Cancel e digitare il PIN corretto.
14.Digitare l'importo desiderato.
15.Ricontrollare il trucco nello specchietto retrovisore.
16.Ritirare il contante e la ricevuta.
17.Svuotare ancora la borsetta per trovare il portafogli e riporci il
contante.
18.Riporre la ricevuta insieme al blocchetto degli assegni.
19.Ricontrollare il trucco ancora una volta.
20.Ripartire e percorrere 2 metri.
21.Fare retromarcia fino al bancomat.
22.Ritirare la carta.
23.Risvuotare la borsetta, trovare il portafogli e collocare la carta
nell'apposito comparto.
24.Ricontrollare il trucco.
25.Riavviare il motore che nel frattempo si e spento.
26.Guidare per 5 o 6 chilometri.
27.Togliere il freno a mano.
Oss
e-M@n
http://eman.altervista.org
Nemo
> "rob" <r...@NOSPAMtatamido.it> ha scritto nel messaggio
> news:r76ovvoh7o4a6so9e...@4ax.com...
>
>> oh bambin g..u'
>> per favore qualcuno risponda, io ho la cervicale infiammata ......
>
> Io con tutte queste feste ho la panza infiammata...
> ^____^
E non voglio pendsr a quel che esce dal culo...
ANK
> giustificare il porto di spade, nunchaku e alabarde spaziali se ti ferma
> la polizia
E per i miei Magli Rotanti come la mettiamo?
Dopo ste feste sto sviluppando persino il... Tuono Spaziale! ;o))))))))))
Pegaso
"ANK" <spammersfuori!alber...@tin.it> disse:
Okkio che se ti parte il Missile Centrale ti denunciano per atti di
libidine!! ;-PPP
Pegaso
> On Wed, 07 Jan 2004 12:24:14 +0100, Pegaso says...
>
> > da un pò di tempo c'è chi mi ripete che il tesserino della Palestra ha
> > la stessa funzione di un "porto d'armi"
> No, l'unica (vaga) analogia è con la licenza di caccia: puoi portare
> oggetti che in genere non si dovrebbero avere lungo il tragitto
> necessario per raggiungere il luogo della pratica.
Nemmeno.
Tutti gli oggetti di libera vendita (archi, balestre, coltelli di 30cm,
accette) sono liberamente trasportabili (ovvero possono essere
trasportati nel portabagagli della macchina) con "giustificato motivo",
che può essere che li stai portando ad arrotare, o a casa di un amico, o
solo perchè domani vai a fare un escursione in montagna.
Per le spade non affilate vale lo stesso identico discorso, per quelle
affilate ti serve il nulla osta della Questura, e il Tesserino è solo
una giustificazione per concedertelo.
> > ovvero che in caso di rissa, tu
> > non puoi attaccare, non puoi mandare all'ospedale nessuno, e se non sono
> > almeno in 3 tu non poi reagire, altrimenti ti denunciano per rissa....
>
> Questa è follia pura :).
Immaginavo.
> I danni agli aggressori devono comunque *per legge* essere minimizzati,
> l'unica differenza praticando provatamente AM/SdC è che Procuratore e
> Giudice saranno meno propensi ad accettare i danni inferti come
> involontari e inevitabili.
Mumble.... per legge tu puoi difenderti con tutte le tue capacità
difensive, se poi mentre blocchi l'avversario gli lussi una spalla,
questo è un problema suo, non tuo... ^_^
Pegaso
> Ma la polizia, dopo che tu hai malmenato almeno tre balordi, che ne sa del
> tuo tesserino...?
In caso di denuncia per rissa. ;-)
Pegaso
> Ciao,
>
> > A me, sà tanto di st...nzata....
>
> che tanti anni fa un amico mi aveva detto che aveva saputo da "fonte
> sicura" (il padre di un suo amico!!) che i problemi sorgevano solo se eri
> cintura nera mentre prima della nera era tutto permesso.... ^____^
Io sapevo che se comunque fai una rissa, vieni denunciato... o la
scateni o ci finisci in mezzo... poi viene il processo e gli avvocati...
^_^
Pegaso
> per quanto ne so io: il tesserino di una palestra ti serve per
> giustificare il porto di spade, nunchaku e alabarde spaziali se ti ferma
> la polizia (ovviamente se effettivamente le stai trasportando da/a
> casa-palestra)
Sai male. Se l'oggetto in questione è di libera vendita lo può
trasportare chiunque, se è affilato ti serve un Nulla Osta della
Questura.
Se tu vai in giro con l'Alabarda Spaziale a tracolla e non sei Goldrake,
il tesserino della palestra te lo sbatti sui denti... ^_^
Puoi solo "trasportarla", il che significa che non deve essere pronta
all'uso nell'immediato, ovvero, puoi portarla nel bagagliaio della
macchina o in mancanza, in mano, ma in uno scatolone o in un panno
legato.
> > ovvero che in caso di rissa, tu
> > non puoi attaccare, non puoi mandare all'ospedale nessuno, e se non sono
> > almeno in 3 tu non poi reagire, altrimenti ti denunciano per rissa....
>
> questo lo dice il tuo amico?
Si, io di arti marziali non ne sò nulla... ^_^
rob
non ne ho mai sentite tante in un thread solo ...
... consiglio vivamente di fare un giro a questo indirizzo
http://www.kali.it/legislazione.htm
non e' completo ma e' comunque tutto da leggere, anche per capire cosa
e' una rissa
in merito alle armi cito solo questo passaggio
"..... qualsiasi oggetto atto ad offendere di cui il porto da parte
nostra non sia giustificato, è reato. Per esempio, non c'è bisogno di
finire nei guai se giriamo con addosso un coltello da combattimento a
doppio filo, basta avere con noi un bel cacciavite e non essere in
grado di giustificarne la presenza in tasca. Per la Legge siamo quasi
nella stessa gravità di situazione. In teoria, se non svolgiamo un
lavoro particolare che ci impone di attrezzarci con determinati
strumenti (quali coltelli, roncole, catene varie, cacciaviti
ecc...ecc...) e non siamo in orario di lavoro e non stiamo per
utilizzare per il nostro lavoro tali strumenti, noi semplici cittadini
non possiamo portarci addosso nemmeno un paio di forbici da asilo con
punte arrotondate."
entrando nel merito delle armi da A.M.:
se vi trovano (in macchina, in tasca, sotto il cappello ecc...) un
bastone per il kali (x es.) dovete dimostrare il giustificato motivo
La pratica delle A.M. puo' essere considerata tale solo se potete
dimostrare: di essere praticante (l'iscrizione alla
palestra/tessera puo' andar bene), che avete una lezione di li a poco
e che state percorrendo un tragitto sensato (se abitate a Milano e la
palestra e' a Sesto .... non fatevi beccare a Pavia)
quanto sopra, in mancanza di specifica legislazione, rimane comunque a
discrezione dell'agente di P.G.
se vi chiedete: ma allora come faccio a praticare aikido se non posso
portarmi in giro un jo ed un boken ?
la risposta e': il jo ed il boken restino presso il dojo, li li puoi
usare fino a svenimento, non puoi circolare con essi solo perche' sei
un praticante di una qualche disciplina
cosi e', se vi pare, il resto sono solo chiacchere e distintivo
se invece l'argomento e': e' giusto o non e' giusto che .. bhe allora
il discorso cambia, potrei anche annoiarvi con la mia opinione sul
perche' il porto di un coltello potrebbe/dovrebbe essere sempre
considerato giustificato .... ma questo e' un altro thread
per quanto riguarda le aggravanti/attenuanti nei confronti di chi
pratica A.M., .... le aggravanti e le attenuanti sono solo quelle
indicate dal codice penale il quale, per fortuna, non fa distinzione
tra un maratoneta e un karateka,
premesso che in caso di rissa non sono previsti esimenti o attenuanti
di responsabilita' (siete sempre fregati), per quanto concerne la
valutazione di un eventuale eccesso di legittima difesa questo viene
valutato dal rapporto tra offesa e difesa, se la difesa e'
sproporzionata all'offesa siamo nei guai
il fatto che pratichiamo A.M. ci puo' portare ad una difesa troppo
violenta ma questa e' solo una possibilita', la valutazione giuridica
si basa sui fatti: e' stata eccessiva oppure no ? poco importa se
avrebbe potuto esserlo in quanto ecc......
.........
lo sapevo, mi si e' infiammata la cervicale un'altra volta
ANK
> libidine!! ;-PPP
LOL!!
Mario Cosentino
news:Xns9469D30141007...@193.70.192.192...
> E non voglio pendsr a quel che esce dal culo...
Ma vai in mona anche tu...
^______^
Maestro Mario Cosentino
http://web.tiscali.it/MarioCosentino
http://web.tiscali.it/FREE_ISAM
ICQ 46225702
Milano
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.559 / Virus Database: 351 - Release Date: 07/01/04
Mario Cosentino
news:95b66d51.0401...@posting.google.com...
> Eccolo, finalmente... da tempo aspettavo questo fantastico assist...
Lo sai che mi piace il Basket !!!
^_______^
Maestro Mario Cosentino
http://web.tiscali.it/MarioCosentino
http://web.tiscali.it/FREE_ISAM
ICQ 46225702
Milano
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Mario Cosentino
> In caso di denuncia per rissa. ;-)
Quindi ti spogliano e perquisiscono tutto ???
:-)))
Maestro Mario Cosentino
http://web.tiscali.it/MarioCosentino
http://web.tiscali.it/FREE_ISAM
ICQ 46225702
Milano
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
debrando
> Tutti gli oggetti di libera vendita (archi, balestre, coltelli di 30cm,
> accette) sono liberamente trasportabili (ovvero possono essere
> trasportati nel portabagagli della macchina) con "giustificato motivo",
> che puņ essere che li stai portando ad arrotare, o a casa di un amico, o
> solo perchč domani vai a fare un escursione in montagna.
Certo, pero' mostrare a che palestra stai andando e cosa ci farai
potrebbe aiutarti a ridurre le rimostranze del pubblico ufficiale.
> Mumble.... per legge tu puoi difenderti con tutte le tue capacitą
> difensive, se poi mentre blocchi l'avversario gli lussi una spalla,
> questo č un problema suo, non tuo... ^_^
No, non e' cosi': puoi arrecare offesa all'aggressore solo nella misura
in cui essa e' inevitabile e comunque sempre di entita' limitata
dall'offesa minacciata (pericolo).
Ho scritto un post sull'argomento qualche tempo fa, magari leggilo che
ne riparliamo.
--
debrando
malcom.exe
> Puoi solo "trasportarla",
č quello che ho detto io , o no??????
bah...... devo aver mangiato talmente troppo panettone che non riesco piů
a comunicare....
:-P
ANK
> ^____^
Come me hai sviluppato il Tuono Spaziale? ;o))))))))
Nemo
> "Nemo" <ambro...@libero.it.invalid> ha scritto nel messaggio
> news:Xns9469D30141007...@193.70.192.192...
>> E non voglio pendsr a quel che esce dal culo...
>
> Ma vai in mona anche tu...
> ^______^
Mona?
ANK
> > ^______^
>
> Mona?
Mona Lisa? ^____^
Silvio
Nemo ha scritto:
= (I) !!
Pegaso
malco...@yahoonocacca.it (malcom.exe) disse:
> Pegaso ha scritto:
>
> > Puoi solo "trasportarla",
>
> è quello che ho detto io , o no??????
>
> bah...... devo aver mangiato talmente troppo panettone che non riesco più
> a comunicare....
>
> :-P
Ops... Strano.... un paio di bicchieri di prosecco non mi fanno questo
effetto! ^_^
Pegaso
"Mario Cosentino" <mariocosen...@RIMUOVItiscali.it> disse:
> > In caso di denuncia per rissa. ;-)
>
> Quindi ti spogliano e perquisiscono tutto ???
> :-)))
Magari se fanno delle indagini è facile che ti mettano in mutande! ;-P
Pegaso
debrando <d...@vene.ws> disse:
> > Tutti gli oggetti di libera vendita (archi, balestre, coltelli di 30cm,
> Certo, pero' mostrare a che palestra stai andando e cosa ci farai
> potrebbe aiutarti a ridurre le rimostranze del pubblico ufficiale.
Potrebbe ma non è detto... poi se ti trovano con una spada nel cofano
alle 3.00 del mattino vagli a spiegare soffri di insomnia! ;-P
> > Mumble.... per legge tu puoi difenderti con tutte le tue capacità
> > difensive, se poi mentre blocchi l'avversario gli lussi una spalla,
> > questo è un problema suo, non tuo... ^_^
>
> No, non e' cosi': puoi arrecare offesa all'aggressore solo nella misura
> in cui essa e' inevitabile e comunque sempre di entita' limitata
> dall'offesa minacciata (pericolo).
> Ho scritto un post sull'argomento qualche tempo fa, magari leggilo che
> ne riparliamo.
Il titolo?
debrando
> Potrebbe ma non è detto... poi se ti trovano con una spada nel cofano
> alle 3.00 del mattino vagli a spiegare soffri di insomnia! ;-P
"Sono un Ninja. Vi mostrerei il riconoscimento, ma e' invisibile e
comunque se lo vedeste dovrei uccidervi. Posso andare?"
> Il titolo?
"DP e Codice Penale"
--
debrando
Mario Cosentino
> Mona?
(particolare sessuale del corpo femminile...:-)
Pegaso
debrando <d...@vene.ws> disse:
> On Fri, 09 Jan 2004 00:00:40 +0100, Pegaso says...
>
> > Potrebbe ma non è detto... poi se ti trovano con una spada nel cofano
> > alle 3.00 del mattino vagli a spiegare soffri di insomnia! ;-P
>
> "Sono un Ninja. Vi mostrerei il riconoscimento, ma e' invisibile e
> comunque se lo vedeste dovrei uccidervi. Posso andare?"
LOL!
Guardi che sono armato!
Agente di PS. : Anche io!
Ma io ho una spada!
APS : E io una pistola, vogliamo vedere chi fa più male?
> > Il titolo?
>
> "DP e Codice Penale"
Leggo.
ANK
> alle 3.00 del mattino vagli a spiegare soffri di insomnia! ;-P
Puoi sempre dire che volevi tentare il suicidio! :o)))))))))).
Mentore Siesto
A > il tesserino di una palestra ti serve per
A >> giustificare il porto di spade, nunchaku e alabarde spaziali se ti ferma
A >> la polizia
A >
A >E per i miei Magli Rotanti come la mettiamo?
A >Dopo ste feste sto sviluppando persino il... Tuono Spaziale! ;o))))))))))
Figurati.
Con l'esame che sto preparando da quasi un anno, ci vorrebbe il porto di
materiale esplosivo per le mie Palle Rotanti... :-(((
--
Mentore Siesto
Karate Shotokan, Ju Jitsu WJJF, Tai Chi Chuan Yang
e Ingegneria Elettronica alla fine...
"Quelle adatte a me sono tutte occupate."
Pegaso
<r...@NOSPAMtatamido.it> disse:
> "..... qualsiasi oggetto atto ad offendere di cui il porto da parte
> nostra non sia giustificato, è reato.
Okkio che intende "il porto", non il "trasporto". Il porto vuol dire :
portarselo addosso, il trasporto intende averlo in un luogo (cofano
della macchina), e non essere pronto all'uso.
> Per esempio, non c'è bisogno di
> finire nei guai se giriamo con addosso un coltello da combattimento a
> doppio filo, basta avere con noi un bel cacciavite e non essere in
> grado di giustificarne la presenza in tasca.
Vero, però :
> Per la Legge siamo quasi
> nella stessa gravità di situazione. In teoria, se non svolgiamo un
> lavoro particolare che ci impone di attrezzarci con determinati
> strumenti (quali coltelli, roncole, catene varie, cacciaviti
> ecc...ecc...) e non siamo in orario di lavoro e non stiamo per
> utilizzare per il nostro lavoro tali strumenti, noi semplici cittadini
> non possiamo portarci addosso nemmeno un paio di forbici da asilo con
> punte arrotondate."
Se ti porti dietro una chiae inglese del 32, non è necessario che tu
sia un meccanico, basta dire che stai andando a casa di un amico a
smontare un go-kart, e potresti rientrare nel "giustificato motivo".
Certo, che se poi, la chiave del 32 invece di tenerla in mano, la tieni
sotto la giacca, è un pò dura...
> entrando nel merito delle armi da A.M.:
> se vi trovano (in macchina, in tasca, sotto il cappello ecc...) un
> bastone per il kali (x es.) dovete dimostrare il giustificato motivo
Se ti trovano "addosso", è un conto, se ti trovano "in macchina" è un
altro.
Puoi benissimo andare in giro con un bastone da allenamento nel cofano
della macchina, anche se non sei inscritto a nessuna palestra, e il
"giustificato motivo" è una cosa assolutamente relativa, perchè tu poi
dire benissimo che lo stai portando a casa di un amico.
Ciò non toglie che il bastone (come una bottiglia vuota) è uno Strumento
atto ad offendere, il problema viene quando lo usi che diventa Arma
impropria, non quando lo trasporti.
> La pratica delle A.M. puo' essere considerata tale solo se potete
> dimostrare:
> che avete una lezione di li a poco
> e che state percorrendo un tragitto sensato (se abitate a Milano e la
> palestra e' a Sesto .... non fatevi beccare a Pavia)
Non è vero nemmeno questo. Tu, puoi farti tutti i giri che ti pare in
macchina, senza dimostrare nulla a nessuno, ma se vai in giro per il
centro di Milano a far roteare un tonfa sopra la testa, allora passi i
guai.
> quanto sopra, in mancanza di specifica legislazione, rimane comunque a
> discrezione dell'agente di P.G.
Esatto, a discrezione dell'agente... che può benissimo (ipotesi)
denunciarti perchè tu hai un tonfa in macchina e sei iscritto ad una
palestra... Poi sarà l'avvocato a dimostrare che _tu_ potevi avere quel
tonfa in macchina.
> se vi chiedete: ma allora come faccio a praticare aikido se non posso
> portarmi in giro un jo ed un boken ?
> la risposta e': il jo ed il boken restino presso il dojo, li li puoi
> usare fino a svenimento, non puoi circolare con essi solo perche' sei
> un praticante di una qualche disciplina
Omissis.
Vedi sopra.
rob
>portarselo addosso, il trasporto intende averlo in un luogo (cofano
>della macchina), e non essere pronto all'uso.
se circola in luoghi aperti al pubblico (come avviene nel 99% dei
casi) non cambia, quando si parla di "non pronto all'uso" ci si
riferisce ad es. all'arma smontata e chiusa in apposita custodia
oppure ad un coltello avvolto in un qualcosa che non ne consenta il
pronto utilizzo ... non il baule della macchina
>Se ti porti dietro una chiae inglese del 32, non è necessario che tu
>sia un meccanico, basta dire che stai andando a casa di un amico a
>smontare un go-kart, e potresti rientrare nel "giustificato motivo".
no,
nel caso da te citato e con riferimento a strumenti/utensili, la
chiave inglese puo' essere portata purche' sia "non pronta all'uso",
altro esempio tipico e quello della sarata che usa un paio di forbici
personali e le porta da casa al laboratorio e viceversa
>Non è vero nemmeno questo. Tu, puoi farti tutti i giri che ti pare in
fai come ti pare
solo per curiosita': quali sono i tuoi studi di giurispridenza o le
tue fonti ?
>Esatto, a discrezione dell'agente... che può benissimo (ipotesi)
>denunciarti perchè tu hai un tonfa in macchina e sei iscritto ad una
>palestra... Poi sarà l'avvocato a dimostrare che _tu_ potevi avere quel
>tonfa in macchina.
rileggi sotto
Pegaso
<r...@NOSPAMtatamido.it> disse:
> se circola in luoghi aperti al pubblico (come avviene nel 99% dei
> casi) non cambia, quando si parla di "non pronto all'uso" ci si
> riferisce ad es. all'arma smontata e chiusa in apposita custodia
> oppure ad un coltello avvolto in un qualcosa che non ne consenta il
> pronto utilizzo ... non il baule della macchina
Esatto, ma se è il portabagagli è pure meglio. ;-)
> >Se ti porti dietro una chiae inglese del 32, non è necessario che tu
> >sia un meccanico, basta dire che stai andando a casa di un amico a
> >smontare un go-kart, e potresti rientrare nel "giustificato motivo".
>
> no,
> nel caso da te citato e con riferimento a strumenti/utensili, la
> chiave inglese puo' essere portata purche' sia "non pronta all'uso",
E' comunque uno "strumento atto ad offedere" se usato in maniera
impropria. E' qui la sottigliezza, e se trovi un agente con le palle
girate, ti potrebbe far passare un brutto quarto d'ora.
> >Non è vero nemmeno questo. Tu, puoi farti tutti i giri che ti pare in
>
> fai come ti pare
> solo per curiosita': quali sono i tuoi studi di giurispridenza o le
> tue fonti ?
Per il porto di fucile si dice che : - Devi portarlo solo da casa tua al
poligono e viceversa... devi fare la strada più breve.... devi
comunicare il percorso alla questura....
In realtà sono tutte leggende metropolitane perchè (con porto d'armi per
tiro Volistico), puoi trasportare il fucile ovunque ti pare, senza dire
nulla a nessuno, e senza rispettare nessun orario, purè sia nelle
condizioni descritte sopra.
L'articolo è del Dott. E. Mori.
http://www.earmi.it/diritto/faq/sintesi.htm
http://www.poliziadistato.it/pds/cittadino/moduli/preleva.htm
> >Esatto, a discrezione dell'agente...
> rileggi sotto
> >> se vi chiedete: ma allora come faccio a praticare aikido se non posso
> >> portarmi in giro un jo ed un boken ?
> >> la risposta e': il jo ed il boken restino presso il dojo, li li puoi
> >> usare fino a svenimento, non puoi circolare con essi solo perche' sei
> >> un praticante di una qualche disciplina
Distinguiamo il "Circolare".. se dici : portarlo in mano, allora si, ti
dò ragione. ;-)